Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.04.07 00:14. Заголовок: Утопически-историческая....
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Пакир
|
| горожанин
|
Пост N: 172
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.08 16:13. Заголовок: Дмитрий пишет: Деву..
Дмитрий пишет: цитата: | Девушка мечтала стать принцессой, королевой, |
| Слишком многие хотят... Интересно, кто-нибудь ещё воспринимает как несправедливость следующую ситуацию: Золушка - более раскрученный образ в современных СМИ, нежели мужской аналог - Маркиз Карабас, даром что оба придуманы одним и тем же автором. Предупреждаю на случай ответов: версию Гарри Бардина я не считаю за пример, скорее это антипример.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 6077
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:29. Заголовок: Пакир пишет: Слишко..
Пакир пишет: Хотеть не вредно... Пакир пишет: цитата: | Интересно, кто-нибудь ещё воспринимает как несправедливость следующую ситуацию: Золушка - более раскрученный образ в современных СМИ, нежели мужской аналог - Маркиз Карабас, даром что оба придуманы одним и тем же автором. Предупреждаю на случай ответов: версию Гарри Бардина я не считаю за пример, скорее это антипример. |
| Золушка - персонаж интернациональный. Популярен во многих странах мира. А Маркиз Карабас практически нигде и неизвестен. Неинтересен он большинству. Видимо, неяркий получился персонаж.
|
|
|
Минутка
|
| ВЫРУЧАЛОЧКА
|
Пост N: 247
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:38. Заголовок: Мне кажется, что в К..
Мне кажется, что в Коте в Сапогах всё-таки интереснее Кот, чем маркиз. (между прочим, хорошо устроился, а? при дворе... кум королю сват министру ) Золушка хоть была красивая и работящая, а какой был маркиз, вообще не понятно...
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 3923
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.04.09 13:57. Заголовок: Эот Линг пишет: Кул..
Эот Линг пишет: цитата: | Культ огня у марранов реально наводит на грустные размышления... Точнее на аналогии с ацтеками и майя, кровожадные культы к-рых с человеческими жертвоприношениями во многом были связаны с огнем, солнцем, жизненными силами земли и проч., проч., проч... |
| А что, разве те же христиане жертвы не приносили? А как же костры инквизиции? Почти то же самое, ИМХО.
|
|
|
artos
|
| горожанин
|
Пост N: 301
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.09 10:14. Заголовок: Не, не приносили. Кста..
Не, не приносили. Кстати инквизиция боролась против настоящих ведьм и колдунов, кои приносили ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ жертвы. А именно ДЕТЕЙ. А то что нам сейчас в школах внушают -это ЛОЖЬ.
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 3925
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.04.09 10:59. Заголовок: artos , у вас какое ..
artos , у вас какое образование? artos пишет: цитата: | Кстати инквизиция боролась против настоящих ведьм и колдунов, кои приносили ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ жертвы. |
|
вы уверены? в большинстве случаев инквизиция уничтожала совершенно невинных людей, ставших жертвами зависти, да и просто душевнобольных. Да и были ли настоящие колдуны в средние века - это открытый вопрос, подлежащий тщательному анализу и изучению, поскольку письменных источников сохранилось довольно мизерное количество (если вообще сохранились).
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1342
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.04.09 12:46. Заголовок: artos пишет: Не, не..
artos пишет: цитата: | Не, не приносили. Кстати инквизиция боролась против настоящих ведьм и колдунов, кои приносили ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ жертвы. А именно ДЕТЕЙ. А то что нам сейчас в школах внушают -это ЛОЖЬ. |
| Ну, вы слишком категоричны в оценках ... Инквизиция боролась не только (и не сколько) проти ведьм - и, кстати, на них бедных, охотились еще и до инквизиции... От инквизиции действительно пострадала масса ни в чем неповинных людей... Однако при этом она прекратила ужасающие культы у индейских цивилизаций Мезоамерики (вырывание сердца и снятие заживо кожи - это самое, так сказать, мягкое что те практиковали - ну, фильм Апокалипто М. Гибсона все ж смотрели))) - это безусловный плюс инквизиции...
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 3927
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.04.09 09:01. Заголовок: Не спорю, однако ж н..
Не спорю, однако ж некоторые считают, что кровавые жертвы приносила именно инквизиция: пытки, костры, казни... Это всё было... Эот Линг пишет: цитата: | Однако при этом она прекратила ужасающие культы у индейских цивилизаций Мезоамерики (вырывание сердца и снятие заживо кожи - это самое, так сказать, мягкое что те практиковали |
| Ха, именно это-то и практиковали сами христиане! Почитай "Проклятых королей" Дрюона. Это хоть и литературное произведение, но пытки и казни подобные там тоже использованы (те же конюшие, с которых содрали шкуру). Так что надо ещё посмотреть, кто из них кровожадней - христианская церковь, поддерживавшая кровожадные меры наказания, или первобытные дикари-индейцы!
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 3929
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.04.09 09:23. Заголовок: Кстати, об инквизици..
|
|
|
artos
|
| горожанин
|
Пост N: 302
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.04.09 10:04. Заголовок: Эот Линг пишет: Одн..
Эот Линг пишет: цитата: | Однако при этом она прекратила ужасающие культы у индейских цивилизаций Мезоамерики (вырывание сердца и снятие заживо кожи - это самое, так сказать, мягкое что те практиковали - ну, фильм Апокалипто М. Гибсона все ж смотрели))) - это безусловный плюс |
|
Даже 2 плюса. Поелику опять же в Европе были и сатанисты. А для скептиков порекомендую проверить действия СЕГОДНЯШНИХ сатанистов. И сейчас-то они младенцев приносят в жертву. А представьте, что в средневековье творилось. Конечно были и невинные жертвы, кто тут спорит. Но противники инквизиции были мягко говоря не ангелы. И кстати. То что земля круглая было известно оказывается еще до инквизиции и за это уверяю Вас на кострах не сжигали. А Коперника спалили именно как раз потому что он был сатанистом.
|
|
|
Ekevka
|
| горожанин
|
Пост N: 4
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.04.09 12:47. Заголовок: На тему пыток - можн..
На тему пыток - можно почитать "История знаменитых преступлений" Дюма. Там история про королеву Иоанну... описание казни её сторонников... конечно вымысел, но у меня на такое даже фантазия не пойдет.
|
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.09 13:19. Заголовок: Вообще то, Артос, Ко..
Вообще то, Артос, Коперник умер своей смертью. А сожгли Джорджано Бруно. И вроде бы за защиту учения Коперника о том что земля обращается вокруг Солнца. Галилея тоже заставили отречься.
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.09 09:46. Заголовок: Пантера, ты невнимат..
Пантера, ты невнимательна. Сжигание на костре - это были КАЗНИ. Или ты считаешь, что расстрел преступника или публичное повешение - это тоже жертвоприношение? Аутодафе, "акт веры". Осужденного инквизицией отдавали светским властям, а власти уж решали окончательную судьбу. Часто такого сжигали на костре.
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 3934
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 14.04.09 11:05. Заголовок: Кастальо пишет: Пан..
Кастальо пишет: цитата: | Пантера, ты невнимательна. Сжигание на костре - это были КАЗНИ. |
| Я-то как раз внимательна. Многие считают сожжения не казнями, а именно жертвоприношениями. Кастальо пишет: цитата: | Или ты считаешь, что расстрел преступника или публичное повешение - это тоже жертвоприношение? |
|
теперь-то какая разница? всё одно - убийство.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 6773
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.04.09 19:28. Заголовок: Пантера пишет: Каст..
Пантера пишет: цитата: | Кастальо пишет: цитата: Пантера, ты невнимательна. Сжигание на костре - это были КАЗНИ. Я-то как раз внимательна. Многие считают сожжения не казнями, а именно жертвоприношениями. |
| Нет, Панти, ты как раз невнимательна. То, что считают многие, далеко не всегда является истиной. И "глас народа" никогда не является "гласом божьим". В христианстве жертвоприношений нет в принципе. Согласно этому учению жертва была единственной - жертвой Христа на кресте, которой он искупил все грехи человечества. Почему в 394 году отменили Олимпийские игры? Потому что они были посвящены языческим богам. Почему отменили гладиаторов? Потому что это были жертвы языческим богам. ЖЕРТВ в христианстве нет. Между прочим, сожжение грешников на костре считалось гуманностью к ним. Считалось, что только таким путем заблудшие души, пройдя огонь, очистятся и будут иметь шанс попасть на небеса. Между прочим, испанская инквизиция была одной из самых гуманных. Просто она ставила свое действо очень театрализовано, потому и запомнилась. А самой жестокой была инквизиция в Германии. Пантера пишет: цитата: | Кастальо пишет: цитата: Или ты считаешь, что расстрел преступника или публичное повешение - это тоже жертвоприношение? теперь-то какая разница? всё одно - убийство. |
| Разница между жертвой и убийством - огромна. Жертва, когда ты посвящаешь смерть кому-то или в чью-то честь. Убийство - просто форма наказания. А то, что подчас эта форма была очень жестокой. Что ж, времена такие были. К тому же надеялись, что увидев это, многие не захотят повторять мучения казненных, как и в указанном тобой выше примере Дрюона. Там было не жертвоприношение, а казнь в наказание за блуд. Это очень разные вещи.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 6782
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:14. Заголовок: http://emeraldcity...
|
|
|
|
Отправлено: 16.04.09 00:54. Заголовок: По-моему это всё в р..
По-моему это всё в равной степени мерзость.
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 3940
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.04.09 05:04. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..
Чарли Блек пишет: цитата: | По-моему это всё в равной степени мерзость. |
|
вот об этом я и хотела сказать, только неудачно вышло. Дмитрий пишет: цитата: | Почему в 394 году отменили Олимпийские игры? Потому что они были посвящены языческим богам. Почему отменили гладиаторов? Потому что это были жертвы языческим богам. ЖЕРТВ в христианстве нет. Между прочим, сожжение грешников на костре считалось гуманностью к ним. Считалось, что только таким путем заблудшие души, пройдя огонь, очистятся и будут иметь шанс попасть на небеса. Между прочим, испанская инквизиция была одной из самых гуманных. Просто она ставила свое действо очень театрализовано, потому и запомнилась. А самой жестокой была инквизиция в Германии. |
|
ну, это я и сама знаю.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 6797
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.04.09 07:08. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..
Чарли Блек пишет: цитата: | По-моему это всё в равной степени мерзость. |
| Не суди о поступках людей прошлого с точки зрения современного мировосприятия. У них оно было иным, и с их точки зрения все было естественным и разумным. Скорее всего, пройдет несколько столетий, и если человечество не уничтожит само себя, то наши с тобой поступки и мысли в глазах людей того времени будут казаться верхом глупости и, возможно, мерзости.
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.09 15:05. Заголовок: Дмитрий пишет: наши..
Дмитрий пишет: цитата: | наши с тобой поступки и мысли <...> будут казаться верхом глупости |
|
Ну, для этого не надо ждать несколько столетий. Современные люди о наших с тобой поступках тоже обычно нелестного мнения
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|