Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин




Пост N:33
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.09 18:40.Заголовок:Религия


Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии?
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -181 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Энциклопедист




Пост N:6684
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.09 19:33.Заголовок:MAX пишет: И кем бы..


MAX пишет:

 цитата:
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.



Если у них не было перекрещиваний в роду, а они следовали вере предков, то протестанты англиканской церкви.

А по поводу религии в Волшебной стране... В свое время, когда я сочинял сам для себя древнюю историю Волшебной страны с королевствами и империями, я думал о религии, но решил пренебречь ею. Хотя, понимаю, что в древних обществах это нереально. Любые племена и государства в той или иной форме, но через религию пройдут. Вера в духов или однобожие, вопрос другой, но какая-то вера будет обязательно.

Если допустить, что все племена ВС - родичи индейских племен Северной Америки, то они должны верить в духов природы и Великую Мать (или как там у индейцев природа обзывается)... Впрочем, после Гуррикапа они могли поверить и в него, как в Бога...

А если вспомним Марранов и первосвященника Крага, то у них точно была вера в духов и сверхестественные явления природы...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:45
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 09:33.Заголовок:А скажи: могла ли Ар..


А скажи: могла ли Арахна быть для гномов богиней или покровительницей? Была ли вера у рудокопов (духи гор, теневые существа и т.д.)?
Марраны действительно самый верующий народ. Как раз на этом сыграл Урфин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:384
Зарегистрирован:25.10.06
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 10:08.Заголовок:Кроме марранских жре..


Кроме марранских жрецов, в каноне какие-то намеки на религию на территории ВС есть только в отношении рудокопов - это восклицания Эльвины типа "о господи" в шестой книге. Но шестая книга вообще как бы не стопроцентный канон... *по-моему, я все это уже где-то говорила... только не помню, где *

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6700
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 12:57.Заголовок:MAX пишет: А скажи:..


MAX пишет:

 цитата:
А скажи: могла ли Арахна быть для гномов богиней или покровительницей?



Богиней - вряд ли. Ведь гномы вели и свою собственную игру тоже. Против богини так себя все-таки не ведут. А вот покровительницей да, была. Гномы считали ее именно своей покровительницей и обязались служить ей.

MAX пишет:

 цитата:
Была ли вера у рудокопов (духи гор, теневые существа и т.д.)?



Скорее уж не духи гор, а духи подземелий. Хотя в том, была ли у них вера или нет - канон об этом умалчивает. Единственное, что в Дух Великого Механика они поверили. Значит какое-то представление о духах в принципе имели. Другое дело, верили ли в них сами, или посчитали "Механикуса" инородным духом-пришельцем...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:48
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 13:03.Заголовок:А вот интересно: был..


А вот интересно: были ли у пришельцев свои верования?
Да и кем была Бастинда? Гингема жила во Франции и могла быть католичкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6706
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 16:05.Заголовок:MAX пишет: Гингема ..


MAX пишет:

 цитата:
Гингема жила во Франции и могла быть католичкой.



Сомневаюсь, что она верила в Бога. Тем более, что она жила во Франции, если верить Сухинову. По Волкову это совсем не обязательно, а канон все-таки не Сухинов, а Волков.

MAX пишет:

 цитата:
Да и кем была Бастинда?



Сухинов грозился написать про Бастинду отдельную сказку, но пока не сделал этого. Да и стоит ли верить ему? Отец-основатель Волшебной страны в России все-таки, повторюсь, Волков.




Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6707
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 16:06.Заголовок:MAX пишет: А вот ин..


MAX пишет:

 цитата:
А вот интересно: были ли у пришельцев свои верования?



В прошлом, как и у любого народа, думаю, были. А вот ко времени их выхода в космос уже вполне мог быть и атеизм. Причем, достаточно давно. Наука вытеснила религию.



Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:51
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 16:52.Заголовок:Могу с уверенностью ..


Могу с уверенностью сказать, что ни Бастинда, ни Гингема не были похожи на ведьм средневековья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6713
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 17:43.Заголовок:MAX пишет: Могу с у..


MAX пишет:

 цитата:
Могу с уверенностью сказать, что ни Бастинда, ни Гингема не были похожи на ведьм средневековья.



И на чем же основана такая уверенность? Вы были лично знакомы с ведьмами средневековья?
Судя по описанию - и Гингема и Бастинда типичные средневековые ведьмы, как внешне, так и по способам колдовства. По крайней мере люди в средневековье ведьм именно так и представляли.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N:443
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:2

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 21:48.Заголовок:А у Сухинова есть оп..


А у Сухинова есть описание, что Гингема раньше жила в средневековой Франции и имела замок и придворный титул. Но когда ее разоблачили, она сбежала в ВС.

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:55
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.09 22:03.Заголовок:Ну, а где указано, чт..


Ну, а где указано, что они летали на шабаш и поклонялись Дьяволу.
Да и где они обучатся (школа, наставник)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6719
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.09 12:55.Заголовок:MAX пишет: Ну, а гд..


MAX пишет:

 цитата:
Ну, а где указано, что они летали на шабаш и поклонялись Дьяволу.



Если не указано, еще не значит что они этого не делали. Да и упоминание этого в детской книге не совсем уместно. Тем более в советской детской книге.

MAX пишет:

 цитата:
Да и где они обучатся (школа, наставник)?



Вы начитались Поттера. Это у Роулинг дети учатся колдовству в специальных школах. В средневековье все было куда проще. Ведьмы передавали свои навыки тайно, из уст в уста. В тайных убежищах. А Гингему с Бастиндой вполне могла обучить и их мамаша...



Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N:445
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:2

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.09 13:37.Заголовок:Согласен, Дмитрий ..


Согласен, Дмитрий

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:58
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.09 14:00.Заголовок:Нет, всё-таки была л..


Нет, всё-таки была ли семья у Гингемы.
В одной книге её праправнучку назвали в её честь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6723
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.09 17:23.Заголовок:MAX пишет: Нет, всё..


MAX пишет:

 цитата:
Нет, всё-таки была ли семья у Гингемы.
В одной книге её праправнучку назвали в её честь.



Была или нет - это мы не знаем и никогда не узнаем. В каноне ничего не говорится. А все остальное - не более чем гадание на кофейной гуще...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:404
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Земля
Рейтинг:1

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.09 19:15.Заголовок:Но можно фанфик напи..


Но можно фанфик написать на эту тему. И объяснить, почему Гингема и Бастинда стали злобными стервами, ненавидящими мир.

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:60
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.09 21:28.Заголовок:Они вовсе не злые, а..


Они вовсе не злые, а просто по сюжету. И вообще Гингему фургон не раздавил, а просто впечатал в землю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N:4137
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 00:10.Заголовок:MAX, т.е. когда в Же..


Не в тему: MAX, т.е. когда в Желтом тумане фургон увезли, она распечаталась?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:61
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.09 07:24.Заголовок:Да и стала вести себ..


Да и стала вести себя тихо. Ведь смогла она вместе с Черномором и Мерлином Портал отткрыть (читайте Пехова).
Да кстати: кем был Гудвин? Тоже протестантом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6726
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 14:21.Заголовок:MAX пишет: Да кстат..


MAX пишет:

 цитата:
Да кстати: кем был Гудвин? Тоже протестантом.



Не обязательно. Не все англосаксы в Америке автоматически протестантами были.

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:69
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 18:06.Заголовок:А вот что насчёт ОЗ?..


А вот что насчёт ОЗ? Там была религия?
Ведь Эльфаба родилась в семье священника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:2
Зарегистрирован:26.02.09
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.09 19:28.Заголовок: http://emeraldcity...


Макс, у Вас такая, простите пожалуйста, каша в голове из всего прочитанного Вами, что я не знаю как бы точнее выразиться, не задевая Ваше самолюбие. Вам просто надо разложить всё по полочкам, то бишь не надо в сказках А.Волкова искать то, чего там отродясь не было. А у Сухинова совсем другое, чем в книгах о Гарри Поттере и так далее относительно других авторов - Пехова, Кузнецова. Ваша дотошность - кто, где, когда и с кем, лично мне напоминает копание в архивах следственных органов, пожалуйста не обижайтесь за это сравнение. Всё познаётся в сравнении. Прислушайтесь к себе, когда вновь возьмёте книгу Волкова, читайте не глазами, но душой, откройте в себе себя, а потом возьмите книгу Сухинова и так, по очереди, остальные те, что Вам нравятся. Надеюсь, что мои пожелания Вас не обидели? Знаете, впервые я прочёл "Волшебника Изумрудного Города" когда мне было восемь лет, прошло уже 48 лет с тех пор, но мне и мысль не приходила о том, кто какой религиозной конфессии и где получили "образование" Гингема с Бастиндой, ведь это всего лишь сказка, милый Макс. Ворчун. 26.02.09.19:27.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:410
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Земля
Рейтинг:1

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 07:48.Заголовок:Согласен с вами, Вор..


Согласен с вами, Ворчун.
Макс, я думаю, стоит пока представить, какие могли быть боги у жителей ВС в Эпоху Королей. Придумать имена богов, фанфик на такую тему.
Но точно, у жителей Зеленой страны мог быть "солнечный культ". Поклонение Солнцу - Гудвин в свое время уверил жителей, что прилетел с Солнца - а теперь возвращается к нему. И они поверили. Выходит, Гудвин что-то знал про остатки культа Солнца?

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3896
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 09:21.Заголовок:Вам чё, заняться бол..


Не в тему: Вам чё, заняться больше нечем?

Персонаж на пенсии...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:1332
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:2

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 15:17.Заголовок:Пантера, ты же интер..


Не в тему: Пантера, ты же интересуешься историей, древними верованиями, в частности язычеством. Так что эта проблематика тебе должна быть близка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:74
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 15:21.Заголовок:Скажите, а ни у кого ..


Скажите, а ни у кого не было идей кому посвящены идолы в Сухиновской ВС?
И скажите: можно ли считать Пакира аналогом Дьявола?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6737
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.09 21:21.Заголовок:MAX пишет: Скажите,..


MAX пишет:

 цитата:
Скажите, а ни у кого не было идей кому посвящены идолы в Сухиновской ВС?
И скажите: можно ли считать Пакира аналогом Дьявола?



В голову Сухинова я не залезал, но, полагаю, он и сам на этот вопрос вразумительно не ответит.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N:451
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:2

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.09 08:42.Заголовок:Дмитрий , согласен...


Дмитрий , согласен.

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:132
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.09 16:16.Заголовок:Насчёт веры я вспомн..


Насчёт веры я вспомнил кое-что ещё: Руф Билан говорит:"Ради всего святого...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N:477
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:2

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.09 17:10.Заголовок:Ну скорее всего и до..


Ну скорее всего и должна была быть какая то вера, но Волков не писал про религию потому как это было запрещено властью

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:299
Зарегистрирован:31.03.06
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.09 13:45.Заголовок:Народ А что если Сух..


Народ А что если Сухинов - католик

Ночь и тишина, данные навек.
Дождь, а может быть, падает снег.
Все равно, беcконечной надеждой согрет,
Я вдали вижу город, которого нет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N:4213
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.09 14:14.Заголовок:artos, ну и что? Мы ..


artos, ну и что? Мы тут возможную религию ВС обсуждаем, а не СС или Волкова )))
А насчет Сухинова - Вы побродите по его сайту - http://citadel-earth.ru ))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N:478
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:2

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.09 15:50.Заголовок:artos пишет: Народ ..


Не в тему: artos пишет:

 цитата:
Народ А что если Сухинов - католик


Какая разница? У нас свобода вероисповедания.


Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N:1339
Зарегистрирован:08.01.06
Откуда:Россия,Мурманск
Рейтинг:3

Награды::ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 12:50.Заголовок:Как насчет обмусолит..


Как насчет обмусолить тематику возможных человеческих жертвоприношений в ВС?
Какой из народов был более всего к этому предрасположен?
Жевуны? Обычно те кто ревут , на редкость жестоки и кровожадны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3921
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 14:14.Заголовок:Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Не в тему: Пантера, ты же интересуешься историей, древними верованиями, в частности язычеством. Так что эта проблематика тебе должна быть близка.

yгу, но не в таких же масштабах
и вообще, ведьмы и колдуны - совершенно другая психушка и ещё вопрос, кому они поклонялись.
Это во-первых, в средневековье за ведьм принимали совершенно невинных людей, иногда даже душевнобольных. И ещё вопрос, были ли вышеназванные
vorchun пишет:

 цитата:
Гингема с Бастиндой


настоящими ведьмами? Может, они всего лишь пользовались необычными артефактами, а сами ничего не умели...
Это моё мнение и оно может не совпадать с мнением форумчан.

Персонаж на пенсии...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:421
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Земля
Рейтинг:1

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 14:58.Заголовок:Кстати, в "Алисе..


Кстати, в "Алисе в Изумрудном городе" у нас есть эпизод, когда Страшила размышляет о сущности Бога...

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3922
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.09 15:42.Заголовок:Дааа (глубокомысленн..


Не в тему: Дааа (глубокомысленно чешет в затылке) вам и впрямь нефиг делать

Персонаж на пенсии...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:300
Зарегистрирован:31.03.06
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.09 11:12.Заголовок:А насчет жертв-то бо..


А насчет жертв-то больше всего к ним предрасположенны... Подземные Рудокопы

Ночь и тишина, данные навек.
Дождь, а может быть, падает снег.
Все равно, беcконечной надеждой согрет,
Я вдали вижу город, которого нет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:50
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.09 21:03.Заголовок:Не, Рудокопы вряд ли..


Не, Рудокопы вряд ли. Скорее Маранны.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N:1340
Зарегистрирован:08.01.06
Откуда:Россия,Мурманск
Рейтинг:3

Награды::ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 10:58.Заголовок:Культ огня у маррано..


Культ огня у марранов реально наводит на грустные размышления... Точнее на аналогии с ацтеками и майя, кровожадные культы к-рых с человеческими жертвоприношениями во многом были связаны с огнем, солнцем, жизненными силами земли и проч., проч., проч...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N:1341
Зарегистрирован:08.01.06
Откуда:Россия,Мурманск
Рейтинг:3

Награды::ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.09 11:03.Заголовок:О религии рудокопов..


О религии рудокопов вообще никаких даже косвенных намеков нет... Остается только догадки строить... ИМХО, т.к. в отличие от тех же марранов родоплеменной этап они уже прошли, то стопудняк у них должна быть какая-нибудь монотеистичная религия (единобожие всмысле)... Почему-то всегда априорно домысливал их как католиков (аналогии с испанцами покоя не дают)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N:4232
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 14:54.Заголовок:Господа историки, ва..


Не в тему: Господа историки, ваша интереснейшая дискуссия перенесена вот сюда.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:36
Зарегистрирован:26.02.09
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 19:10.Заголовок:религия


Всем привет!Давненько я не появлялся на форуме,дела други мои,дела...МАХ как всегда в своём амплуа,а мы как правило, потом разгребаем тему.Я конечно извиняюсь,но что мы за народ такой? Дотошные до невозможности,может быть у кого либо из нас возникнет идея пересчитать все кирпичи уложенные в жёлтую дорогу?А как тогда быть с очарованием,и с тем неподдающимся описанию словами чувством, когда берёшь в руки книги Волкова и вновь переживаешь встречу с твоими близкими друзьями,которых знаешь с детства?Вы готовы простить своим близким друзьям их маленькие слабости?Если по большому счёту брать,то нам нужно быть и оставаться немного детьми,чтобы не потерять себя,свою Волшебную Страну,оставить в душе уголок,куда можно уйти самому,когда всё уже впритык,достало, одним словом, быт и прочее.Конечно фантазии всегда есть место в жизни,без этого просто невозможно жить,но раз в книжке нет ничего,что хоть как-то напоминало о религии,на нет и суда нет.Нам дан мир такой,какой задумал и написал автор,домыслить или дополнить за автора- именно этому нас учит книга,но давайте быть милосерднее чтоли,а то тут уже ацтеков с испанцами Эот Линг вспоминает,чур меня чур,от такой напасти, да ещё на ночь.Дорогие мои,в нас жизнь забила всякий хлам,позже,когда доживём до определённого возвраста,мы это поймём,а сейчас,фантазируя,можно сделать предложение о том,что больше всего мотивов было у рудокопов иметь нечто,что мы называем религией институт власти,королей там царей и проч.,никогда не упускали такую возможность,чтобы держать в повиновении подданых,да и само существование их в подземелье давало слишком много поводов для возникновения веры в нечто(читай как религия).Что можно сказать о Марранах? Культ силы и ловкости у них несомненно существовал,иначе им не выжить,а поклонение огню,огнепоклонники и в нашей истории,а не ВС до сей поры существуют,насколько их сознание продвинуто,настолько и обычаи и нравы продвинуты.Только пожалуйста давайте не будем превносить в ВС,свои фантазии и страсти-мордасти,ведь мысль штука материальная,не приведи господи,как говорится,допустить туда наши фантазии,пусть они останутся с нами по эту сторону гор и пустыни,на страницах форума да в памяти наших компов,а Волшебная Страна,дай-то бог,чтобы это продолжалось и для наших внуков, всегда оставалась с нами такой,какую нам подарил А.Волков.А как Вы считаете,Форумчане?Ворчун.09.04.09.20:10.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3928
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 09:09.Заголовок:totoshka пишет: Не ..


totoshka пишет:

 цитата:
Не в тему: Господа историки, ваша интереснейшая дискуссия перенесена вот сюда.

спасибо.

Персонаж на пенсии...(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:59
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.04.09 18:02.Заголовок:Кстати, Рудокопы, ка..


Кстати, Рудокопы, кажется, пещеру с усыпительной водой священной называли. И того, кто разрушил источник ждало бы суровое наказание (Билан избежал его только потому. что был не из местных). Может, конечно, это просто очень стратегически важный объект , но по-моему всё-таки похоже на поклонение (силам природы или ещё чему).

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:1354
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:2

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.09 00:12.Заголовок:Рудокопов, помнится,..


Рудокопов, помнится, заставили поверить, что Усыпительной водой "заведует" грозный дух Великий Механик.

А про гномов где-то было сказано, что поклонение спящей Арахне превратилось для них в религиозный обряд. Хотя я думаю, что это просто метафора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6763
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.09 18:45.Заголовок:artos пишет: Народ ..


Не в тему: artos пишет:

 цитата:
Народ А что если Сухинов - католик



На людях он сам себя старательно позиционирует как искренний и ревностный сторонник православия.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N:1346
Зарегистрирован:08.01.06
Откуда:Россия,Мурманск
Рейтинг:3

Награды::ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.09 22:27.Заголовок:Это щас так модно.....


Не в тему: Это щас так модно... Атеисты то нынче не в моде... Хотя я и не атеист... Я не знаю я кто... Я в общем женщин люблю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:220
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.09 08:32.Заголовок:Народ тут кое у кого..


Народ, тут кое у кого появилась идея считать, что в Волшебной стране за божество могли почитать радугу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N:1434
Зарегистрирован:08.01.06
Откуда:Россия,Мурманск
Рейтинг:3

Награды::ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.09 11:56.Заголовок:У рудокопов, кстати,..


У рудокопов, кстати, вполне могли (одна расцветка дворца чего стоит)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6978
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.09 19:41.Заголовок:Эот Линг пишет: У р..


Эот Линг пишет:

 цитата:
У рудокопов, кстати, вполне могли (одна расцветка дворца чего стоит)...



У рудокопов скорее уж почитался Дух Источника или что-то в этом роде.

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:503
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Земля
Рейтинг:1

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.09 20:54.Заголовок: Нее... Радуга ско..


Нее... Радуга скорее была Тотемом. Дух Радуги считался предком.
Каждый род носил одежду, посвященную определенному цвету радуги.
Рудокопы - раскрасили Радужный дворец в память о радуге.
Хотя какие-то религиозные мотивы у них могли быть. Например, мир наверху представлялся чем-то вроде потерянного рая.

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Брутальный фанфишер




Пост N:1437
Зарегистрирован:08.01.06
Откуда:Россия,Мурманск
Рейтинг:3

Награды::ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.09 09:04.Заголовок:Тотемизм это разнови..


Тотемизм это разновидность религиозных верований...
Дмитрий пишет:

 цитата:
У рудокопов скорее уж почитался Дух Источника или что-то в этом роде.


Это ПОСЛЕ открытия источника, а до этого Радуга!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:6984
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:10.07.09 05:22.Заголовок:Эот Линг пишет: Это..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Это ПОСЛЕ открытия источника, а до этого Радуга!



А мы о каком времени рудокопов говорим? О древних или ближе к прибытию Элли? Все-таки за 1000 лет верования могли быть самые разные в самые различные эпохи.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:2
Зарегистрирован:10.08.09
Откуда:Россия- Израиль,Санкт Петербург
Рейтинг:0

Награды::ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.09 12:56.Заголовок:Вобще атеизм с налет..


Тотемизм если, вас поправить .поклонение животному,являющемуся духом и общим предком.А здесь у дрених рудокопов поклонение природе .Радуга как воплощение женского начала или вода., сравнивая с реальным Макошь в славянской мифологии.Скорее вначале матриархат.Вода и источник- можно двояко трактовать.
А для страны жевунов
Вобще атеизм с налетом эзотерики и средневекового мистицизма.
СССР в изумрудном городе. Все же носили очки и очень любили лапшу на уши.
Ну а Тайна заброшенного замка вобще особая статья 3 рейх в его чистом виде -инопланетяне уж очень на наци смахивает .Эзотерика суггестия, и т. д.Здесь если и была религия,то только до власти современного им императора Скорее всего там переворот был,если подумать ,а в начале что близкое к единому абсолюту Буддизм,Дзен ,его вариация. Подобные способности наводить транс появляются после многолетних тренировок и занятиями духовными практиками..
Извините если кому не понравиться
Оболванивание и стой и с другой .


Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:416
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:1

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 09:56.Заголовок:Народ, тут мысль при..


Народ, тут мысль пришла: а была ли вера у пришельцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:673
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Земля
Рейтинг:2

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 12:44.Заголовок:MAX пишет: Народ, т..


MAX пишет:

 цитата:
Народ, тут мысль пришла: а была ли вера у пришельцев?



Думаю, точно была. Гван-Ло видимо был посвященным в некий религиозный культ, дававший способности гипноза. Еще у менвитов - точно культ Красоты - достаточно вспомнить, как нервно они относятся к тому, чтобы красиво одеваться...
Но, конечно, потом пришел атеизм.

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2
Зарегистрирован:13.11.09
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 13:38.Заголовок:MAX пишет: Вопрос в..


MAX пишет:

 цитата:
Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии?

А Гудвин Великий и Ужасный? Он ,ИМХО,для жителей чем-то вроде бога являлсяMAX пишет:

 цитата:
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.

Они из США,католики получается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:256
Зарегистрирован:13.04.09
Откуда:Украина ,Донецк
Рейтинг:0

Награды::ms21::ms31::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 15:10.Заголовок:Может они


Может они (Элли,Фред,Чарли Блек)на мой взгляд были скорее англиканцами или лютеранами чем католиками.




Кому пироги да пышки, а кому синяки да шишки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:351
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 17:45.Заголовок:С Гудвином сложно.....


С Гудвином сложно... Как и со всеми волшебниками(цами). С одной стороны, отношение к ним почти как к богам, с другой - в ВС эти понятия всё же различаются (хотя чем огненный бог отличается от огненного волшебника не совсем понятно). Сложно...

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4095
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.09 10:09.Заголовок:Сандрильона пишет: ..


Сандрильона пишет:

 цитата:
Они из США,католики получается

американцы - протестанты.

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:257
Зарегистрирован:13.04.09
Откуда:Украина ,Донецк
Рейтинг:0

Награды::ms21::ms31::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.09 12:11.Заголовок:А может


А может Чарли Блек мормон-многоженец?А Фред Каннинг атеист?

Кому пироги да пышки, а кому синяки да шишки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:7343
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:25.11.09 19:24.Заголовок:Пантера пишет: амер..


Пантера пишет:

 цитата:
американцы - протестанты.



Если потомки англичан и немцев, то да, а вот потомки ирландцев - католики. Да и латиносы в большинстве своем тоже католики.
P.S.
А негры сейчас вообще в мусульманство переходят все активнее.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:429
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:1

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.09 22:14.Заголовок:А есть идеи веры у р..


А есть идеи веры у рамерийцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:92
Зарегистрирован:10.08.09
Откуда:Россия- Израиль,Санкт Петербург
Рейтинг:0

Награды::ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.10 19:11.Заголовок:Похоже культ личност..


Похоже культ личности , вера в божественное происхождение правителя, а до всеобщего промывания мозгов надо подумать

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N:7494
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:11.01.10 19:21.Заголовок:mage-demi-savant пиш..


mage-demi-savant пишет:

 цитата:
вера в божественное происхождение правителя



Скорее не в божественное, а в волшебное происхождение. Слишком много волшебников и волшебниц развелось. Отличие: волшебниц можно свергнуть и даже убить. Они не бессмертны. А вот божество, это уже нечто иррациональное.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:511
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:2

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.11 17:54.Заголовок:Skywarp пишет: она ..


Дискуссия перенесена из темы «Фред и Тим».
--------------------------------------------------------------
принцесса Египетская пишет:

 цитата:
В фильме "Покоритель зари" взрослые Питер и Сьюзан тоже не попали в Нарнию...Детство-то кончилось...

Skywarp пишет:

 цитата:
Оффтоп и спойлер: Скрытый текст

Другое дело, что в ВС такое вряд ли случилось бы, она ведь атеистична.

--------------------------------------------------------------


Skywarp пишет:

 цитата:
она ведь атеистична.


Не факт.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:90
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Cybertron
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.11 18:02.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не факт.


Ну там нет, во-первых, религиозного подтекста в самом произведении (Волков, определенно, был атеистом, как и всякий уважающий себя член партии)), во-вторых, даже формальной религии в ВС не наблюдается. Всяких там огненных богов предлагаю не рассматривать, это мелкие языческие явления в самых отсталых племенах, которые полностью изжило появление людей из-за гор )

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:513
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:2

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.11 18:06.Заголовок:Skywarp пишет: Ну т..


Skywarp пишет:

 цитата:
Ну там нет, во-первых, религиозного подтекста в самом произведении


Нет. И не должно быть - сказка.
Skywarp пишет:

 цитата:
во-вторых, даже формальной религии в ВС не наблюдается.


Та же причина.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:91
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Cybertron
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.11 18:11.Заголовок:Тогда не понимаю, по..


Тогда не понимаю, почему у вас возникли сомнения в атеистичности ВИГа х-х

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:522
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:2

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 07:47.Заголовок:Потому что нигде об ..


Потому что нигде об этом не говорится.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:95
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Cybertron
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 16:13.Заголовок:Железный дровосек, т..


Железный дровосек, там еще нигде не говорится, что луна не состояла из голубого сыра, так что же из этого следует?...
Впрочем, идея о скрытой пропаганде Волковым зороастризма даже импонирует мне своей безумностью **

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4453
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 18:42.Заголовок:Skywarp пишет: А в ..


Не в тему: Skywarp пишет:

 цитата:
А в книгах, в самом конце, они все туда попали )

Рада за них))


Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:532
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:2

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 18:57.Заголовок:Skywarp пишет: Желе..


Skywarp пишет:

 цитата:
Железный дровосек, там еще нигде не говорится, что луна не состояла из голубого сыра, так что же из этого следует?...


Жители Изумрудной страны поверили в волшебника Солнце(-:

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:97
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Cybertron
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 20:13.Заголовок:Так волшебники - это..


Так волшебники - это не боги, а часть обыденной жизни )
Вообще магия и религия считаются двумя большими разницами, хотя фактически, конечно, это не так.
(У нас тут обсуждение окончательно скатилось в офтоп, было бы здорово, если бы модеры его перенесли...)

Дискуссия перенесена из темы «Фред и Тим».

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4454
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 20:13.Заголовок:Вот именно, что пове..


Вот именно, что поверили ... Они склонны верить всякой ерунде, как нынешние пользователи верят всякой фигне в Сети...

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:534
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:2

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 08:54.Заголовок:Skywarp пишет: Так ..


Skywarp пишет:

 цитата:
Так волшебники - это не боги, а часть обыденной жизни )


Могущественные, вроде Гуррикапа - почти что боги.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:64
Зарегистрирован:28.04.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:05.06.11 11:38.Заголовок:В Волшебной стране п..


В Волшебной стране почти и волшебства не было до 4 волшебниц. (ни магии, ни артефактов, ничего) Даже Гуррикап не был коренным жителем Волшебной страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:98
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Cybertron
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.11 00:01.Заголовок:Даже больше - до Гур..


Даже больше - до Гуррикапа Волшебная страна вообще не была волшебной. Насколько помню, это именно он принес туда магию...А вот волшебницы замечены максимум в создании магических артефактов, так что, в отличие от Гуррикапа, не тянут на роль "богов-творцов".

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4467
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.11 00:14.Заголовок:Да и волшебницы ли о..


Да и волшебницы ли они были? Артефактом может любой дурак пользоваться. А вот магия может быть только внутри тебя, с рождения... это моё имхо

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:99
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Cybertron
Рейтинг:0

Награды::ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.11 02:13.Заголовок:Ну, поскольку они со..


Ну, поскольку они создавали артефакты самостоятельно (по крайней мере, Стелла), и пользовались заклинаниями, то вполне себе волшебницы ) Но не очень сильные.

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4474
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.11 09:06.Заголовок:Ну, Стелла - это одн..


Ну, Стелла - это одно, можно принять во внимание, но с натяжкой. А вторая? Только и таскается со своей книжкой, а толку от ней никакого)))

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:561
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.11 11:48.Заголовок:Корнилов Иван пишет:..


Корнилов Иван пишет:

 цитата:
В Волшебной стране почти и волшебства не было до 4 волшебниц. (ни магии


???
Skywarp пишет:

 цитата:
не тянут на роль "богов-творцов".


И они живые, так что на богинь не тянут.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:207
Зарегистрирован:09.01.12
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 16:07.Заголовок:MAX пишет: Была ли ..


MAX пишет:

 цитата:
Была ли вера у рудокопов (духи гор, теневые существа и т.д.)?


Не знаю насчёт канона, а в фанфике "Вода и звёзды" через каждое слово упоминаются духи предков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:208
Зарегистрирован:09.01.12
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 16:13.Заголовок:Эот Линг пишет: Как..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Как насчет обмусолить тематику возможных человеческих жертвоприношений в ВС?


Арзалы - не африкашки! Они тихие, робкие, наивные, дружелюбные.
Мы, славяне, не такие дети, а всё же у нас никогда не было человеческих жертвоприношений (даже животными редко богов кормили, всё больше растениями, пищей, мёдом...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:209
Зарегистрирован:09.01.12
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 16:15.Заголовок:Эот Линг пишет: Кул..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Культ огня у марранов реально наводит на грустные размышления... Точнее на аналогии с ацтеками и майя, кровожадные культы к-рых с человеческими жертвоприношениями во многом были связаны с огнем, солнцем, жизненными силами земли и проч., проч., проч...


Вот это уже похоже на правду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:3021
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:6

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 18:20.Заголовок:Aranel пишет: расте..


Aranel пишет:

 цитата:
растениями, пищей, мёдом...)


Пища - это конкретно что?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:215
Зарегистрирован:09.01.12
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 18:35.Заголовок:Хлеб, например...


Хлеб, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N:670
Зарегистрирован:02.08.12
Рейтинг:3

Награды::ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 18:49.Заголовок:А мне вот что интере..


А мне вот что интересно... Во второй книге Урфин, получив на орехи от оживлённых рогов, произносит: "Чёрт побери!"
Чёрт - персонаж чисто христианской мифологии...


На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:3632
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 19:23.Заголовок:Siverius пишет: Чёр..


Siverius пишет:

 цитата:
Чёрт - персонаж чисто христианской мифологии...

Ну так книга написана по-русски, т.е. является как бы переводом с языка, действующего в ВС, на привычный язык наших читателей. А уж что там Урфин произнёс в оригинале - определить невозможно. Скорее всего какой-нибудь местный аналог чёрта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N:2008
Зарегистрирован:28.05.12
Откуда:Россия,Калуга
Рейтинг:5

Награды::ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 19:30.Заголовок:Чарли Блек пишет: С..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Скорее всего какой-нибудь местный аналог чёрта.


Не в тему: Бастинда какая-нибудь))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N:810
Зарегистрирован:01.05.11
Откуда:Каньон заката,Город с характером
Рейтинг:2

Замечания:за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды::ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.12 21:13.Заголовок:Безымянная пишет: Не..


Безымянная пишет:

 цитата:
Не в тему: Бастинда какая-нибудь))


Бастинда одна вообще-то.

Если не обращать внимание на неприятности, они обидятся и уйдут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:220
Зарегистрирован:09.01.12
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.12 15:14.Заголовок:Siverius пишет: Чёр..


Siverius пишет:

 цитата:
Чёрт - персонаж чисто христианской мифологии...


Нет, славянской. Просто этим словом христиане перевели греческое "демон".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:14.09.12
Откуда:Ярославль
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 06:49.Заголовок:Дмитрий пишет: Если..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Если потомки англичан и немцев, то да, а вот потомки ирландцев - католики. Да и латиносы в большинстве своем тоже католики.
P.S.
А негры сейчас вообще в мусульманство переходят все активнее.


Ещё иудеев забыли, а их в США достаточно много. Смиты и Каннинги - думаю, скорее всего, протестанты, а Гудвин вполне мог исповедовать иудаизм


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N:310
Зарегистрирован:24.08.12
Откуда:Россия,Химки
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 09:54.Заголовок:Arinor пишет: Гудви..


Arinor пишет:

 цитата:
Гудвин вполне мог исповедовать иудаизм

Странная идея... Получается, всё хорошее евреи создали. Даже Изумрудный город. Как это уже чересчур. Они конечно хороший народ, но не до такой же степени. Хотя фамилия "Гудвин" похожа на еврейскую. Впрочем как на русскую и немецкую.

-Вы волшебник, уважаемый Дональд?
-Иногда.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:3694
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 11:10.Заголовок:Arinor пишет: Гудви..


Arinor пишет:

 цитата:
Гудвин вполне мог исповедовать иудаизм

Тогда это отразилось бы на порядках, которые он установил в ИГ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N:917
Зарегистрирован:02.08.12
Рейтинг:5

Награды::ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 11:40.Заголовок:Arinor пишет: Гудви..


Arinor пишет:

 цитата:
Гудвин вполне мог исповедовать иудаизм


Хм... интересно, откуда это следует?))
Не в тему: Урфина раз уже заподозрили в иудействе, теперь вот Гудвин... сплошной сионизм какой-то и правда выходит, что всё хорошее в ВС евреи создали)))
Что же касается фамилии, то как же, примеру, Арчи Гудвин?))

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Тогда это отразилось бы на порядках, которые он установил в ИГ.


Жители ИГ носили бы кипы, чтили день субботний и справляли Хануку?)))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:3699
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 11:42.Заголовок:Siverius пишет: Жит..


Не в тему: Siverius пишет:

 цитата:
Жители ИГ носили бы кипы, чтили день субботний и справляли Хануку?)))

Типа того)


Siverius пишет:

 цитата:
Урфина раз уже заподозрили в иудействе, теперь вот Гудвин... сплошной сионизм

Ну так и "марраны" - вроде название испанских крещёных евреев)

Но я думаю, что Волков ничего такого не имел в виду, разумеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N:918
Зарегистрирован:02.08.12
Рейтинг:5

Награды::ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 11:44.Заголовок:Чарли Блек пишет: Т..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Типа того)


Хотя зелёный цвет вызывает ассоциации с исламом скорее, но ислам здесь вовсе не в кассу)))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N:2473
Зарегистрирован:28.05.12
Откуда:Россия,Калуга
Рейтинг:5

Награды::ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 11:44.Заголовок:Siverius пишет: Жит..


Siverius пишет:

 цитата:
Жители ИГ носили бы кипы, чтили день субботний и справляли Хануку?)))



Не в тему: Представила

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N:920
Зарегистрирован:02.08.12
Рейтинг:5

Награды::ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 11:51.Заголовок:Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну так и "марраны" - вроде название испанских крещёных евреев)

Но я думаю, что Волков ничего такого не имел в виду, разумеется.


Лично я подозреваю, что это скорее от английского morons - идиоты, но совпадение с испанскими марранами (которых так тоже называли не из-за особого почтения))) всегда меня веселило)))
А так - у марранов явный культ огня, какие крещёные евреи))) они, как и многие примитивные народы, поклоняются духам...

Не в тему: а вообще ловлю себя на мысли, что всех наивных обывателей, готовых пойти за какой угодно фигнёй, мысленно стала называть марранами)))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:14
Зарегистрирован:14.09.12
Откуда:Ярославль
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.12 15:20.Заголовок:Siverius пишет: Хм...


Siverius пишет:

 цитата:
Хм... интересно, откуда это следует?))



Во-первых, профессия. В Америке первой половины 20 в организацией развлекательных мероприятий часто занимались именно евреи, последующее открытие бакалейной лавочки тоже очень сходится.
Во-вторых, его род занятий с определённой долей вероятностью показывает, что он - не коренной житель Канзаса (они, обычно, занмались фермерством как семья Элли), а иммигрант или сын иммигранта. А в нач. 20 в. в США очень активно ехали именно евреи (ещё итальянцы, но фамилия у него явно не итальянская).
В-третьих, собственно, о фамилии. По опыту как личного знакомства так и информации об известных людях могу сказать, что среди евреев весьма популярны двусложные фамилии, оканчивающиеся на -ин.
В-четвёртых, некоторые особенности характера: предприимчивость, вместе с тем осторожность, стремление не идти напролом, а искать нестандартные решения.

Ну вот, собственно)) Все четыре пункта, правда, носят вероятностный характер, но их сочетание делает вероятность не столь уж малой.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Тогда это отразилось бы на порядках, которые он установил в ИГ.


Совсем не обязательно. Если Гудвин и исповедовал иудаизм (или любую другую религию), то, скорее всего, лишь в той же степени, как Элли - протестанство, а большинство россиян - православие)))

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Но я думаю, что Волков ничего такого не имел в виду, разумеется.


Я тоже так думаю. Вряд ли Волков задавался этим вопросом. Но это никак не отменяет того, что описанный им герой вполне может подходит под определённый типаж своего времени.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:1
Зарегистрирован:19.09.12
Рейтинг:0

Награды::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 13:07.Заголовок:Элли , Чарли и Фред ..


Элли , Чарли и Фред -скорее всего протестанты, так как в Америке их много. Или мормоны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:3229
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:7

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 16:12.Заголовок:Arinor пишет: Смиты..


Arinor пишет:

 цитата:
Смиты и Каннинги - думаю, скорее всего, протестанты


В моём фаноне, Анна Смит - католичка, перешедшая в англиканство, Чарли Блэк - католик, а Элли - сама себе секта. Остальные - англикане. Но мормонов среди них нет, определённо.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:3230
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:7

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 16:16.Заголовок:Arinor пишет: А в н..


Arinor пишет:

 цитата:
А в нач. 20 в


Действие происходит раньше.
Arinor пишет:

 цитата:
Во-вторых, его род занятий с определённой долей вероятностью показывает, что он - не коренной житель Канзаса


Ни в одном штате не могут быть все жители - одной профессии.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N:1066
Зарегистрирован:01.05.11
Откуда:Каньон заката,Город с характером
Рейтинг:2

Замечания:за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды::ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 16:42.Заголовок:Siverius пишет: Ли..


Siverius пишет:

 цитата:
Лично я подозреваю, что это скорее от английского morons - идиоты, но совпадение с испанскими марранами (которых так тоже называли не из-за особого почтения))) всегда меня веселило)))


Ну, судя по тому, что они поверили Урфину в четвертой книге, это им очень даже подходит))

Если не обращать внимание на неприятности, они обидятся и уйдут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:3234
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:7

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 16:52.Заголовок:Siverius пишет: Лич..


Siverius пишет:

 цитата:
Лично я подозреваю, что это скорее от английского morons - идиоты


А я-то думаю, почему мороновую кислоту(moronic acid) ПРОМТ переводит, как идиотскую!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N:1070
Зарегистрирован:01.05.11
Откуда:Каньон заката,Город с характером
Рейтинг:2

Замечания:за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды::ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 17:04.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А я-то думаю, почему мороновую кислоту(moronic acid) ПРОМТ переводит, как идиотскую!


Он, наверно, все что так звучит, переводит как ''идиот''.

Если не обращать внимание на неприятности, они обидятся и уйдут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N:946
Зарегистрирован:02.08.12
Рейтинг:5

Награды::ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 17:07.Заголовок:Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Ну, судя по тому, что они поверили Урфину в четвертой книге, это им очень даже подходит))


"-Ты поверил колдуну вуду?
-Нууу... он был очень харизматичен..."
(с) "Принцесса и лягушка")))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N:1073
Зарегистрирован:01.05.11
Откуда:Каньон заката,Город с характером
Рейтинг:2

Замечания:за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды::ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.12 17:48.Заголовок:Они что, просто были..


Они что, просто были очарованы Урфином?))

Если не обращать внимание на неприятности, они обидятся и уйдут. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:23
Зарегистрирован:14.09.12
Откуда:Ярославль
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.09.12 08:15.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ни в одном штате не могут быть все жители - одной профессии.


А кто ж такое утверждает? Тем не менее, коренные жители с гораздо большей вероятностью занимались фермерством и иными традиционными видами деятельности, в "свободные" же профессии активно шли именно приезжие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:12
Зарегистрирован:17.09.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:1

Награды::ms20::ms31::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 02:02.Заголовок:Религия в Волшебной стране


Сочиняя фанфик, дошла в нем до такого момента:

>Урфин на мгновение задумался, впервые осознав, что в положении атеиста, объявившего себя богом, заключено некое противоречие.

И тоже задумалась. А что у них в ВС вообще с религией?
Представление о богах, очевидно, есть - но самих богов нет. У марранов - политеизм (помимо Огненного бога, верят в верховного бога Солнце) и есть жрецы. Более цивилизованные народы, похоже, никакой особой религии не имеют.
А есть ли у них какие-то представления о душе? О посмертном существовании? Возможно ли, хотя бы теоретически, в этом мире воскресение или возвращение из мертвых?
Где у них проходит грань между суеверием и легковерием (как у марранов и отчасти у жевунов) - и реалистичным отношением к волшебному миру, полному чудес?
Понятно, что Волков, работая в СССР, не мог уделять этим вопросам особого внимания - но мы-то можем.

- Как ты выжила?!
- Я не выжила. Просто вернулась. Я всегда возвращаюсь...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N:4373
Зарегистрирован:24.08.12
Откуда:Россия,Химки
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 17:28.Заголовок:Kelemrinda Le Fay пи..


Kelemrinda Le Fay пишет:

 цитата:
что у них в ВС вообще с религией?

Судя по тому, что Гудвин представлялся "другом Солнца", что-то типа культа Солнца могло быть в ВС в древние времена и остатки этого сохранились дол наших дней.

Kelemrinda Le Fay пишет:

 цитата:
есть ли у них какие-то представления о душе? О посмертном существовании? Возможно ли, хотя бы теоретически, в этом мире воскресение или возвращение из мертвых?

Представления о душе скорее всего есть, и связаны они с живительным порошком и существами вроде Страшилы и Дровосека.
А вот если у них вера в загробный мир - сказать сложно.

Отсутствием информации о религии, душе и сотворении мира в ВС, пользовались как минимум двое авторов - интерпретаторов Баума и Волкова и наших современников - Магвайр и Сухинов. Как ответил на вопрос сам Волков, сказать сложно. Вряд ли он верил в Бога, и тем более вряд ли он считал что религиозным вопросам место в сказке.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:32
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:17.Заголовок:Donald пишет: Вряд..


Donald пишет:

 цитата:
Вряд ли он верил в Бога, и тем более вряд ли он считал что религиозным вопросам место в сказке.



Кстати, верное замечание. СССР - ладно, но что-то я не припомню, чтобы в других странахъ того же времени сказочники бы уделяли внимание религиозному вопросу (Муми-Троли и Толкиен тому подтверждение). Следовательно, ограничения были не только идеологические, но и чисто этические.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N:4374
Зарегистрирован:24.08.12
Откуда:Россия,Химки
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:30.Заголовок:Гроза пишет: что-то..


Гроза пишет:

 цитата:
что-то я не припомню, чтобы в других странахъ того же времени сказочники бы уделяли внимание религиозному вопросу (Муми-Троли и Толкиен тому подтверждение).

У Толкиена были какие-то намёки на религию, но во "Властелине Колец" их мало, в основном в "Сильмариллионе". В "Хоббите" же, наиболее детском произведении, нет вовсе.
Клайв Льюис, автор "Нарнии" много аллюзий на Библейские сюжеты имел в своих книгах.
Но действительно, не было такой традиции - чтобы в сказках о религии говорилось. Единственное, загробный мир в "Братьях Львиное сердце" Астрид Линдгрен.
Вот и Волков тоже религиозные темы не поднимал.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:33
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:36.Заголовок: Donald пишет: Судя..



Donald пишет:

 цитата:
Судя по тому, что Гудвин представлялся "другом Солнца", что-то типа культа Солнца могло быть в ВС в древние времена и остатки этого сохранились дол наших дней.



Про Солнце ещё и Урфин говорил:

 цитата:
Глашатай Эот Линг объявил Прыгунам, что предметы, которыми будет работать их повелитель, священны. Их прислал великому Урфину владыка небес Солнце, и дотрагиваться до них без разрешения бога — большой грех.



А вообще пришла мне в голову одна мысль. Не стоит забывать, что в ВС абсолютно у всех было мало возможностей для изучения собственно географии)
Для них весь мир был как бы заключен в коробку: окружен горами.

А если учесть собственный, земной опыт жителей ВС, для них должно было быть естественным, что там наверху тоже кто-то "творит чудеса" хотя бы в плане зажигания звёзд и прочего) Не, ну а как им ещё было объяснять небесные явления?

Так что в таинственный "мир наверху" они точно верили почти все, и прыгуны, и изумрудоградцы.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N:4376
Зарегистрирован:24.08.12
Откуда:Россия,Химки
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:40.Заголовок:Гроза пишет: в ВС ..


Гроза пишет:

 цитата:
в ВС абсолютно у всех было мало возможностей для изучения собственно географии)

Мне как-то приходило в голову, что в ВС до Гудвина думали, что Земля плоская, и что Солнце вращается вокруг Земли. Им неоткуда было взять научные знания. В ВС не было астрономов.

Гроза пишет:

 цитата:
а как им ещё было объяснять небесные явления?

Так они всё привыкли чудом объяснять. Вот и верили в "Бога Солнце" или "волшебника Солнце".

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:34
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:57.Заголовок:Donald пишет: Мне к..


Donald пишет:

 цитата:
Мне как-то приходило в голову, что в ВС до Гудвина думали, что Земля плоская, и что Солнце вращается вокруг Земли. Им неоткуда было взять научные знания. В ВС не было астрономов.



Это уж наверняка. Да и после Гудвина вряд ли что изменилось.

Кстати, интересно, во 2-й книге Урфин испытывает прям-таки суеверный страх перед Гудвиным (даже боялся своих мыслей про него),
но в 4-й ему и в голову не приходит, что у него могут появится реальные "конкуренты", которым не всё равно кому марраны поклоняются. То есть относительно богов он был совершенным скептиком, хотя насчет волшебников - нет....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N:4377
Зарегистрирован:24.08.12
Откуда:Россия,Химки
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 21:59.Заголовок:Гроза пишет: после ..


Гроза пишет:

 цитата:
после Гудвина вряд ли что изменилось.

После Гудвина Страшила начитался энциклопедий и занялся народным просвещением.

Гроза пишет:

 цитата:
относительно богов он был совершенным скептиком, хотя насчет волшебников - нет....

Так волшебников Урфин видел вживую, он же служил Гингеме. А богов Урфин не видел, вот и не верил в них.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2325
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:06.Заголовок:Donald пишет: после..


Donald пишет:

 цитата:
после Гудвина Страшила начитался энциклопедий



Вот об этом, пожалуйста не надо.

Пусть будут менвиты и звездолёты, но ляпы и модернизмы лучше оставить в сторонке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2326
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:17.Заголовок:А насчет религии, ее..


А насчет религии, ее, по-моему просто не могло быть.

В стране, где на самом деле есть волшебство, и люди про это отлично знают, где при желании можно сходить и посмотреть на живую волшебницу, в человеческом мозгу просто не останется места еще и божественным понятием.

Ведь в Волшебной стране нет как ничего не объяснимого, так и ничего невозможного. Надо только хорошо попросить Стеллу, Виллину, Гингему или Гудвина.
Нет там и тайны смерти, поскольку есть существа, которые фактически, с обыденной точки зрения бессмертны. Стало быть, разница между смертным и бессмертным не больше, чем между богатым и бедным. Грубо говоря, при желании, зная способ (который реально существует, и перед глазами!), бессмертным может быть любой. Значит нет и смерти как таковой. Это просто порождение недлброй человеческой воли и несовершенства жизни.

То есть масштаб вопроса Жизни и Смерти не мировой, а повседневный.

Где же здесь быть религии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:5442
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:21

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:26.Заголовок:саль пишет: То есть..


саль пишет:

 цитата:
То есть масштаб вопроса Жизни и Смерти не мировой, а повседневный.

Где же здесь быть религии

Ну, про Жизнь и Смерть - это христианская религия. Точнее она про Смерть и преодоление Смерти.
Такой религии в ВС действительно может и не быть по указанной причине.
Но могут быть религии другого рода. Как, например, иудаизм - религия о Происхождении: т.е. откуда всё взялось) Рассказы о сотворении мира и/или народа, облечённые в форму легенд... аналогичные легенды об изгнании народа из верхнего мира в подземелье либо наоборот, из подземелья наверх - всё это вполне могло быть в эпосе рудокопов, Марранов и др., и со временем превратиться в разновидность религии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2327
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:26.Заголовок:Правда кто-то скажет..


Правда кто-то скажет, откуда же Урфин взял слово "бог".
Тут можно много насочинять.

Но самая приличная гипотеза, что марраны по дикости не знали про реальных волшебников и реальные волшебные свойства страны. Бог (вместо волшебника) существовал в их невежественном понятии.

И Урфин снизошел к их нелепым понятиям и выдал себя за того, за кого они по своей недоразвитости и должны были его принять.

Бог - чисто марранское слово, совершенно непонятное мигунам и жевунам. Но как только воины-марраны подразвились и поняли, что на самом деле никакого бога нет, Урфин быстренько забыл свой устаревший статус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:5443
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:21

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:32.Заголовок:Чарли Блек пишет: в..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
всё это вполне могло быть в эпосе рудокопов, Марранов

Кстати, сейчас пришло в голову, что Марраны и рудокопы - те народы, у которых не было своих волшебников.

Ну, Марраны ещё худо-бедно общались с Болтунами, у которых была фея Стелла. А вот рудокопы, хоть и поддерживали торговлю с Жевунами, могли с ними вообще не пересекаться вживую, и соответственно даже могли не знать, что живут в Волшебной стране. Чудес в Пещере особых нет. Шестилапые и драконы не слишком-то разговорчивы. Разве что Усыпительная вода чудо? Так её легко отнести к обычной химии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:5444
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:21

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:33.Заголовок:саль пишет: марран..


саль пишет:

 цитата:
марраны по дикости не знали про реальных волшебников и реальные волшебные свойства страны

О, вот я примерно то же самое сейчас написал)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2328
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:38.Заголовок:Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Но могут быть религии другого рода. Как, например, иудаизм - религия о Происхождении: т.е. откуда всё взялось) Рассказы о сотворении мира и/или народа, облечённые в форму легенд... аналогичные легенды об изгнании народа из верхнего мира в подземелье либо наоборот, из подземелья наверх - всё это вполне могло быть в эпосе рудокопов, Марранов и др., и со временем превратиться в разновидность религии...



Забавно, но о сотворении мира народам ВС ничего не надо было домысливать. Оно действительно произошло на глазах их предках. Логично предположить, что неизбежно должны были остаться сказания, легенды и предания не о ком-нибудь, а конкретно о Гуррикапе. Его ведь не надо было даже придумывать.

В таком случае, богом, если бы это понятие, как таковое было приемлемо для волшебных народцев, стал бы именно Гуррикап. Но специально сказано, что о нем забыли абсолютно.

Стало быть и бог-творец не был нужен. (когда всё известно доподлинно, нет тайны, то нет и таинственного бога).

Про Гуррикапа современники знали четко - он волшебник. Именно волшебник. А волшебников много. Они есть и сейчас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2329
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.13 23:54.Заголовок:Между прочим, меня в..


Между прочим, меня всегда , еще в детском саду приводило в недоумение одновременное упоминание в сказках волшебства и Бога.

(Пушкин о одушевленном, говорящем и всевидящем Ветре "не боишься никого, кроме Бога одного"
царь в "Коньке-Горбунке "Ведь нельзя переродиться. Чудо бог один творит". Это в сказке-то!!!).
Когда Бога упомянула Иванушке мать-Месяц, я помнится решил сразу. Царь-Девица - дочка, Солнышко - сынок, мать их - Месяц, ну а Бог, соответственно, ее муж и их отец. Только он сейчас где-то в отлучке. Но существует. И сказка стала звучать логично.

Постарше я усмехнулся над своими детскими выкладками, но потом четко считал, что в сказке не место упоминать бога. И сетовал на Ершова, Пушкина, других, за их небрежность.

Поскольку реальность волшебства и религиозное преставление о мире несовместимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:36
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:22.09.13 22:11.Заголовок:Для меня наоборот вс..


Для меня наоборот всегда было несомненно, что в "Коньке" герои несмотря на все столкновения со сказочной реальностью сохраняют представление о Боге, который главнее Месяца и Солнца и прочих. И вообще в русских народных сказках по-другому не бывало)

Что же касается ВС, то я согласен, что на момент гексалогии у большинства её жителей был особый тип мировоззрения, который можно назвать "магический реализм". НО - должны же они были как-то объяснять устройство окружающего мира, смену суток, а также пытаться придумать что-то насчет жизни и смерти?
Например, в мультике "Король Лев" действуют разумные зверюшки, вроде Кагги-Карр или нашего смелого Льва. У них, понятное дело, никаких религиозных институтов нет, но даже они придумали, что "Звезды - это короли прошлого" и тем самым одним махом прояснили и происхождение ночных светил и вопрос о загробной жизни.... Что-то такое должно было быть и в ВС, поскольку объяснять такие вещи происками волшебников не получится....

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N:2168
Зарегистрирован:17.08.12
Откуда:Россия,Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:10

Награды::ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.09.13 22:40.Заголовок:Гроза, ну, может, и..


Гроза, ну, может, и дойдут в ВС до религии как-нибудь!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:37
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:23.09.13 08:00.Заголовок:Скорее, у них будет ..


Скорее, у них будет развиваться научное мировоззрение... Под влиянием большого мира....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2332
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.09.13 18:36.Заголовок:Гроза пишет: НО - ..


Гроза пишет:

 цитата:
НО - должны же они были как-то объяснять устройство окружающего мира, смену суток, а также пытаться придумать что-то насчет жизни и смерти?



Не в тему: К слову сказать, религия-то как раз ничего не объясняет, она только констатирует, что эти явления есть. Ибо сказать: Это сотворил Бог, это всё равно, что сказать (только другими словами) "Мы не знаем как это случилось и не можем знать".

Но я лучше продолжу рассказ про моё детсадовское мировоззрение, не знавшее никакой религии. Это вполне может служить моделью изолированного от влияний саморазвивающегося народа. Не претендую на оригинальность и прочее, рассказываю как есть

Я в 4-5 лет представлял мир многоэтажным. Небо - самосветящийся потолок, оно светится, а светила - яркие пятна. Светится оно, пока сухо, сверху периодически просачиваетсч вода, небо намокает и тускнеет. Иногда от этого идет дождь . Дождевые тучи - малая разновидность ночи. Выше неба - непрозрачный слой, почва, на которой стоят дома, ходят люди и прочее.Точно также под нами, если очень глубоко прокопать, найдешь небо-потолок, а под ним в глубине опять мир людей.

Теперь о смерти.Мы представляли жизнь и смерть "по кругу". Правда без деталей. Неудивительно. Если вспомнить, мы и про реальное рождение имели самое смутное представление. Знали, что есть такой - "роддом". А откуда в нем берутся люди? Откуда-то появляются. И давали ответ шепотом, как великую тайну "из могилы". Про могилы-то как раз нам было всё известно.
Бывал например такой спор.
я это без тебя знаю.
а я еще вчера знал.
а я в прошлом году
а я в роддоме
а я когда еще в могилке лежал.
Так и было, ничего не сочиняю. Может быть только точнее формулирую.

Откуда здесь взяться богу.Всё логично и закономерно, все должно объясняться просто, без бесконечностей.

Скажу больше. В волшебство и волшебников мы верили. В то, что они жили в прошлые времена. и в то, что они когда-нибудь могут появиться снова. И тогда жизнь изменится. Но если бы кто-то сказал, что есть Волшебник Волшебников, такой могучий, что способен сделать с миром и в мире всё, что захочет, и что он живет сейчас, над ним бы посмеялись, как над наивным глупышом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2333
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.09.13 22:55.Заголовок:Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
ну, может, и дойдут в ВС до религии как-нибудь!



А что, очень бы хотелось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:38
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:23.09.13 23:22.Заголовок: Я в 4-5 лет предста..


саль пишет:

 цитата:
Я в 4-5 лет представлял мир многоэтажным. Небо - самосветящийся потолок, оно светится, а светила - яркие пятна. Светится оно, пока сухо, сверху периодически просачиваетсч вода, небо намокает и тускнеет. Иногда от этого идет дождь . Дождевые тучи - малая разновидность ночи. Выше неба - непрозрачный слой, почва, на которой стоят дома, ходят люди и прочее.Точно также под нами, если очень глубоко прокопать, найдешь небо-потолок, а под ним в глубине опять мир людей.



Интересно, очень!
Но вообще-то этим не исчерпывается детское понимание мира.. и жители ВС все-таки не дети... Хотя допускаю, что у них, как у детей в каждом кругу знакомых была своя мифология)
А вообще я прихожу к мнению, что они должны были верить в некие небесные чертоги, как раз те, которые показаны в "Коньке", где живут волшебники-светила, но без вмешательства в дела людей.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N:7478
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:20

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.09.13 16:24.Заголовок:Микушкин, тут не про..


Микушкин, тут не просто тема про религию, а про религию в КАНОНИЧЕСКОЙ Волшебной стране... какая она могла бы быть и почему (упоминания в каноне тех или иных религиозных проявлений).

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2335
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.09.13 18:28.Заголовок:Микушкин пишет: ска..


Микушкин пишет:

 цитата:
скажу кое-что.
Скорее там инглиизм.



Что значит "скажу"?

Надо говорить - почему.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7139
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:16

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.13 19:40.Заголовок:У Толкиена нет религ..


Не в тему: У Толкиена нет религии???!!!

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7140
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:16

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.13 20:58.Заголовок:А в ВС есть солнцепо..


В ВС есть солнцепоклонничество. Но Солнце - тоже волшебник. Где граница между волшебником и богом?
саль пишет:

 цитата:
Я в 4-5 лет представлял мир многоэтажным. Небо - самосветящийся потолок, оно светится, а светила - яркие пятна. Светится оно, пока сухо, сверху периодически просачиваетсч вода, небо намокает и тускнеет. Иногда от этого идет дождь . Дождевые тучи - малая разновидность ночи. Выше неба - непрозрачный слой, почва, на которой стоят дома, ходят люди и прочее.Точно также под нами, если очень глубоко прокопать, найдешь небо-потолок, а под ним в глубине опять мир людей.


А я в том же возрасте считал фонари упавшими звёздами. И пытался потрогать небо - почему-то думал, что оно твёрдое и низко.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N:2172
Зарегистрирован:17.08.12
Откуда:Россия,Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:10

Награды::ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.13 22:08.Заголовок:Железный дровосек пи..


Не в тему: Железный дровосек пишет:

 цитата:
У Толкиена нет религии???!!!


Вот и мне странно. Эльфы же почитают Элберет Гилтониэль!


Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:1533
Зарегистрирован:16.02.09
Откуда:Россия,г. Балашиха
Рейтинг:4

Награды::ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.09.13 19:39.Заголовок:Там еще был Эру Един..


Там еще был Эру Единый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7143
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:16

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.13 00:58.Заголовок:Их там много было. Э..


Не в тему: Их там много было. Эру, Валар, Майар, Твари Диссонанса и Дети.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:43
Зарегистрирован:08.03.13
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.13 05:01.Заголовок: У толкиена все же..


У Толкиена все же тема религии возрастает по мере "взросления" книг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:65
Зарегистрирован:13.05.13
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.13 22:34.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
У Толкиена нет религии???!!!


Как раз в плане религии Профессор навертел такого, что безывестные авторы священных писаний разных времен и народов скромно курят в уголочке...

а когда мне было мало лет, я искренне верил, что после очередного апокалипсеца, археологи далекого будущего раскопают неплохо сохранившийся экземпляр "ВК" и прочих сильмариллионов...(а может быть, и про Гарри Поттера)и примут их за священное писание древних. А бетонные садовые гномики станут материальным подтверждением старинной религии...
А когда я дорвался до интернетов, то нашел прелюбопытную теорию, толлкавшую мысль о том, что старинная книжка для легкого чтения о злоключениях необычного парня и о его нелегкой жизни, наделала в мире бед побольше, чем самые мощные термоядерные бомбы...

ах, да. Я снова совсем забыл про Волшебную страну.
Ни у Волкова, ни у Сухинова ни где-либо еще(сейчас старательно курю остальные каноны) нет никаких (вообще!) упоминаний о Б-ге, святых и т.п. Исходя из этого, мне хочется предположить, что жителям ВС религия была просто не нужна. (А зачем нужна религия - почитайте незабвенный "Капитал". Маркс просто потрясающе разложил все по полкам)...

Так что остается предположить, что основная масса жителей ВС не забивает себе голову лишним, а живет и радуется)
Раминь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:5500
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:21

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.13 23:03.Заголовок:Darth Schneider пише..


Darth Schneider пишет:

 цитата:
упоминаний о Б-ге, святых и т.п.


 цитата:
— Святой Джон и все божьи угодники! — воскликнул ошеломлённый фермер, хватая мула за уздечку, чтобы тот не убежал. — Уж не из Волшебной ли страны это животное? Я дал бы в том клятву, если бы на крышке не стоял адрес Фреда Каннинга.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:67
Зарегистрирован:13.05.13
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.13 23:07.Заголовок:Чарли Блек ой..... ..


Чарли Блек
ой.....

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:1577
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:7

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.13 04:17.Заголовок:Было ещё в шестой кн..


Было ещё в шестой книге, причём в речи жителей ВС... Хотя там разночтения с авторством... Но тем не менее.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:70
Зарегистрирован:13.05.13
Рейтинг:0

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.13 11:44.Заголовок:Лайла пишет: причё..


Лайла пишет:

 цитата:
причём в речи жителей ВС


как речевой оборот без контекста?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:1580
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:8

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.13 15:25.Заголовок:Darth Schneider пише..


Darth Schneider пишет:

 цитата:
как речевой оборот без контекста?


Угу... Но возникший на пустом месте речевой оборот - как-то нелогично. Разве что занесли из Большого мира.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:71
Зарегистрирован:13.05.13
Рейтинг:1

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.13 23:59.Заголовок:Лайла пишет: Разве ..


Лайла пишет:

 цитата:
Разве что занесли из Большого мира


единственное объяснение...
*до сих пор не нашел, где это было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2340
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.13 00:09.Заголовок:Ментахо говорит: ..


Ментахо говорит: "Мой бог"

Сначала я считал это очередным доказательством против Волковского авторства, оказалось, нет. Описка мастера. Или что-то еще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:74
Зарегистрирован:13.05.13
Рейтинг:1

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.13 01:29.Заголовок:саль пишет: Ментахо..


саль пишет:

 цитата:
Ментахо говорит: "Мой бог"


да... Вспомнил. Было дело.
Кстати. как раз в Стране рудокопов в существовании религии были и смысл и необходимость...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7146
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:16

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.13 10:25.Заголовок:- В самом деле, мы о..



 цитата:
- В самом деле, мы об этом совсем не подумали, - признался Чарли Влек. - Ведь колдунья за какой-нибудь час проделает миль двадцать, а нам дай бог проползти такое расстояние за целый день


И ещё 3333 бога Куру-Кусу(-: Кстати, "Мой бог" говорит не Ментахо, а Эльвина.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N:2354
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:15

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.13 01:01.Заголовок:Канзасцы не с счёт, ..


Канзасцы не в счёт, им и чертыхаться можно, ситуация не изменится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:5
Зарегистрирован:12.01.14
Рейтинг:0

Награды::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.14 13:13.Заголовок:А что если в прошлом..


А что если в прошлом какая-нибудь католическая миссия (возможно и мормонская, баптистская - США было полигоном для всяких протестантских течений) все же доползла до ВС. Хоть развиться и не смогла, но закоренилась. Нашла сторонников, пусть не многих. Что если Гудвин был добрым католиком и поддерживал в меру своих сил эту миссию? Да и не только Гудвин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N:549
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:5

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.14 16:37.Заголовок:Считаю, что религия ..


Считаю, что религия Волшебной страны связана каким-то образом с религией Атлантиды. Т.е. вера (божественный свет истины) была основана на знаниях Законов Природы и Законов Мироздания.

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N:5091
Зарегистрирован:28.05.12
Откуда:Россия,Калуга
Рейтинг:18

Награды::ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.14 23:32.Заголовок:Nekonosan, насчёт ми..


Nekonosan, насчёт миссионерства Гудвина - сомневаюсь. В общих чертах могли от него узнать информацию - краткий курс той ветви христианства, которой придерживался Гудвин, но не более, как между делом.

В современной (канонной ВС) мне видится что-то по типу пантеизма - безрелигиозная вера в какое-то единое высшее начало, плюс в отдельных районах могут сохраняться элементы древнейших языческих верований.

Фарамантическая особа :) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7281
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:18

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.14 15:54.Заголовок:Да ну вас, с католич..


Да ну вас, с католической миссией. Это лучше прописывать у персонажей Большого мира. У меня, например, Элли, Анна и Чарли католики, Джон был протестантом-англиканином(формально), перешёл в католичество(формально), на деле почти атеист. У Смитов в предках мормоны Юты ещё, а так англиканская семья. Гудвин — англиканин.
А в ВС лучше свои религии и традиции придумать, ИМХО.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N:18
Зарегистрирован:12.01.14
Рейтинг:0

Награды::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.14 19:52.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Да ну вас, с католической миссией. Это лучше прописывать у персонажей Большого мира. У меня, например, Элли, Анна и Чарли католики, Джон был протестантом-англиканином(формально), перешёл в католичество(формально), на деле почти атеист. У Смитов в предках мормоны Юты ещё, а так англиканская семья. Гудвин — англиканин.
А в ВС лучше свои религии и традиции придумать, ИМХО.



Я немного хочу вообще обойти тему религии, но у меня есть пару костелов, да и забредшие гуситские, тамплиерские рыцари, точнее их потомки имеются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7286
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:18

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.14 20:59.Заголовок:Боже, рыцари-то отку..


Боже, рыцари-то откуда...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N:2393
Зарегистрирован:17.08.12
Откуда:Россия,Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:10

Награды::ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.14 21:50.Заголовок:Nekonosan пишет: но..


Nekonosan пишет:

 цитата:
но у меня есть пару костелов, да и забредшие гуситские, тамплиерские рыцари, точнее их потомки имеются.


Неужели они все в Волшебной стране???

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вождь арзаков




Пост N:94
Зарегистрирован:02.05.14
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.14 14:27.Заголовок:Ильсор пишет:


Насчет верований и религиозной тематики ВС и сопутствующих, выскажу просто предположение: Смиты, вполне вероятно, могли быть либо католиками, либо протестантами, скорее даже католиками (восклицание Джона Смита относится к святому Джону и всем Божьим угодникам, а протестантизм несколько отстоит от этого), но без ярко выраженной религиозной окраски. Скорее, это где-то у них либо как традиция, либо внутреннее. Рамерийцы (арзаки) мне видятся верящими в Высший Разум, в Всеотца (что-то типа толкиеновского Эру Илуватара), что никак не расходится с развитием их цивилизации. Менвиты, скорее, придерживаются веры в какой-то культ характера или нрава (например, культ силы, или власти по принципу "их бог - сила их"). В ВС есть какие-то верования (в частности у Рудокопов) либо аналогично арзакам ("уж не перебрались ли их предки с одной планеты на другую"), либо просто остались какие-то пережитки религиозности в большей или меньшей степени. То, что они верили в магию, в чудеса (да и как в ВС в это не верить), показывает, что они в той или иной степени имеют какие-то религиозные убеждения - у каждого племени - свои. Опять-таки, это интересная и малозатронутая тема для размышлений...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:223
Зарегистрирован:09.08.13
Откуда:Россия,Снежинск
Рейтинг:11

Награды::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.14 21:05.Заголовок:Ильсор пишет: Менви..


Ильсор пишет:

 цитата:
Менвиты, скорее, придерживаются веры в какой-то культ характера или нрава (например, культ силы, или власти по принципу "их бог - сила их")


В смысле - в силу человеческого характера? Или в какое-то сильное и властное божество?

Танк - существо, наносящее ущерб, мы не будем его употреблять(с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:7624
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:18

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.14 22:23.Заголовок:Крови богу крови!!! ..


Не в тему: Крови богу крови!!! Черепа к трону черепов!!!

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вождь арзаков




Пост N:102
Зарегистрирован:02.05.14
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.14 09:57.Заголовок:Ильсор пишет:


Brunhild , отвечаю на вопрос про менвитов - скорее всего, это действительно была черта их характера. Как культ сильной личности, как восхищение и преклонение перед теми, кто были сильнее и властнее. Возможно, это действительно имело под собой в древности почву культа какого-то грозного божества, постепенно переросшего просто в поклонение силе, власти, гордости, как личным человеческим качествам. И возможно, на заре времен Рамерии этот культ был как-то связан с природой планеты, скажем, с вулканизмом, или еще чем-то... В общем, это неплохая темя для размышления. Так что, спасибо за вопрос, он действительно интересный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:3497
Зарегистрирован:09.03.17
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:0

Замечания:За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.18 23:24.Заголовок:Но,учитывая,что в 6о..


Но,учитывая,что в 6ой книге Эльвира произносит фразу:"Где это мы,Господи?",когда они с Ментахо в синеньком домике очутились...
Думаю,что Христианство...
А,была ли к-ниб религия в самой Вс,какая то своя,местная,неизвестно....
Хотя,учитывая,что все эти книги писались в момент атеизма в СССр,так я вообще сомневаюсь в том,была ли у них к-ниб религия. Думаю,что автор обошел стороной эту тему.
Да и зачем религия в детской книге???

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:521
Зарегистрирован:21.12.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.03.19 06:03.Заголовок:MAX пишет: Вопрос в..


MAX пишет:

 цитата:
Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии?
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.


Во-первых : не глупый, а довольно-таки интересный. Во-вторых : учитывая мнение Дороти в 1 книге

 цитата:
Я думала, все волшебницы злые,


Она могла быть христианкой - или там были какие-то пережитки, в которые Дороти верила. Но после 1 книги она перестала быть верующей.
А вообще в моем фаноне в древние времена страны ОЗ (об этом я пишу фанфик "Хроники страны Оз") Жевуны поклонялись Голубой Богине и ее Брату - Голубому Богу. Эти боги были воплощением добра и они жили в облаках, и враждовали с Красным Драконом - который жил в Стране Кводлингов. И это была одна из причин для Большой Войны...

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:6879
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:28

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.03.19 08:24.Заголовок:Боф пишет: Я думала..


Боф пишет:

 цитата:
Я думала, все волшебницы злые

Это просто неточность перевода. В оригинале используется слово "witches", которое правильнее перевести как "ведьмы". Баумовская Виллина называет себя "good witch", вот Дороти и удивляется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:534
Зарегистрирован:21.12.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 11:30.Заголовок:Чарли Блек пишет: Э..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Это просто неточность перевода. В оригинале используется слово "witches", которое правильнее перевести как "ведьмы". Баумовская Виллина называет себя "good witch", вот Дороти и удивляется.


*зевая*
А!
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Баумовская Виллина


Это ты о Доброй Северной Феи?

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:6886
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:28

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 14:25.Заголовок:Боф пишет: Это ты о..


Боф пишет:

 цитата:
Это ты о Доброй Северной Феи?

Угу, о ней родимой...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3
Зарегистрирован:06.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 18:16.Заголовок:Семью Элли скорее вс..


Семью Элли скорее всего относится к скептикам, как в общем то большинство людей "Бог наверное есть, а может и нет, а вдруг всё таки есть", по каким то праздникам они могут сходить в церковь, скорее всего в протестантскую, где сидят позевывая и думая не о спасении души, а о суетных делах, которые их ждут после церковной службы, но а если церковь католическая то они туда идут более посмотреть на красивый обряд, чем для молитвы, а в обычные дни они в церковь и не заглядывают. А если бы Элли была по настоящему христианка, то она должна была бы принять Страшилу, Железного дровосека и всех говорящих зверей ни как друзей, а как нечистую силу и убежать от них и умереть от голода в лесу в молитвах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:559
Зарегистрирован:21.12.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 11:16.Заголовок:проникший пишет: Се..


проникший пишет:

 цитата:
Семью Элли скорее всего относится к скептикам, как в общем то большинство людей "Бог наверное есть, а может и нет, а вдруг всё таки есть", по каким то праздникам они могут сходить в церковь, скорее всего в протестантскую, где сидят позевывая и думая не о спасении души, а о суетных делах, которые их ждут после церковной службы, но а если церковь католическая то они туда идут более посмотреть на красивый обряд, чем для молитвы, а в обычные дни они в церковь и не заглядывают. А если бы Элли была по настоящему христианка, то она должна была бы принять Страшилу, Железного дровосека и всех говорящих зверей ни как друзей, а как нечистую силу и убежать от них и умереть от голода в лесу в молитвах


Согласен - семья Элли скорее скептики или атеисты. Чарли Блек пишет:

 цитата:
Угу, о ней родимой...)


Во-первых не родимая, а родная. И родная для нас Виллина - хотя первой книжкой я прочел именно "Волшебник страны Оз", а не Волкова...

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:6897
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:28

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 11:47.Заголовок:Боф пишет: Согласен..


Боф пишет:

 цитата:
Согласен - семья Элли скорее скептики или атеисты.

Ну, не такие уж они атеисты к сожалению. Фермер Джон божится через слово, а миссис Анна верит во всякие суеверия - кому что на роду написано.

Боф пишет:

 цитата:
хотя первой книжкой я прочел именно "Волшебник страны Оз", а не Волкова...

Как это тебя угораздило? )) Вроде в советское время Баум был труднее доступен, чем Волков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:563
Зарегистрирован:21.12.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 11:49.Заголовок:Чарли Блек пишет: К..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Как это тебя угораздило? )) Вроде в советское время Баум был труднее доступен, чем Волков.


О, это долгая история дружище Чарли. Рассказать ?...И не вроде - а действительно.
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну, не такие уж они атеисты к сожалению. Фермер Джон божится через слово, а миссис Анна верит во всякие суеверия - кому что на роду написано.


Божится может и атеист - вот я могу сказать в хорошем случае "Слава Богу", но это же не значит что я верю в Бога. А Анна - деревня Канзаская (без обид для любителей мамы сестер Смит)

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N:6899
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:28

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 12:02.Заголовок:Боф пишет: Рассказа..


Боф пишет:

 цитата:
Рассказать ?...

Расскажи Боф пишет:

 цитата:
вот я могу сказать в хорошем случае "Слава Богу",

Ну, это каждый может, но ты ж не будешь заодно поминать Святого Джона и божьих угодников )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:566
Зарегистрирован:21.12.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 12:06.Заголовок:Чарли Блек пишет: Р..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Расскажи


Потом - сейчас я пойду погуляю по даче. Когда вернусь - напишу сюда (или лучше в личку ?).
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну, это каждый может, но ты ж не будешь заодно поминать Святого Джона и божьих угодников


Ну так я же не в Америке живу и не католичество исповедую.

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:4096
Зарегистрирован:09.03.17
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:0

Замечания:За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 13:38.Заголовок:почитайте мой пост №..


почитайте мой пост № 3497. я там все про религию написала, что думаю.

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:572
Зарегистрирован:21.12.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 13:42.Заголовок:Алена 25 А мы вас и ..


Алена 25 А мы вас и не трогаем.

Молчание лучше болтовни. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:4102
Зарегистрирован:09.03.17
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:0

Замечания:За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 15:27.Заголовок:я там просто написал..


я там просто написала свое мнение по Религии в ВС, и была ли она там вообще к-ниб...

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:323
Зарегистрирован:26.03.19
Рейтинг:1

Замечания:За кормешку тролля после предупреждения.
ссылка на сообщение  Отправлено:10.05.19 18:27.Заголовок:Марраны, Рудокопы, Г..


Марраны, Рудокопы, Гномы упомянуты, надо ещё сказать о религии рамерийцев:

 цитата:
На Рамерии были такие игрушки - божки с качающимися головами, арзаки вырезали их из камня для детей менвитов. Так вот, как послушные божки, астрономы все вместе закачали головами, соглашаясь с Баан-Ну.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:4501
Зарегистрирован:09.03.17
Откуда:Россия,Архангельск
Рейтинг:0

Замечания:За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.За мат в открытом разделе.
ссылка на сообщение  Отправлено:10.05.19 21:06.Заголовок:почитайте мой пост №..


почитайте мой пост № 3497. я там все про религию написала, что думаю.

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N:8338
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:18

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.19 21:46.Заголовок:Согласен - семья Элл..



 цитата:
Согласен - семья Элли скорее скептики или атеисты.


Не вижу никаких предпосылок к этому "скорее", особенно в рамках таймлайна, которого придерживаюсь. Глубинка центральных США, конец XIX века — статистически вряд ли атеисты.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2
Зарегистрирован:07.06.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.06.19 14:59.Заголовок:Из-за восклицания Дж..


Из-за восклицания Джона в ОБМ при виде мулов вроде бы считаются католиками. Вероятность, что протестант помянет своего святого покровителя (пусть даже апостола Иоанна), крайне низка.
Опять же, ближайший друг детства Энни - явный ирландец, а они в американской глубинке рубежа XIX-XX веков не шибко-то корешились с WASP'ами.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -181 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-дома
-никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2422
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города