Отправлено: 23.03.20 00:18. Заголовок: Спойлерные главы книг Сухинова, продолжающих декалогию: обсуждение

Сергей Стефанович всё больше и больше удивляет нас новыми главами из 11-й книги, позже могут последовать 12-я и 13-я... Пора бы обсудить в отдельной теме.

 Отправлено: 23.03.20 14:45. Заголовок: Лерелахит пишет: Мо..

Лерелахит пишет:

цитата:

Можете ли вы, пожалуйста, уточнить, кого вы называете "вздорной девчонкой"?

Энни, которая там постоянно ругается с Кориной и ставит её на место, а тупая ООСная Корина постоянно ей уступает. Канонная Корина быстро бы поставила её на место или просто бы игнорировала как недостойную её внимания.

 Отправлено: 23.03.20 14:46. Заголовок: Лерелахит пишет: Лю..

Лерелахит пишет:

цитата:

Любимый персонаж автора, ради которого закручивается почти весь сюжет

И который в новых главах всё ближе к классической Мэри Сью, превращая остальных персонажей (ту же Лангу) в функциональные картонки, фон для себя, любимой, и лишая их последних остатков глубины и индивидуальности.
Действительно, это так неожиданно))

 Отправлено: 23.03.20 14:46. Заголовок: Анни пишет: Энни, к..

Анни пишет:

цитата:

Энни, которая там постоянно ругается с Кориной и ставит её на место, а тупая ООСная Корина постоянно ей уступает. Канонная Корина быстро бы поставила её на место или просто бы игнорировала как недостойную её внимания.

Ну, понятно. Кто любимчик, тот и ставит на место. Печально.

 Отправлено: 23.03.20 14:48. Заголовок: Анни пишет: Энни, к..

Анни пишет:

цитата:

Энни, которая там постоянно ругается с Кориной и ставит её на место, а тупая ООСная Корина постоянно ей уступает

Это вы явно не Annie читали - или напевший вам такое Рабинович над вами подшутил.

Лерелахит пишет:

цитата:

Ну, понятно. Кто любимчик, тот и ставит на место

Ага, и поэтому Корина получает Голубую страну, а Энни - депрессию...

 Отправлено: 23.03.20 14:50. Заголовок: Анни пишет: Энни, к..

Анни пишет:

цитата:

Энни, которая там постоянно ругается с Кориной и ставит её на место, а тупая ООСная Корина постоянно ей уступает.

Сколь много нового - 2.

 Отправлено: 23.03.20 14:52. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

И который в новых главах всё ближе к классической Мэри Сью, превращая остальных персонажей (ту же Лангу) в функциональные картонки, фон для себя, любимой, и лишая их последних остатков глубины и индивидуальности.

А почему вы решили, что Сухинов превратит Лангу в «»в функциональную картонку«»? Её пока было мало и показана она была только глазами Дональда. Сухинов планирует посвятить первую часть новой книги Корине, а вторую Ланге, думаю она себя ещё покажет.

 Отправлено: 23.03.20 14:53. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Ага, и поэтому Корина получает Голубую страну, а Энни - депрессию...

Мне даже интересно - когда я допишу и опубликую "Сапфировую корону", мнение читателей изменится? Просто пока что противостояния Энни и Корины у меня действительно не так много... Оно только грядёт

 Отправлено: 23.03.20 14:54. Заголовок: Анни пишет: А почем..

Анни пишет:

цитата:

А почему вы решили, что Сухинов превратит Лангу в «»в функциональную картонку«»?

Да вот, возникает такое подозрение из опубликованных глав...

 Отправлено: 23.03.20 14:56. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Ага, и поэтому Корина получает Голубую страну, а Энни - депрессию...

Я просто обратила внимание на двойственность коммента. Энни ставит Корину на место, Корина ставит Энни на место, и в одном случае это типа правильно, а в другом нет. Хотя по-моему, всё сильно зависит от контекста.

 Отправлено: 23.03.20 15:05. Заголовок: Анни пишет: А поче..

Анни пишет:

цитата:

А почему вы решили, что Сухинов превратит Лангу в «»в функциональную картонку«»?

Я очень надеюсь, этого не будет и у Корины будет хоть кто-то, равный ей. А то Элли, боюсь, слита с первых глав.

 Отправлено: 23.03.20 15:05. Заголовок: Лерелахит, к слову, ..

Лерелахит, к слову, лично мне, как автору, кажется, что моей Энни так и не удалось до сих пор "поставить Корину на место". Но видимо, Анни знает лучше

 Отправлено: 23.03.20 15:19. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Ага, и поэтому Корина получает Голубую страну, а Энни - депрессию...

Ага, а потом Корина погибает, а Энни становится королевой ГС, кто не нравится того убиваем, а любимому персонажу трон.
Annie пишет:

цитата:

к слову, лично мне, как автору, кажется, что моей Энни так и не удалось до сих пор "поставить Корину на место".

Если бы автор не подыгрывал Энни, то против Корины у неё было бы шансов ноль.
Не в тему: Но это уже разговор не по теме.

 Отправлено: 23.03.20 15:26. Заголовок: Анни, что ж, любимые..

Анни, что ж, любимые персонажи - опасная ловушка для любого автора.

 Отправлено: 23.03.20 15:27. Заголовок: Анни пишет: Если бы..

Анни пишет:

цитата:

Если бы автор не подыгрывал Энни, то против Корины у неё было бы шансов ноль.

Сколь много нового - 3.
Ей-богу, у меня сейчас смехоистерика начнётся

Анни пишет:

цитата:

потом Корина погибает, а Энни становится королевой ГС,

Для справки: гибель Корины и Энни в сюжете никак не связаны...
Ну разве что - да, после того, как Корина гибнет (прокоролевствовав 17 лет и наворотив кучу дел), Энни действительно становится правительницей ГС.
Ну ладно, это действительно разговор не по теме. А то с обсуждения Сухинова съехали на обсуждение меня. Нет, я не в претензии

 Отправлено: 23.03.20 18:14. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

Хуже. Виллина надоумила Стеллу.

Что ещё больше запутывает дело, превращала-то Ланга, а не Стелла.

victory_vitt пишет:

цитата:

Предчувствую, в следующей главе нас ждет признание Стеллы, что война с Пакиром была подстроена ради того, чтобы прокачать и направить Корину в нужную сторону.

Скорее признание, что Стелла - мать Корины... а Пакир отец.

Annie пишет:

цитата:

если я Хранительница, то я ВС защищаю. Если я не Хранительница, а просто волшебница (и даже не очень сильная волшебница), то чихать я на вашу ВС хотела и вообще моя хата с краю. Облико морале удручает.

Если она не Хранительница, защита не её обязанность... И защищать что-либо она будет только если опасность угрожает лично ей.

Annie пишет:

цитата:

я не понимаю, что происходит

А кто-то понимает?

Annie пишет:

цитата:

чудовищное искажение образа Виллины как доброй феи. Виллине нравится Корина за то, что та может сделать зло, а Элли не может? За это? Но, по крайней мере, Виллина пока ещё понимает, что «для Корины главное – власть, а для Элли – благо подданных». И на том спасибо.

Виллина, похоже, доброй феей в привычном понимании и не была, она "добро с кулаками" и считает, что Элли не хватает кулаков. Что в принципе согласуется с диалогом в 3-й книге, где "не ты ли убила Бастинду?".
Только вот совершенно непонятно, с чего вдруг на Виллину нашли такие откровения, когда глобальная угроза исчезла. Либо Виллина знает, что Пакир вернётся.

Annie пишет:

цитата:

Такое впечатление, что и для самой Виллины побеседовать с Кориной было важнее, чем с Элли.

Именно. И это даёт основания предполагать, что сюжет 11-13 книг вертеться будет как раз вокруг Корины. Может, Виллина даже знает, кто родители Корины.

Annie пишет:

цитата:

Только что она была подкидышем в золотой парче из неизвестной страны.

Неизвестной страной может быть всё что угодно в границах Края Торна. Как и Невидимая земля.

Annie пишет:

цитата:

Герои, оказывается, вообще ничего не умеют делать сами – два.

Вот это, да, мозг выносит напрочь. Все марионетки Виллины - Элли, Корина, Ланга, Стелла... Стелла?! автор, а можно объяснить про Стеллу?

Анни пишет:

цитата:

раз Виллина сказала что в ВС осталась всего три волшебницы и проигнорировала вопрос Корины про Стеллу, что случилось со Стеллой, она тоже лишилась магии или она собирается уходить из ВС?

Думаю, что скорее второе - Стелла собирается уходить. И её понять можно.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Виллина же здесь не просто говорит по душам от нечего делать, а ведёт стратегические переговоры. С Элли ей такие переговоры вести не требуется, позиция Элли и без того прочна: Элли полностью на стороне Света. А вот Корина - звено колеблющееся, непостоянное. Виллина обеспокоена, т.к. предвидит будущие битвы между Элли и Лангой, а исход этих битв во многом зависит от Корины - к какой из сторон та примкнёт.

Странно Виллина вместе с автором видит будущее. Из декалогии напрашивалось соперничество Корины и Элли и союзничество Элли и Ланги.

Анни пишет:

цитата:

А очернять Корину можно?

Автор её и не очерняет. Он её усиленно обеляет, что смотрится не очень естественно.

Анни пишет:

цитата:

Вот то что Лангой оказалось легко манипулировать, это мне не нравится, возможно она просто не нравится Сухинову и он мстит ей за Корину.

Сам придумал и написал этот сюжет, сам и мстит... Очень логичный писатель

victory_vitt пишет:

цитата:

Пакир выращивал Лангу как аналоговую Корину, потому что хотел себе в принцессы оригинал, но справедливо опасался, что та пошлет подальше и Тьму, и Свет. На фанат Ланги, но это перебор.

Слишком сложно даже для Пакира - брать в плен целую деревню, чтобы получить чью-то копию.

Лерелахит пишет:

цитата:

Серьёзно, совмещать зло и добро - это исключительная суперспособность?

Если так, матерью Корины должна быть сама Виллина, у неё эта способность в наличии))

Annie пишет:

цитата:

Корина предала ВС, пошла к Пакиру - Виллина ПРОСИТ ПРОЩЕНИЯ за то, что по её наущению Корину превратили в мышь! Ни слова о предательстве! Корина как будто ни в чём не виновата! Она просто "упрямая девчонка" и "оказалась в Подземной стране", а Виллина, бяка такая, ещё и в мышь её посмела превратить.

Так судя по диалогу все действия Корины начиная с города Теней.... ПРОСЧИТАНЫ И ОДОБРЕНЫ ВИЛЛИНОЙ ЗАРАНЕЕ. С этой точки зрения просьба о прощении понятна, и с этой точки зрения сторона Тьмы резко становится симпатичней стороны Света, Пакир хотя бы был честен со своими рекрутами, тем же членом Тёмного отряда что-либо обещал лишь в обмен на победу.

Annie пишет:

цитата:

Главное, что мне не нравится у Сухинова - это его моральный посыл

А есть ли он вообще, моральный посыл?)

Анни пишет:

цитата:

Виллина не идеально добрая фея, и понимает, что зло иногда можно победить только злом. А прошения она просит за то что манипулировала Кориной, да и всеми остальными тоже

Именно! Виллина манипулировала всеми, а прощения просит только у Корины.

Ellie Smith пишет:

цитата:

Корина молодец. Как была популярной, так и осталась

Молодец Сухинов, всё переиначил опять и вызвал жаркие споры.

У меня такое предчувствие, что так же, как в 9 эпизоде "Звёздных войн" я болел за воскресшего Палпатина, ибо сторона Света успел превратиться в полный брел, так и в 12-й книге Сухинова, если мы её увидим, буду болеть за вернувшегося Пакира, ибо сторона Света много хуже него... Если, конечно, Сухинов и его образ не переиначит.

 Отправлено: 23.03.20 18:22. Заголовок: Donald пишет: Скоре..

Donald пишет:

цитата:

Скорее признание, что Стелла - мать Корины... а Пакир отец.

Я хочу это увидеть!

Donald пишет:

цитата:

Если она не Хранительница, защита не её обязанность... И защищать что-либо она будет только если опасность угрожает лично ей.

Это и не обязанность Стеллы, и не обязанность Аларма, и не обязанность Страшилы с Дровосеком, и вообще ничья обязанность. Но они все на последнюю битву почему-то пошли.
Нет, потом Сухинов живенько объяснил Коринино уклонение тем, что у неё магической силы не осталось. Тоном "пожалейте бедную девочку, посмотрите, она же чуть не плачет". Противно от такого объяснения.

Donald пишет:

цитата:

Из декалогии напрашивалось соперничество Корины и Элли и союзничество Элли и Ланги.

О, неужели это заметил кто-то ещё, кроме меня? ))

Donald пишет:

цитата:

Так судя по диалогу все действия Корины начиная с города Теней.... ПРОСЧИТАНЫ И ОДОБРЕНЫ ВИЛЛИНОЙ ЗАРАНЕЕ.

Просчитаны - ладно. Но то, что они одобрены - вымораживает. Хотя...
Пожалуй, Корина тут впервые предстаёт как очередная марионетка в руках кого-то могущественного. А раньше она таковой не была )

Donald пишет:

цитата:

А есть ли он вообще, моральный посыл?)

Я думаю, есть ) А как же иначе...

 Отправлено: 23.03.20 18:25. Заголовок: Donald пишет: Стелл..

Donald пишет:

цитата:

Стелла?! автор, а можно объяснить про Стеллу?

Кстати, да... То, что все остальные марионетки, смотрится, конечно, мерзко, но объяснимо - неопытностью, возрастом... Но Стелла по канону старше и могущественнее Виллины, она вообще не человек, а фея из Мира Облаков возрастом 10 000 лет. Как Виллина могла ещё и ею манипулировать?..

 Отправлено: 23.03.20 18:45. Заголовок: Annie пишет: Нет, п..

Annie пишет:

цитата:

Нет, потом Сухинов живенько объяснил Коринино уклонение тем, что у неё магической силы не осталось. Тоном "пожалейте бедную девочку, посмотрите, она же чуть не плачет".

Корина от битвы не уклонялась, Сухинов этот ляп исправил, Корина пришла на последнюю битву вместе с драконами, а потом вернулась защищать ущелье, а в Дарум ушла только на следующий день, возможно он даже решил расширить роль Корины в закрытии Врат Тьмы.

 Отправлено: 23.03.20 19:08. Заголовок: Анни пишет: Сухинов..

Анни пишет:

цитата:

Сухинов этот ляп исправил,

Где он его исправил?

 Отправлено: 23.03.20 19:23. Заголовок: Annie пишет: Где он..

Annie пишет:

цитата:

Где он его исправил?

Ну как же, в первой главе про Корину из новой книге, он написал что Корина на последнюю битву не пришла вообще, и сразу отправилась в Дарум, что противоречило десятой книги. А в новой главе про Корину и Виллину уже не так, Корина почувствовала, что надорвалась у Врат Тьмы, но пришла на последнюю битву вместе с драконами, но чувствовала что её магия слабеет, и после ухода Пакира сразу вернулась в ущелье, и ещё сражалась там, хотя чувствовала себя всё хуже и сражалась из последних сил, а драконы этого не заметили, а в Дарум она ушла на следующий день после битвы, так что Корина сражалась несмотря на то что потеряла магию Торна и призналась в этом только Виллине.