Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
Танья



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.05 16:01.Заголовок:Обо всем, о разном - 2


На мне закончилась флудильно-филологическая тема... Продолжим! [IMG SRC=/img/sm13.gif]

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000028-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000138-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000144-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000159-000-0-0


Спасибо: 0 
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Урфин Джюс



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.05 12:33.Заголовок:Re: Обо всем, о разном... 2


Танья пишет:
цитата
флудильно-филологическая



Спасибо: 0 
Рената



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.05 22:29.Заголовок:Re: Обо всем, о разном... 2


Это на Мясных кусочках?...В соусе? Ну, продолжаем разговор!

Спасибо: 0 
Пантера



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.05 09:35.Заголовок:Re: Обо всем, о разном... 2


А о чём флудимся-то?

Спасибо: 0 
Рената



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.05 12:58.Заголовок:Re: Обо всем, о разном... 2


А первая серия - в «Обо всём, о разном»... У нас тут небольшой бардак, мы ведь профессиональные Фл-удильщики! Закидываем фл-удочки, и фл-удимся на разные «умные» темы...О чём хошь!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
totoshka



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.05 16:51.Заголовок:Re: Обо всем, о разном... 2


Наденьте зеленые очки

— ЛЕТОМ многие носят солнцезащитные очки. Сейчас они бывают и с зелеными, и с розовыми, и с желтыми светофильтрами. Есть ли разница для глаз, что предпочтительнее?

— Из всех светофильтров самые хорошие — зеленые. Особенно они рекомендуются пожилым людям и страдающим глаукомой. В принципе я бы всем советовала носить серо-зеленый светофильтр. Во-первых, зеленый цвет расслабляет нервную систему, вызывает чувство комфорта, поэтому мы так хорошо себя чувствуем весной и летом. Зеленый цвет будет нам компенсировать нехватку зелени и в марте, и в ноябре, если мы наденем очки с такими светофильтрами. С точки зрения психологического состояния, если человек по натуре флегматик и его надо как-то расшевелить по жизни, конечно, ему можно носить очки агрессивного спектра — красные, желтые, оранжевые, — они возбуждают нервную систему. Неспокойным людям такие очки нежелательны, потому что они будут постоянно находиться в состоянии перевозбуждения со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Во-вторых, замечено, красный, желтый и оранжевый фильтры повышают внутриглазное давление, приводят к спазму и сужению путей, по которым отходит внутриглазная жидкость. Зеленый светофильтр, наоборот, способствует расслаблению, поэтому при ношении зеленых очков отток жидкости происходит лучше, и внутриглазное давление снижается.

Юлия ЭКАРЕВА
АиФ Здоровье, выпуск 19 (456) от 8 мая 2003 г.

Спасибо: 0 
Дмитрий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.04.05 22:31.Заголовок:Re: Обо всем, о разном... 2


totoshka пишет:
цитата
Наденьте зеленые очки


Даешь каждому зеленые очки, ураааа!!!!!!

Спасибо: 0 
artos
горожанин


Пост N:34
Зарегистрирован:31.03.06
Рейтинг:1

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.06 13:58.Заголовок:Re:


что косается наблюдений то вот я видел девушу... ООО... представте что на вас идет девушка .. если сравнивать то с Кориной. такое же платье как у нее такие же волосы и весь этот костюм был радикльно черного цевта

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2325
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.06 14:18.Заголовок:Re:


А Корина разве в черном?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N:39
Зарегистрирован:31.03.06
Рейтинг:1

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.06 14:44.Заголовок:Re:


нет конечно же. На самом деле она в темно фиолетовом

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2333
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.06 16:06.Заголовок:Re:


В подобных случаях надо иметь фотоаппарат под рукой (хотя в качестве телефона)... )

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N:42
Зарегистрирован:31.03.06
Рейтинг:1

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.06 15:06.Заголовок:Re:


к сожалению у меня простой телефон Без фото камеры

Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N:73
Зарегистрирован:31.03.06
Рейтинг:1

Награды::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 11:05.Заголовок:Re:


а вот еще лдно мое наблюденте вчера я видел по телевизорудругую копию КориныОна была членом истортческого клуба причем она мастерски владела мечем Это я на случай экранизации. у нее темно медные волосы и цвет о уюбки другой Но в остальном. она снова точная копия. Вот думаю что за притча приключается

Спасибо: 0 
Профиль
Ами



Пост N:35
Зарегистрирован:29.12.06
Откуда:Израиль,Тель-Авив
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.07 23:10.Заголовок:Новый флуд об американцах


В теме "Анимация по рисункам ЛВ" я пофлудила об американцах и ментальности, настроенной на прибыль.

Извиняюсь за свой флуд.

И переношу его сюда.

Флудильщикам добро пожаловать!

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2721
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.07 22:50.Заголовок:Re:


обо всем... о разном... обо мне...
ну и что вы обо мне думаете?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:467
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 15:11.Заголовок:Re:


totoshka , зараза заразна.)

Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:468
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 15:19.Заголовок:Re:


Вообще, эта штука ( http://sanny.net.ru/?name=kooncite_lord ) меня позабавила. Реальные знакомые все пишут, что я гордый, виртуальные - что остроумный.) Пока что ни один - наоборот. Показательно.


Быть, а не казаться.


З.Ы. А вот и любимый филин! Нарушает мою стройную систему. ;) Выбирает оба варианта.

Спасибо: 0 
Профиль
Танья
склочное админко




Пост N:489
Зарегистрирован:17.05.05
Рейтинг:4

Награды::ms16::ms17::ms35::ms42::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 15:26.Заголовок:Re:


Урфин Джюс , на то я и любимый филин, чтобы любя подсвинькивать!)))

Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:469
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 15:30.Заголовок:Re:


Танья , о боже, я и глаголов-то таких не знаю.)) Но звучит по-доброму.

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2722
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 16:54.Заголовок:Re:


мну штуковина то же прикалывает... прям смотрю и балдю от себя... сколько о себе неизвестно...


*блин, в опере все bb-теги с смайлы основной линейки поздвигались куда-то*

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Профиль
Feina
Любительница волшебства и изумрудов




Пост N:219
Зарегистрирован:30.10.06
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:0

Награды::ms19::ms21::ms31::ms33:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 17:29.Заголовок:Re:


Я пока такую штуку не пробовала завести. Потом, думаю, заведу. Вот у Урфина отметилась.
Урфин Джюс , кстати, я такой выбор не сделала в итоге, но меня так и тянуло нажать "нервный". Не знаю, почему. Но потом передумала нажимать.
totoshka , потом и тебя охарактеризую.

Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:470
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.07 17:53.Заголовок:Re:


Feina , а я вот нервного выбрал. :Р А его пока только один человек нажал.



Спасибо: 0 
Профиль
Букан
безбашенный фанфишер




Пост N:1425
Зарегистрирован:26.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:5

Награды::ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.07 17:17.Заголовок:Re:


Урфин Джюс
Наконец-то я и тебе такую штуку заполнила, глючила она у меня страшно...

Любовь - это желание двух идиотов сделать третьего Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:476
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.07 12:56.Заголовок:Re:


Букан , спасибо. :)

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2799
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.07 13:37.Заголовок:Re:


Ваще забавная штука... Узнаешь иногда о себе много интересного... Кому то кажется что я экстраверт, кому то наоборот... ))) А еще я жутко изобретательная, интересно что народ в это понятие вкладывает...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Букан
безбашенный фанфишер




Пост N:1446
Зарегистрирован:26.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:5

Награды::ms19::ms20::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.07 14:35.Заголовок:Re:


totoshka пишет:

 цитата:
А еще я жутко изобретательная, интересно что народ в это понятие вкладывает...


Лично я вкладывала то, что ты придумываешь всякие инициативы.

Любовь - это желание двух идиотов сделать третьего Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2865
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.07 00:09.Заголовок:Re:


Найдено в инете MASTER:


Домен острова Змеиный

На проходящем в Австралии закрытом совещании международной организации по распределению доменных имен ICANN обсуждался вопрос, имеющий непосредственное касательство к Украине.

Некая одесская провайдерская компания подала в организацию заявку на регистрацию географического домена первого уровня для входящего в одесскую область острова Змеиный. В заявке отмечалась некоторая удаленность острова от побережья Украины, а также факт, что остров является объектом претензий со стороны Румынии. Поэтому ему придан особый статус, а значит, остров Змеиный имеет право на собственную доменную зону. Для новой зоны предполагается использовать буквосочетание .OZ (Ostrov Zmeinyj). Источник сообщает, что поддержку новой зоны обещают предоставить австралийцы, ведь другое название Австралии — страна Оз. http://www.db.co.ua/


Интересно, можно ли будет свободно там зарегить домен? Например, хорошо смотрится:
www.strana.oz или
www.land.oz ну или хотя бы
www.emeraldcity.oz

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Ами



Пост N:87
Зарегистрирован:29.12.06
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.07 13:38.Заголовок:Re:


totoshka пишет:

 цитата:
Для новой зоны предполагается использовать буквосочетание .OZ


Здорово! И красиво!



Вспомнила: есть израильский писатель по имени Амос Оз.

(Амос - имя, означает что-то типа "тяжелый, непреклонный (в своем деле)", а "Оз" в официальных источниках не переводят! Если найду объяснение такой фамилии, то сообщу.

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:2908
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.04.07 12:29.Заголовок:Re:




Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Роа
Исследователь




Пост N:106
Зарегистрирован:01.02.07
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:1

Награды::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.04.07 14:23.Заголовок:Re:


Раз пошёл такой разговор - любители кошаков пусть заглянут сюда...

Бороться и искать, найти и перепрятать! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3065
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 00:11.Заголовок:Re:


Оптическая иллюзия...

Как Вам кажется, в какую сторону крутиться девушка, по часовой стрелке или против?
Если вам кажется, что она кружится по часовой, у вас сильнее развито левое полушарие (логика, анализ), против часовой - правое (эмоции, интуиция).
А если очень постараться, то можно заставить ее вращаться в другую сторону:)

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N:118
Зарегистрирован:25.10.06
Рейтинг:1

Награды::ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 08:19.Заголовок:Re:


У меня по часовой А еще у нас в универе на крыше была вертушка для измерения скорости ветра, ее тоже можно было "заставить" крутиться в противоположную сторону. Только я не помню, в какую сторону легче...

Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:500
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 08:21.Заголовок:Re:


Как ни старался, все равно по часовой крутится. =(

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3066
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 09:58.Заголовок:Re:


а ты посмотри сначала на ее тень, а потом переведи взгляд на нее ;)

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Урфин Джюс
Его Величество Суперогородник




Пост N:501
Зарегистрирован:23.08.05
Рейтинг:3

Награды::ms20::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 10:01.Заголовок:Re:


totoshka , все равно не помогает. =( А у тебя она как крутится? ;)

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:5730
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 15:52.Заголовок:Re:


У меня - логика и анализ. Впрочем, я всегда это знал...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Роа
Исследователь




Пост N:178
Зарегистрирован:01.02.07
Откуда:Россия
Рейтинг:1

Награды::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.07 16:27.Заголовок:Re:


Урфин Джюс пишет:
 цитата:
Как ни старался, все равно по часовой крутится. =(


А я как ни старалась, всё равно - против часовой...

Похоже, все тут сплошные логики, кроме меня... :)))

Бороться и искать, найти и перепрятать! Спасибо: 0 
Профиль
Танья
склочное админко




Пост N:526
Зарегистрирован:17.05.05
Рейтинг:4

Награды::ms16::ms17::ms35::ms42::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.07 12:49.Заголовок:Re:


У меня крутится во все стороны по очереди))) куда захочу, туда и крутится)))

Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3069
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.07 20:52.Заголовок:Re:


Урфин Джюс пишет:

 цитата:
А у тебя она как крутится? ;)


У меня изначально по часовой... Против никак не получалось пока подсказку не узнала (про то что надо на тень посмотреть), как узнала, то стало получаться и против... Но это только если специально стараться, а так по...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3380
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.08 12:53.Заголовок:Народ, ни у кого, чи..


Народ, ни у кого, чисто случайно, лишнего пенопласта не завалялось?
ну может кто чего покупал или собирается покупать, что в пенопласт заворачивают...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Страны Оз не существует. Это - фантастика!....
Спасибо: 0 
Профиль
Feina
Любительница волшебства и изумрудов




Пост N:597
Зарегистрирован:30.10.06
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:1

Награды::ms19::ms21::ms31::ms33:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.08 23:40.Заголовок:totoshka , а зачем о..


totoshka , а зачем он вообще?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3388
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.08 00:55.Заголовок:Кому? Мне? Мне... то..


Кому? Мне? Мне... точнее нам с Таньей, чтобы сделать Изумрудный город, чтобы поставить на одном из стеллажей в библиотеке, где соберем все книги по ВС/Оз...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Страны Оз не существует. Это - фантастика!....
Спасибо: 0 
Профиль
Feina
Любительница волшебства и изумрудов




Пост N:601
Зарегистрирован:30.10.06
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:1

Награды::ms19::ms21::ms31::ms33:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.08 17:36.Заголовок:Попробую найти. Толь..


Попробую найти. Только завтра вряд ли притащу.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:5977
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.08 19:22.Заголовок:totoshka пишет: Ком..


totoshka пишет:

 цитата:
Кому? Мне? Мне... точнее нам с Таньей, чтобы сделать Изумрудный город, чтобы поставить на одном из стеллажей в библиотеке, где соберем все книги по ВС/Оз...



Знал бы раньше - прихватил бы... У нас на работу холодильник привезли. И пенопласт был, но его хапнули буквально за два дня до запроса Тотошки...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3412
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:3

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.08 16:11.Заголовок:Тема пенопласта ве е..


Тема пенопласта все еще актуальна

Кто есть в контакте присоединяйтесь в группу
Аналогично - в одноклассниках.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Страны Оз не существует. Это - фантастика!....
Спасибо: 0 
Профиль
Feina
Любительница волшебства и изумрудов




Пост N:632
Зарегистрирован:30.10.06
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:1

Награды::ms19::ms21::ms31::ms33:
ссылка на сообщение  Отправлено:12.03.08 22:40.Заголовок:Уже вступила. А насч..


Уже вступила. А насчет пенопласта как-то не знаю, что и делать...

Спасибо: 0 
Профиль
Пакир
горожанин




Пост N:200
Зарегистрирован:20.11.06
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.08 09:14.Заголовок:Сегодня подвели итог..


Сегодня подвели итоги "Семи чудес России". Признаюсь, я несколько разочарован - тем, что в их число вошла статуя "Родина-Мать". Использование женщины для образа победы СССР в Великой Отечественной войне я считаю по крайней мере странным (либо невежество, либо умысел, но какое-то недальновидное указание КПСС и Советского правительства, в этом я согласен с отдельными представителями так называемого "Мужского движения", хотя не иду так далеко, как они), ведь главную тяжесть на себя приняли именно мужчины. Вот "Алёша" в Болгарии или "Советский солдат с мечом" в Берлине - это правильное понимание истории, и подобный памятник на Мамаевом Кургане был бы более справедлив

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:6337
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.08 13:38.Заголовок:Пакир пишет: Сегодн..


Пакир пишет:

 цитата:
Сегодня подвели итоги "Семи чудес России". Признаюсь, я несколько разочарован - тем, что в их число вошла статуя "Родина-Мать".



Все это по любому - заказное. Нельзя к подобным итогам относиться всерьез. Какие "чудеса" сверху назначили, такие и выбрали. Что правительству было выгодно, то и стало...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Пакир
горожанин




Пост N:203
Зарегистрирован:20.11.06
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.08 16:17.Заголовок:Я не это имел в виду..


Я не это имел в виду... Подобное мероприятие полезно как антизападное - за рубежом в число чудес не включили НИЧЕГО из России. Мне это напоминает зарубежное издание "12 сражений второй мировой войны", где наша страна представлена только Сталинграской битвой. Мечтаю увидет российское издание с тем же названием, где Запад не получит даже подачку такого рода - там не должно быть НИ ОДНОЙ победы союзников (я не иду так далеко, чтобы в число выдающихся сражений включить Перл-Харбор, хотя и такой вариант был бы полезен для кое-кого). Должны быть только победы Советской Армии, включая разгром Японии. А по поводу памятника я имел в виду недальновидную феминизацию (хотя с форума "Мужского движения" я был изгнан с позором за то, что не разделяю наиболее патологических взглядов их администраторов и модераторов; например, я люблю рассказы Даниила Курсовского и эпизод из "Солдат-12", про то, как Ковальский добился практически недоступной женщины оригинальным способом - переодевшись в платье, сюжет, единстенный в своём роде, именно это там не понравилось)

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:6343
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.08 16:56.Заголовок:Пакир пишет: за руб..


Пакир пишет:

 цитата:
за рубежом в число чудес не включили НИЧЕГО из России



Я бы удивился, если бы что-то включили.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:6344
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.08 16:57.Заголовок:Пакир пишет: Мне эт..


Пакир пишет:

 цитата:
Мне это напоминает зарубежное издание "12 сражений второй мировой войны", где наша страна представлена только Сталинграской битвой.



Ну Сталинградская битва, единственная на Восточном фронте, о которой на Западе хоть что-то помнят. И считают ее почти равной Эль-Аламейну. Почти достойной ей...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N:3408
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:14.06.08 08:00.Заголовок:А кунгурской ледяной..


А кунгурской ледяной пещеры нет.. .это тоже чудо, но нашего, местного значения!

Все в Ад! (с) Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:6349
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:14.06.08 15:59.Заголовок:Пантера пишет: А ку..


Пантера пишет:

 цитата:
А кунгурской ледяной пещеры нет..



Видимо, про нее мало кто знает...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3722
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:4

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.08 14:02.Заголовок:http://youtube.com/w..


[ut]http://youtube.com/watch?v=eqgzM_mca30[/ut]

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:6502
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.08 15:47.Заголовок:totoshka пишет: htt..


totoshka пишет:

 цитата:
[ut]http://youtube.com/watch?v=eqgzM_mca30[/ut]



Ну это уже очень давно известно.

http://www.kinokadr.ru/films/m/muskeetersstrikeback/

А вот официальный сайт:

http://mushketers.ru/


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3723
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:4

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.08 18:16.Заголовок:Ну это все то же дав..


Ну это все то же давно известно и даже где-то здесь было, а самого ролика здесь еще не было... Теперь есть...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N:6506
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.08 17:44.Заголовок:totoshka пишет: Ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
Ну это все то же давно известно и даже где-то здесь было, а самого ролика здесь еще не было... Теперь есть...



Да мне не жалко - пусть будет. Там на официальном сайте в свое время лежал еще не только трейлер, но и 15 минутный отрывок фильма с полной озвучной. "Загробная" песня-молитва д'Артаньяна, песня Анны Австрийской и прочее. Зимой оттуда скачивал. Сейчас что-то не нахожу. Возможно, удалили с сайта, а жаль...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3954
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.08 13:12.Заголовок:Седьмая Вода пишет (..


Седьмая Вода пишет (в теме "Критика книг, 8 стр):

 цитата:
а если просто показывать жизнь как она есть и на что она может быть похожа при таких-то и таких-то моделях поведения - это будет менее полезно, чем искусственные, созданные специально чтобы "хорошему научить" конструкции, которые даже если и усвоятся - рухнут при первом прикосновении реальности?


Пантера пишет (там же, тогда же):

 цитата:
если создать модель и показать на ней - что плохо и что хорошо - это наоборот может принести пользу. некоторые концепции воспитания такими моделями и пользуются. созданные специально чтобы только хорошему научить конструкции как раз бесполезны. ну научат хорошему и что?


Я вот тут подумала... О сказках, чему они учат, как учат, и почему именно так... Подумать об этом мне навеял Ксюхин журнал по изучению математики... Первая страница - изучаем цифру 0... Чуть ли не первая фраза - ноль находиться с самого края отсчета, слева... Да, действительно в начальной школе нам примерно так и говорили... Ноль и все! Дальше ничего нет... А потом в старших классах вдруг оказывается, что там отрицательные числа... А потом мы узнаем что есть + бесконечность и - бесконечность.... То же самое происходит в физике. Какие мы там решали задачи? Про сферическую лошадь в безвоздушном пространстве?!
Со сказками, я думаю, та же фигня. Сначала создается черно-белая модель. Добро и зло... Персонажи добра делают только хорошие поступки, персонажи зла - только плохие... Упрощенная реальность... А уже потом добавляются и другие варианты... Чем старше, тем сложнее... Для разного возраста разные сказки.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Минутка
ВЫРУЧАЛОЧКА




Пост N:619
Зарегистрирован:21.11.07
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms17::ms35::ms24::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.08 14:24.Заголовок:totoshka пишет: А у..


totoshka пишет:

 цитата:
А уже потом добавляются и другие варианты... Чем старше, тем сложнее...


В принципе, наверное, да. Но мне кажется, что если некоторая схематичность и допустима, то она всё равно должна отражать реальное положение вещей, пусть и упрощённо. То есть сказать, что ноль - это ничего, можно. А сказать, что за нулём ничего нет - это будет уже не совсем правильно, ИМХО. И отсчёт-то начинается тоже не с него, а с единицы. Ноль - вообще очень хитрая штука. Не помню, правда, как нам это объяснялось в школе...

totoshka пишет:

 цитата:
Про сферическую лошадь в безвоздушном пространстве?!


ух ты! а мы таких задач не решали...

Нынче в планах - шедевра создание,
Прилагает Минутка старания,
Но, фанфикшн освоив,
Все доводит героев
От любви до потери сознания! ((c) nura1978)
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:3955
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.08 14:46.Заголовок:Минутка пишет: ух т..


Минутка пишет:

 цитата:
ух ты! а мы таких задач не решали...


Ну это образно выражаясь... это из анекдота ))) имелось в виду, что в уловия задач по физике в школе, мы опускаем много разных реальных условий... движется что-то куда-то и по пофиг какой оно формы, как у него с обтекаемостью, где он движется - идеальный газ, безвоздушное пространство, ни ветра, ни трения, ничего...

Минутка пишет:

 цитата:
А сказать, что за нулём ничего нет - это будет уже не совсем правильно, ИМХО.


Ну так никто и не говорит, что за ним ничего нет... Дети просто не знают, что за ним вообще может что-то быть... Его ставят перед единицей и все... 0<1... и все... так же никто не говорит, что между 0 и 1 что-то есть, об этом узнают просто позже...
поэтому создавая сказку не надо говорить что кроме добра и зла ничего нет, но и не нагружать, если сказка для совсем маленьких, непонятными колеблющамися персонажами... но это вовсе не значит, что для более старших детей нельзя об этом говорить, можно, но то же постепенно... например, тот же Урфин... в сказке для младшего школьного возраста, он довольно быстро перешел с одной стороны на другую... взрослым это кажется неправдоподобно, а детей в принципе нормально, он подумал, подумал и все понял... но это приемлемо для определенного возраста...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Страшила
Правитель Изумрудного города




Пост N:265
Зарегистрирован:06.09.08
Откуда:РФ,Саранск
Рейтинг:2

Награды::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.08 16:42.Заголовок:Согласен,totoshka ...


Согласен,totoshka .

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N:3753
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Perm
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.08 16:50.Заголовок: totoshka пишет: на..



totoshka пишет:

 цитата:
например, тот же Урфин... в сказке для младшего школьного возраста, он довольно быстро перешел с одной стороны на другую... взрослым это кажется неправдоподобно, а детей в принципе нормально, он подумал, подумал и все понял... но это приемлемо для определенного возраста...



верно. и в зависимости от возраста ребёнка надо или исправлять, или дополнять в привычном ему мироощущении.

Хорошее питание - залог здоровья Спасибо: 0 
Профиль
Минутка
ВЫРУЧАЛОЧКА




Пост N:620
Зарегистрирован:21.11.07
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms17::ms35::ms24::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.08 21:02.Заголовок:totoshka пишет: Дет..


totoshka пишет:

 цитата:
Дети просто не знают, что за ним вообще может что-то быть...


В принципе, да, в этом смысле согласна.
Но тут надо очень осторожно рассказывать, как про ноль, так и про сказку. Так чтобы потом можно было вписать в схему детали, чтобы получилась более полная картина...

Нынче в планах - шедевра создание,
Прилагает Минутка старания,
Но, фанфикшн освоив,
Все доводит героев
От любви до потери сознания! ((c) nura1978)
Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N:583
Зарегистрирован:20.11.07
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.08 10:11.Заголовок:Не знаю, в тему ли, ..


Не знаю, в тему ли, но навеяло… тут в ЖЖ у одной моей френдессы недавно было обсуждение, что можно, а что нельзя объяснить скажем четырехлетке. Как из естественных наук, так и из философских категорий. И я высказалась там, помнится, «в пользу» естественных наук – в том смысле, что если объяснять медленно и грустно, любое физическое или математическое понятие до четырехлетки донести, сделав ему понятным, можно. А вот из категорий морали – имхо, нет, и не возьмусь даже, потому что в этой области есть вещи, до которых нужно «дозреть», просто дорасти по возрасту, дорасти психологически. Не зря же дети всегда бОльшие максималисты. Не думаю, что тут первично, что они читают сказки, где все разложено на «белое-черное», скорее наоборот, они потому читают такие сказки, что более сложная хроматическая гамма пока что им недоступна.
А в случае математики отсечение лишнего скорее происходит по принципу ограничения объема информации. Все разом все равно не объяснишь, поэтому надо объяснить что-то, но не все. Начинают с главного, таким образом, с применимого в быту, оставляя на потом измышления ученых и искусственные построения. В то время как в области морали такое мало-мальски четкое разложение на «бытующее» и «измышленное» невозможно совсем.

А вообще сравнение с нулем красивое ))


"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:4235
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 23:11.Заголовок:Из ЖЖ.yury-lifshits ..


Из ЖЖ.yury-lifshits составил список из полусотни обязательных пунктов того, без чего точно не могут прожить современные девушки.

1.Суши. Является первой ступенькой на пути к светской жизни. Проба пера. Готовит девушку к волнующей жизни дорогих ресторанов.
2.Теплый клетчатый плед. Если этот святой образ возник в разговоре, самое время сделать комплимент. Порой, никто не понимает глубокий внутренний мир, скрывающийся в вашей собеседнице. Проявите сочувствие и признайте ее скрытые таланты.
3.Джонни Депп. Совершенно безопасный выбор при разговоре о любимых фильмах. Если девушке нравится массовое кино - есть "Пираты", если независимые фильмы - можно долго обсуждать "Мертвеца", Джармуша, и что теперь "они продались".
4.Терять мобильники. Во-первых, можно получить массу сочувствия. Во-вторых - поскольку своих денег на новый мобильник, скорее всего, нет, а жизнь без него невозможна - новый мобильник обязательно появится из дружественной вселенной. Ну а старый, честно признаться, уже и надоел немного...
5.Крыши. Удовольствие будет неполным без алкоголя и фотосессии.
6.Питер. Не важно, живет ли настоящая девушка в этом городе, была ли там несколько дней или только мечтает. Любовь к Питеру универсальна. Если вы в чужом городе, смело говорите, что "вы из Питера". Москва может вызвать непредсказуемый эффект.
7.Непостоянная работа. Флаеры, репетиторство, сбор клубники. Вершиной подобной карьеры будет работа хостесс в дорогом ресторане.
8.Двоюродные братья/сестры. Наряду с моделью "старший брат", идеальный вид друзей. Платоническое внимание и живут где-то в другом месте.
9.Знакомый друг DJ или музыкант. Является предметом гордости и доказательстом уникальности девушки. Ни в коем случае не следует расспрашивать о деталях знакомства.
10.Первый альбом Земфиры. Что забавно, теперь девушки любят уже не столько сами песни, а то время, когда они впервые их услышали. Тогда все было в первый раз...
11.Шоппинг. Шоппинг в родном городе, по определению, второго сорта. Напротив, в любом другом городе всегда продается оригинальная и неповторимая одежда.
12.Выходные в Финляндии. Простая и эффективная терапия от любых забот и скуки.
13.Рассказывать о своем алкогольном опыте. Каждый новый напиток как переход в следующий класс. Пиво, шампанское, мартини, глинтвейн, "хорошее красное вино", коктейль космополитан и, наконец, самбука! Проходит с возрастом.
14.Свечки. Универсальный подарок, оставивший книги далеко позади. Пожалуй, только новый том Гришковца может быть настолько же безпроигрышным.
15.Фотографироваться. Признанием вашего фото-таланта будет размещение фотографии в качестве юзерпика. В последнее время фотографы "для ВКонтакте" стали почти также востребованы, как и более классическая модель "Миша, у меня не работате аська, что делать?"
16. izubr "Мама на даче, ключ на столе, завтрак можно не делать..." Выучите это наизусть! Пушкин уже не работает...
17.House MD. Lost. В отличае от сериалов на российском телевидении, просмотр этих высокохудужественных произведенией является культурным достижением. Выражением прогрессивных взглядов и глобального мышления. Наконец, они дают бесконечную тему для офисных разговоров.
18.Аська. Представляете, раньше ВКонтакте не было!
19.Капучино. Тут мог быть Кофе Хаус, но у него есть яростная, хоть и малочисленная, оппозиция. Капучино же пользуется универсальной любовью. Когда вы в последний раз видели девушку, пьющую американо?
20."Проверять ВКонтакте". Является одной из трех базовых потребностей наряду с разговорами с подругами и сменой прически. Новый комментарий к фотографии является маленьким национальным праздником.
21.Фитнес-центр. Является местом регулярных жертвоприношений. Да, жизнь девушки не только сказка.
22.Пакеты Рив Гош. Единственный пластиковый пакет, который может заменить дамскую сумочку. Подходит к любому наряду.
23.Mini Cooper. Идеальная машина. Есть расцветки, подходящие к любому платью. И самое главное, его легко можно узнать.
24.Рафаэлло. Иногда реклама не врет. Да, они любят рафаэлло! "Не могу остановиться, пока они не кончаться".
25.Cosmopolitan. Источник знаний. Подписка на него перекрыла бы набор свечек в качестве новогоднего подарка. К сожалению, в этом году до этого никто не догадался :(
26.Опаздывать. В качестве креативного шага, длительность опоздания можно измерять в пакетах Рив Гош - "пока я тебя ждал, мимо меня прошло 7 пакетов!"
27.SMS. Звонить в ответ на SMS является проявлением нечуткости. Разве вам так сложно написать пять-шесть романтических SMS?
28.H&M. "Когда же наконец у нас откроют H&M" еще долго будет популярной темой обсуждений в российских городах.
29.Цветы. Цветы должны быть полностью непредсказуемыми. Тут вам поможет датчик случайных чисел, который каждую неделю будет выбирать имя из списка ваших подруг. Эффект вас приятно удивит!
30.День весны, когда снова можно носить юбку. Является официальной датой смены сезонов.
31.Учитель танцев. Симпатичный, но в отличае от учителя физкультуры, ориентация вызывает сомнения.
32.Прага. Является идельным отпуском, особенно для романтического путешествия. Кроет Египет, Тайланд и Турцию, и приравнивается к Парижу.
33.Наушники. Одно из проявлений глубокого внутреннего мира. В метро позволяет отличать возвышенных девушек от обычных.
34.Иностранцы. Встретить инстранца в клубе или на концерте является благоприятным знамением и приносит удачу. Оказывается, владения языком на уровне "My name is Nastya" вполне достаточно!
35.Салат "Цезарь". Смело приглашайте девушку в ресторан, где "делают лучший Цезарь в городе". Она не сможет устоять.
36.Мечтать о втором образовании. На 2-3 курсе становится ясно, что первое образование не ведет к реализации внутренних талантов, заложеных в каждой настоящей девушке. Вам следует всячески поддерживать веру в чудо второго образования. Наваждение пройдет само через несколько лет.
37.Целоваться на эскалаторах. Возможны также подварианты "целоваться на концертах" и "пока горит красный свет". Попав, после России, в Германию или США, можно подумать, что проявление любви на улицах является там уголовно наказуемым.
38.Вечеринки на дачах. Ну а кто их не любит, в самом деле? Если у вас есть дача, вы будете популярны.
39.Друг "Компьютерная скорая помощь". Занимает важное место в жизни любой девушки. Если вы - этот друг, не расчитавыйте на слишком многое. Все девушки знают, что развитие отношений негативно скажется на вашей способности решать компьютерные проблемы. Она боится потерять вас в текущем качестве.
40.Быть единственной девушкой в компании. Внезапно, все что говорит девушка преобретает глубокий смысл, оригинальность и тонкий юмор. Как мы раньше не замечали ее достоинств?
41.Orbit. Удовольствие от ужина в дорогом ресторане будет неполным без средств для освежения дыхания. Если все идет хорошо, и вам удалось покорить сердце девушки, вы можете завершить ужин "поцелуем с Орбитом".
42.Мягкие игрушки. Их просто не может быть "слишком много"! Дарите! Несите! И, кстати, занять место любимого мишки будет не просто. Она спит с ним с восьми лет!
43.Сидеть на подоконнике. Еще один способ поведать миру о скрытых талантах, глубоких переживаниях и уникальности.
44.Менять прическу. Если вы чувствуете, что пришло время сказать комплимент, но ничего особенного не приходит в голову - смело говорите "мне очень нравится твоя новая прическа". Не волнуйтесь, прическа действительно новая и комплимент будет принят с восторгом. Хоть кто-то заметил!
45."Мой". Сокращение от "мой молодой человек". Применяется примерно в таком контексте: "А мой вчера пригласил в суши. Наконец-то догадался." Использование этого оборота призвано подчеркнуть талант девушки в завоевании поклонников.
46.Чувствовать моральное превосходство по отношению к Ксении Собчак. Сбежал от нее олигарх. И это неспроста!
47.Ходить в туалет группами. Без моральной поддержки там просто не обойтись.
48.Питьевой йогурт. Демонстрирует окружающим прогрессивный подход к диете, спортивность и одаренность девушки.
49.Мураками. Читается заметно легче Джойса, но демонстрирует сравнимую глубину внутреннего мира. Поклонница Мураками вправе чувствовать себя выше читальниц Коэльо.
50.Сноуборд. Создает массу возможностей для позитивных эмоций. Новая одежда, мальчики, адреналин, путешествия, и никаких усилий. Коньки - бедный родственник сноуборда.
51.Театр. В экстремальных случаях, следует посмотреть спектакль во всех комбинациях актерского ансамбля. vermishelka, привет :)
52."Питер ФМ". Сочетает в себе так много вещей, которые любят девушки: терять мобильники, музыканты-диджеи, крыши, сидеть на подоконнике, наушники, цветы, опаздывать и Питер.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:4236
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:5

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.09 23:13.Заголовок:эх... я какая-то нес..


эх... я какая-то несовременная...
3, 18, 24 (выплевывая орех), 33, 51

ЗЫ: Хотя.... если подумать... то останутся только 3 и 33


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Silent Hunter
горожанин




Пост N:154
Зарегистрирован:02.04.08
Откуда:Москва
Рейтинг:0

Награды::ms20::ms32::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.09 00:48.Заголовок:ШИКАРНО)))))))))))))..


ШИКАРНО)))))))))))))
мегавещь)
Про изюбря убило

И все-таки моя кошка
Мне кого-то напоминает,
Особенно когда лает
И клювом стучит в окошко.
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5534
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.11 18:29.Заголовок:Блин, на работе "..


Блин, на работе "Неделя Ирландии", задолбали материалами про Изумрудный остров... что-нить выкладываю и сразу в глаза бросается...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3043
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.11 19:10.Заголовок:totoshka пишет: зад..


totoshka пишет:

 цитата:
задолбали материалами про Изумрудный остров

Призраки страны Оз)

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1209
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.11 10:56.Заголовок:totoshka пишет: Бл..


totoshka пишет:

 цитата:

Блин, на работе "Неделя Ирландии", задолбали материалами про Изумрудный остров... что-нить выкладываю и сразу в глаза бросается...


И что? У меня лично они чётко различаются. Хотя, это, возможно, потому, что обе эти темы входят в круг моих интересов.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1924
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.11 10:34.Заголовок:totoshka пишет: Из ..


totoshka пишет:

 цитата:
Из ЖЖ.yury-lifshits составил список из полусотни обязательных пунктов того, без чего точно не могут прожить современные девушки.


Пожалуй из всего списка работает только:
"Проверять Вконтакте" - да и то не столько новости и каменты к фоткам, а сколько личку)) Да и то, чего его проверять, если вечером всё равно включу комп и приду Вконтакт))
Компьютерная помощь, но не друг))) - а если точно, то гарантийный бесплатный сервис моего Асуса сроком на 5 лет)) Бо сама я НУБ и ЛАМЕР))
Аська - угу, на нетбуке стоит квип, на Асусе и его нет, зато там скайп))
Чаво исчо? 0_0
А...СМС. Просто потому, что с заграницей, и с моего тарифа написать дешевле, чем позвонить))
Ну и усё, больше ни по одному пункту))
Театр люблю сама по себе, суши не ем, салат "Цезарь" - не пробовала))
Эх, насквозь несовременная)) А чё? А ничё так, наманасё...)



Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N:1464
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.11 16:06.Заголовок:Рената пишет: салат..


Рената пишет:

 цитата:
салат "Цезарь" - не пробовала))


Куда лучше "Греческий".

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1073
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.11 17:36.Заголовок:а еще лучше - котлет..


а еще лучше - котлету

Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N:1466
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.11 21:02.Заголовок:Конкретизируйте...


Конкретизируйте.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1925
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.11 23:12.Заголовок:Котлеты принципиальн..


Котлеты принципиально не ем, это вредно, невкусно и...портит кожу)
А вот Оливье - самое оно.))

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1074
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 17:12.Заголовок:Сочувствую. Не знаю ..


Сочувствую. Не знаю ничего вкуснее котлет.

Но оливье уважаю. Правда, для меня это островато.

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5568
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 17:24.Заголовок:Ну вообще котлеты бы..


Ну вообще котлеты бывают ооочень разные и из разного... эм... материала )))) из мяса, рыбы, морковки, капусты.... )))
И одного единственно правильного рецепта салата оливье то же не существует )))

ЗЫ: а вообще у нас есть отдельная кулинарная тема )))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1075
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 18:23.Заголовок:Кулинарная тема - эт..


Кулинарная тема - это как сварить.

А здесь - я понял - чего бы съесть. Это уже не кулинария! Это выше

Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N:1468
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 20:03.Заголовок:Рената пишет: А вот..


Рената пишет:

 цитата:
А вот Оливье - самое оно.))


Когда мы едим оливье, то смесь вареной картошки, моркови и яиц в сочетании с майонезом вступает в химическую реакцию внутри организма. В результате образуется огромное количество глюкозы, откладывающейся в жиры. Так что ничего хорошего в нашем любимом оливье нет. Простите если кому-то испортил предновогодние ощущения

P.S.
Ежели честно то с самого детства майонез и все связанные с ним салаты терпеть не могу. И всем не советую.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5569
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 20:04.Заголовок:Да тут в общем обо в..


Да тут в общем обо всем ))) Флудильня оффициальная ))) Это я так... если вдруг пойдет речь о том как готовить оливье или котлеты (ибо у всех свои рецепты и через один считает свой исключительно правильным!) )))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N:1471
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 20:16.Заголовок:Лично для меня самое..


Лично для меня самое главное на новый год обожраться. В чём собственно не оригинален

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1076
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 20:29.Заголовок:В химическую реакцию..


В химическую реакцию внутри организма вступает любая еда. Разве что за исключением воды.
А громадное количество глюкозы (вероятно из крахмала картошки) получится и без всякого майонеза.
Крахмал расщепляют пищеварительные соки. А майонез просто взбитое растительное масло с острыми добавками.

Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N:1472
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 20:38.Заголовок:саль пишет: А майон..


саль пишет:

 цитата:
А майонез просто взбитое растительное масло с острыми добавками.


Честно приготовленный.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5570
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.11 23:06.Заголовок:Ну можно ж заправлят..


Ну можно ж заправлять не только майонезом, да и майонез можно сделать самостоятельно, точно зная что там и сколько.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1926
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.11 00:58.Заголовок:zaq пишет: В резул..


zaq пишет:

 цитата:
В результате образуется огромное количество глюкозы, откладывающейся в жиры.

Хе, мне это абсолютно не повредит, поскольку немного жира может принести даже пользу) Я же щепочка по конституции - чего мне бояться? С одной тарелочки не распухну)))

саль пишет:

 цитата:
Сочувствую. Не знаю ничего вкуснее котлет.

Оооо, боюсь, вы просто ничего вкуснее не пробовали, а кроме котлет есть масса вкуснотени - пальчики оближешь)) Например: http://cook-house.net/vtoriye_bluda/vtoriye_postniye_bluda/382-kartofelnye-gnezdyshki-s-gribami.html
Или:

Вот такое я трескаю за обе щеки)) Потому что это - тоже котлеты) Но НЕ котлеты)

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1077
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.11 23:46.Заголовок:Ренате. Что ж вы дум..


Ренате.
Что ж вы думаете, если я люблю котлеты, то никогда не ел ни супа бобового, ни брюквы печеной...?
А ваши НЕ КОТЛЕТЫ выглядят вполне аппетитно. Спасибо, не попробую. так посмотрю с удовольствием.

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1927
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 00:42.Заголовок:саль я думаю, что за..


саль я думаю, что зависимость от мясных продуктов делает людей агрессивными...Они почему-то начинают верить, что они хищники и им нужно мясо - иначе наступит смерть и авитаминоз. ))) В общем, это как курение и наркота.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N:1475
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2

Награды::ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 00:52.Заголовок:Котлеты тоже вещь хо..


Котлеты тоже вещь хорошая.

Рената пишет:

 цитата:
я думаю, что зависимость от мясных продуктов делает людей агрессивными...


Что ж товарищи давайте устроим дискуссию на тему мясоедства и вегетарианства. Если что я за мясоедов.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5571
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 02:04.Заголовок:Угу... только учтите..


Угу... только учтите:

 цитата:
В нашем форуме приветствуются хорошее настроение, чувство юмора, доброжелательность, снисходительное отношение к слабостям и ошибкам собеседников, корректная манера ведения споров.
Чтобы общение приносило удовольствие, будьте тактичны, внимательны, терпимы к собеседнику, уважайте его мнение, даже если Вы с ним не согласны. Помните, что рядом с Вами могут оказаться люди разной культуры, политических убеждений, религий, воспитания, да и просто настроения.



Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1928
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 11:03.Заголовок:zaq пишет: Что ж то..


zaq пишет:

 цитата:
Что ж товарищи давайте устроим дискуссию на тему мясоедства и вегетарианства.

А зачем устраивать дискуссии? Достаточно посмотреть на гориллу, увидеть гору мышц, силу, долголетие и уравновешенность. И удивиться, как же это без "незаменимых белков и аминокислот" такая гора мышц выросла - и хде она их берёт?! ))) И сделать верные выводы)
А всё остальное - лишь сила вредной привычки. Вкусно и приятно? Согласна, вкусно. Табак - тоже круто. Марихуана - ещё приятнее, такие глюки ловишь... Водка - ваще ништяк...только все эти продукты - не результат убийства. Хоть и гробит здоровье человеческое, но убивает исключительно нас самих. Не коров, не овец, а нас, и это наш выбор, потому не имею ничего против того, кто считает, что он не сможет без сигарет, косяка, стопочки и проч, и проч. Ради всех этих вредностей всё-таки не умирают коровы, свиньи, птицы. Мы никого не убиваем ради этого, хотя нарик способен и убить ради дозы. А вот мы, нормальные, вроде бы, люди из страха голодной смерти идём на убийство своих братьев, выращиваем их на убийство, а потом занимаемся каннибализмом, при том, что вокруг полно настоящей, вкусной и полезной еды!
Покажите мне хотя бы одного примата, который убивает ради еды?
Нет таких...
Во, как.

zaq прежде чем спорить, всё-таки нужно подковаться знаниями. Именно знаниями, научными, как и в любом другом вопросе.
А тогда уже спорить)


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Смелый Лев
горожанин


Пост N:207
Зарегистрирован:14.08.11
Откуда:Волшебная страна,Изумрудный город
Рейтинг:2

Награды::ms20::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 12:27.Заголовок:zaq пишет: Если что..


zaq пишет:

 цитата:
Если что я за мясоедов.


Я против.

В будущем эта планета будет умирать.Что-то произойдёт.Я должен узнать что,и предотвратить,если смогу.А если нет-тогда это начало конца.(C)Мэтт Эндерсон,Праймевал,5 сезон 1 серия.

Не разрушайте мои нервные клетки,в них живут мои нервные гиганотозавры!
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1078
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 18:23.Заголовок:Рената, гориллы - го..


Рената, гориллы - гориллами.
Но это минутный взгляд. А вы посмотрите, кто выживает в эволюции.
Кто уцелел из рыб, амфибий, рептилий? Плотоядные.
А где игуанодоны и остальные травоядные. Уступили коровам и гориллам. Надолго ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1929
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 22:44.Заголовок:саль а давайье всё-т..


саль а давайте всё-таки проведём сравнительный морфологический анализ себя-любимых и хищников, чтобы уж расставить все акценты?
Вот перечислите мне, пожалуйста признаки истинного хищника, а потом найдите все эти признаки у человека. То есть подведите доказательную базу под свои утверждения.
И кстати, про выживших - много вы видели в нашей природе Т-Рексов, к примеру?)) Это я насчёт выживших хищников)) Ни одного. Процентное соотношение хищников и вегетарианцев примерно такое же. Просто одни виды пришли на смену другим. Рептилии заменились млекопитающими.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3060
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 22:51.Заголовок:Рената пишет: много..


Рената пишет:

 цитата:
много вы видели в нашей природе Т-Рексов

А мне казалось, что динозавры - все были травоядные

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1930
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 22:52.Заголовок:Смелый Лев пишет: z..


Смелый Лев пишет:

 цитата:
zaq пишет:

 цитата:
Если что я за мясоедов.


Я против.



Давайте всё-таки аргументированно, потому что вот такое "Я за, а я против" - ну это просто вроде как-то бессознательно получается...Всё-таки интересна мотивация каждого.
Вот я никого не хочу убивать - это во-первых. А во-вторых уж всё остальное. Здоровье для меня на третьем месте, меня не очень беспокоит холестерин и прочие шлаки, я ем то, что мне вкусно, прежде всего... Но не хочу, чтобы ради моего совершенно не обязательного удовольствия, кто-то умирал. Ведь передо мной не стоит вопрос выживания в экстремальной ситуации - пищи полные магазины, с голода никто не умирает...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1931
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 23:06.Заголовок:Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А мне казалось, что динозавры - все были травоядные

да вот в том-то и дело, что далеко не все...И кстати, травоядные по физическому раззмеру были гораздо крупнее, чем хищники)) Самый крупный хищный динозавр - это Т-Рекс и его родственники, так? Но даже Т-Рекс сильно уступает тому же бронтозавру...Так же и сейчас. Самый крупный травоядный зверь - африканский слон. Я имею в виду на суше. А самый крупный хищник - белый медведь. Сравни))

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N:696
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 23:07.Заголовок:Можно, вмешаюсь немн..


Можно, вмешаюсь немножко? Если что, то молчу, и вообще меня здесь не было
Так вот... Человекообразные приматы очень даже охотятся. На более мелких приматов. Когда есть возможность. И едят их, да.
И, кстати, считается, что человеки произошли именно от ветки приматов-мясоедов... Только не хищников, а падальщиков. (А обе родственные ветви травоядных приматов вымерли из-за нехватки подходящей пищи).
Не в тему: Чарли Блек пишет:

 цитата:
все были травоядные


Ээ... Ты стебёшься всё-таки?)


Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1932
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 23:26.Заголовок:Лайла пишет: Можно,..


Лайла пишет:

 цитата:
Можно, вмешаюсь немножко? Если что, то молчу, и вообще меня здесь не было
Так вот... Человекообразные приматы очень даже охотятся. На более мелких приматов. Когда есть возможность. И едят их, да.
И, кстати, считается, что человеки произошли именно от ветки приматов-мясоедов... Только не хищников, а падальщиков. (А обе родственные ветви травоядных приматов вымерли из-за нехватки подходящей пищи).

Это не совсем так. Да, есть съёмки того, как шимпанзе пытаются поймать колобуса, а потом разрывают его и убивают. Единичные случаи агрессии. Есть случаи, когда та же шимпанзе поедает насекомых, но вообще-то обезьяна любую гадость в рот тянет...На эту тему, и кстати о принадлежности человека к "хищникам" очень хорошо рассказывает учёный биолог Николай Николаевич Дроздов:
http://www.liveinternet.ru/users/670145/post191759846/

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1933
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.11 23:33.Заголовок:Лайла пишет: Только..


Лайла пишет:

 цитата:
Только не хищников, а падальщиков.

Давайте проведём эксперимент на принадлежность к падальщикам: ваша кошка положила вам в тапок убитую мышь...Свеженькую, вчерашнюю. Принесла, поделилась. Тут же в вазочке на столике лежат апельсины, яблоки, мандарины...Что вы предпочтёте? Если мышь из вашего тапочка - тогда да, наш вид - вид падальщиков. Если нет - тогда мнение ошибочно))
Второй эксперимент: дайте ребёнку 4-5-ти лет хомячка или кролика и то же яблоко. И посмотрите, что будет есть ребёнок, кого или что он предпочтёт в качестве еды, а с чем будет играть)) Вот тут и будет истина...)
А это - для общего развития: http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/gamburger.htm

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N:697
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 00:46.Заголовок:Рената , эксперимент..


Рената , эксперимент, конечно, интересный, но не думаю, что вы это всерьёз) Тем более, я говорила не про наш вид и даже не про род, а про ту ветвь обезьян, от которой непосредственно произошли наши предки (сами они, обезьяны, людьми ещё не считаются). Есть даже версия, что исключительно из-за рациона питания им пришлось осваивать орудия труда...
Но, конечно, это не истина в последней интстанции. Не более, чем одна из гипотез.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1934
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 00:53.Заголовок:Лайла пишет: но не ..


Лайла пишет:

 цитата:
но не думаю, что вы это всерьёз)

почему? Наоборот, очень даже серьёзно...Покажите мышь и яблоко котёнку...он начнёт убивать мышь, и внимания не обратит на яблоко. А если ваш ребёнок вдруг найдёт на улице дохлого голубя и тут же начнёт его есть - у вас будет шок, правда? Потому что хоть мы и живём в городе, едим неестественную пищу, а природа-то наша, инстинкты, руководящие нашим организмом, нашим подсознанием, нашей психикой, остались неизменны... Падаль нам омерзительна, а вид фруктов вызывает обильное слюноотделение...Это - инстинкт, природная программа, зашитая в наше ДНК))
Лайла пишет:

 цитата:
Но, конечно, это не истина в последней интстанции. Не более, чем одна из гипотез.

Причём, гипотеза, выдвинутая скорее всего теми, кто отстаивает интересы мясного животноводства))

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1935
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 00:58.Заголовок:Лайла пишет: Есть д..


Лайла пишет:

 цитата:
Есть даже версия, что исключительно из-за рациона питания им пришлось осваивать орудия труда...

Наоборот))) Орудия труда человек, как и любой высокоразвитый примат, применяет для того, чтобы, скажем, дотянуться до плода... Что подтверждают эксперименты с шимпанзе. Они отлично догадываются применить изогнутую палку, как крюк, или прямую, как рычаг, чтобы достать банан. Точно так же, во время Ледникового периода человек додумался до того, что можно использовать стрелы и огонь для добычи альтернативной пищи. То есть, не антропогенез является результатом мясоедения, а наоборот, мясоедение - результат антропогенеза. Обезьяна не додумалась бы съесть другую обезьяну, например...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N:698
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:02.Заголовок:Рената пишет: очень..


Не в тему: Рената пишет:

 цитата:
очень даже серьёзно


Несерьёзно, потому что едва ли предпочтения в рационе передаются от вида к виду через столько времени... Они иногда и у особей одного вида в разной местности не совпадают... Приматы, думается, всеядные скорее. А уж рацион конкретного вида зависит от того, что есть в наличии.

А вообще-то, это всё не по теме, потому что в области идеологии наука явно не к месту

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3061
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:08.Заголовок:Рената пишет: Сравн..


Не в тему: Рената пишет:

 цитата:
Сравни))

Забавно)

Лайла пишет:

 цитата:
Ты стебёшься всё-таки?)

Просто я где-то слышал эту версию краем уха... Может быть даже от нашего поклонника динозавров...


Вообще, я думаю, лет через 10 спор вегетарианцев с мясоедами утратит актуальность. Уже сейчас учёные научились выращивать настоящее мясо синтетическим путём. Осталось поставить его производство на поток - и готово, все желающие смогут питаться хоть котлетами, хоть колбасами, никого при этом не убивая.
Так что надо смотреть в будущее, а происхождение видов пусть останется уделом историков))

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1936
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:11.Заголовок:Лайла пишет: Несерь..


Лайла пишет:

 цитата:
Несерьёзно, потому что едва ли предпочтения в рационе передаются от вида к виду через столько времени... Они иногда и у особей одного вида в разной местности не совпадают...

Нет...Конечно, внутри одного вида, кто-то может предпочитать морковку брюкве, или одна обезяна может больше любить бананы, вторая - дыни, но ни одна обезьяна не станет есть мясо добровольно, если только её к этому не приучить голодом и принудительной заменой рациона...

Лайла пишет:

 цитата:
Приматы, думается, всеядные скорее. А уж рацион конкретного вида зависит от того, что есть в наличии.

Давайте докажем нашу всеядность по пунктам:
1. Зубы, форма скелета,
2. Состав слюны.
3. Состав желудочного сока.
4.Строение желудка и длина кишечника.
5. Наличие острого обоняния, слуха и зрения,
и тд...

Лайла пишет:

 цитата:
А вообще-то, это всё не по теме, потому что в области идеологии наука явно не к месту

Почему? Ведь человек иной раз уверен, и утверждает, что он хищник... Почему бы это не доказать фактологически?

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1937
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:13.Заголовок:Чарли Блек пишет: У..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Уже сейчас учёные научились выращивать настоящее мясо синтетическим путём.

Такое мясо сейчас стоит около 1000 долларов за 100 грамм) На потоке оно будет стоить 100 баксов за 1 кг. Что ты предпочтёшь: килограмм обычной говядины недельной свежести, или такое вот мясо за 100 баксов?

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N:699
Зарегистрирован:11.03.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1

Награды::ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:17.Заголовок:Рената пишет: Почем..


Рената пишет:

 цитата:
Почему?


Потому что считающий себя хищником продолжит считать себя хищником. Считающий себя травоядным продолжит считать себя травоядным. Тут дело не в фактах, а в убеждениях. А факты при желании можно трактовать в любую сторону.
Не в тему: А вообще, я же сказала, меня здесь не было) Так что не обращайте внимания.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 1 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1938
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:23.Заголовок:Лайла пишет: А факт..


Лайла пишет:

 цитата:
А факты при желании можно трактовать в любую сторону.

Факты - это факты, с фактами спорить бесполезно, факт невозможно опровергнуть...И кем бы человек себя не считал, простой опыт, практический эксперимент - понятно, не единичный, докажет очень многое. И это будет самый настоящий факт))
при любой трактовке, кстати)

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3062
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:25.Заголовок:Рената пишет: На по..


Рената пишет:

 цитата:
На потоке оно будет стоить 100 баксов за 1 кг.

Да я думаю технология будет развиваться так же, как было с компьютерами.
У моего первого компа в 1994 году объём памяти был 48 килобайт. У нынешнего - только на одном жёстком диске уже полтора терабайта. Объёмы растут, скорости растут, цена падает.


Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1939
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:31.Заголовок:Чарли Блек и сколько..


Чарли Блек и сколько стоит теперишний твой комп? Я понимаю, что дешевле, но только в сравнении "начинка - цена" тогда и "начинка - цена" сейчас... То есть, за ту же штуку баксов сейчас мы получаем больше, чем тогда. Но и сейчас, и тогда мы вынуждены долго готовиться к покупке, выискивая эту штуку в бюджете. Так что по большому счёту ничего не изменилось, просто компы стали более мощными за те же деньги...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3063
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:31.Заголовок:Рената пишет: Факты..


Рената пишет:

 цитата:
Факты - это факты, с фактами спорить бесполезно, факт невозможно опровергнуть...И кем бы человек себя не считал, простой опыт, практический эксперимент - понятно, не единичный, докажет очень многое. И это будет самый настоящий факт))
при любой трактовке, кстати)

Тут, кстати, я соглашусь с Лайлой)) Если бы факты реально убеждали - всё человечество давно бы уже состояло сплошь из единомышленников. Однако этого не происходит, потому что люди для одних и тех же фактов придумывают самые разные трактовки. Да и вообще всё держится на индивидуальной вере и личном опыте. Чужие слова и чужие доказательства легко проходят мимо ушей.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3064
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:33.Заголовок:Рената пишет: То ес..


Рената пишет:

 цитата:
То есть, за ту же штуку баксов сейчас мы получаем больше, чем тогда. Но и сейчас, и тогда мы вынуждены долго готовиться к покупке, выискивая эту штуку в бюджете. Так что по большому счёту ничего не изменилось, просто компы стали более мощными за те же деньги...

Угу... примерно так и есть...

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1940
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 01:40.Заголовок:Чарли Блек пишет: О..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Однако этого не происходит, потому что люди для одних и тех же фактов придумывают самые разные трактовки.

А это уже "побочный продукт" разумной, умственной деятельности человеческого мозга, и называется этот продукт - "ложь" во всех видах...) От того, что ты, скажем, назовёшь себя волком, или лошадью, твоя морфология останется морфологией примата. Почему? Да потому что Матушке-Природе глубоко пофиг на фантазии своих детей. Сразу вспоминается "Ледниковый период - 2", где мамонтиха искренне полагала, что она - опоссум. При этом оставаясь стопроцентным мамонтом! ))

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1079
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 17:44.Заголовок:У меня два вопроса. ..


У меня два вопроса.
А почему человеку всё-таки нравится мясо? Ведь речной песок его не заставишь есть никаким воспитанием. Глаза протестуют при виде дохлой мыши, но рот не выплевывает с отвращением откушенный кусок поджаренной печенки.
Значит мясо ему всё-таки не противопоказано.
Второй. А кто хищник? Только тигр? Или стрекоза тоже? (потому что я не знаю, но не сомневаюсь, что гориллы едят и гусениц, и червей, и пауков, и насекомых помимо плодов и листьев. Ни один зоопарк не держит приматов на голом растительном рационе. Сдохнут без рыбьего жира, яиц и комбикормов)

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5572
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 17:53.Заголовок:Чарли Блек пишет: Д..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Да я думаю технология будет развиваться так же, как было с компьютерами.

Рената пишет:

 цитата:
Но и сейчас, и тогда мы вынуждены долго готовиться к покупке, выискивая эту штуку в бюджете.


Все таки не очень удачное сравнение ))) Компьютер мы покупаем в сборе, да еще и начиненный минимальным количеством необходимых для начала работы программ. И да, к такой покупке надо готовиться и не у всех есть возможность пойти и сразу купить.
А пищу, в том числе и мясо, мы покупаем в розницу, по чуть-чуть... и какое-то количество может позволить себе каждый, а в сумме получается довольно большой объем продаж.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1941
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 23:23.Заголовок:totoshka но ведь ты ..


totoshka но ведь ты не купишь мясо за 1000 баксов 100 грамм? Да и за 10 баксов 10 грамм - дороговато будет... Вот если каждый грамм по копейке стоил бы, или хоть по центу - можно было бы подумать, а стоит ли портить свой организм такой вредной пищей?... Главное же не убивать, ну лично мне всё равно брать продукт с дерева или из пробирки... Хотя с дерева, натуральный продукт - всё-таки предпочтительнее...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1942
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.11 23:59.Заголовок:саль пишет: А почем..


саль пишет:

 цитата:
А почему человеку всё-таки нравится мясо? Ведь речной песок его не заставишь есть никаким воспитанием. Глаза протестуют при виде дохлой мыши, но рот не выплевывает с отвращением откушенный кусок поджаренной печенки.
Значит мясо ему всё-таки не противопоказано.

Ну знаете, сигарету вы тоже не выплёвываете, хотя они такие противные, эти сигареты... Что там может нравиться? Да ничего. А тем не менее - дует и дует по 10 пачек в день. Значит курение человеку тоже не противопоказано?... Зависимость. В основном - психологическая.

саль пишет:

 цитата:
Второй. А кто хищник? Только тигр? Или стрекоза тоже? (потому что я не знаю, но не сомневаюсь, что гориллы едят и гусениц, и червей, и пауков, и насекомых помимо плодов и листьев. Ни один зоопарк не держит приматов на голом растительном рационе. Сдохнут без рыбьего жира, яиц и комбикормов)



Снова смешали тёплое с кислым.
Тут два вопроса.
Давайте посмотрим, как устроен хищник. Тот же волк, например.
1. Бинокулярное НОЧНОЕ зрение. Чёрно-белое, кстати. - мы же ночью не видим практически, зато различаем цвета.
2. Ушные раковины - большие и подвижные, способные улавливать звуки высокой частоты за много километров. - Приматы этого лишены.
3. Обоняние, способное уловить запах жертвы за много километров. - аналогично, у нас такого обоняния нет.
4 горизонтально расположенное тело. - Без комментариев.
5. Длинные челюсти относительно узкий череп. - Снова нет.
6. Отсутсвие в зубной системе зубов-тёрок со сложными корнями, вместо них - наличие простых зубов конической и ножеобразной формы, для распарывания кожных покровов и мышечных волокон. - Снова мы лишены этого. Наши зубы имеют ровный ряд, клыки такие же плоские зачастую, как и резцы. а коренные зубы в форме тёрки.
7 отсутствие потовых желёз. - Растительноядняе потеют по всему телу.
8. соляной состав желудочного сока и слюны, благодаря которому мясро переваривается за 2 часа, а паразиты в большинстве своём хищнику не страшны.. - У растительноядных состав слюны и желудочного сока - кислотный, потому сырое мясо практически не переваривается.
9. наличие когтей: выкидных, или нет. - посмотрите на свои ногти...
10 сухие ноги, пракически лишённые мышц, предназначенные для быстрого бега. - у нас такого тоже нет.
...
Ничего из указанных признаков плотоядных у человека нет.
Кто тогда хищник? Тот, кто обладает указанными признаками. Единственное, что можно "притянуть за уши" - это бинокулярное зрение, но. Их зрение ночное и чёрно-белое. Наше же - цветное и исключительно дневное. Почему? Потому что примату необходимо на глаз определить где висит его еда и спелая ли она. Так же и наличие хватательной руки - удерживать и рвать плоды. Потому и когти кошки или собаки нам ни к чему, зато наши руки умеют хватать ветки, доставляя нас к пище - плодам на дереве. Ещё наши ладони и пальцы умеют рыть мягкую землю и вытаскивать из неё съедобные коренья.
Ни для свежевания падали, ни для охоты на дичь, ни для поедания мяса наш организм не годится.

саль пишет:

 цитата:
Только тигр? Или стрекоза тоже? (потому что я не знаю, но не сомневаюсь, что гориллы едят и гусениц, и червей, и пауков, и насекомых помимо плодов и листьев.

Во-первых стрекоза тут так же к месту, как кирпич. Она - насекомое, а мы говорим о млекопитающих.

Во-вторых - именно, что НЕ знаете. Поинтересуйтесь и узнайте, всё-таки, а потом сомневайтесь или нет.. Чем меньше и примитивнее примат, тем больше животной пищи в его ПРИРОДНОМ рационе. Тупайа - почти полностью насекомоядна, потому её голова очень похожа на собачью. Горилла - абсолютный веган. Как и орангутан, как и шимпанзе. - вы мне можете напомнить те самые кадры, где стайка шимпанзе разрывает на части и пожирает другую обезьяну. Так вот это не пищевая агрессия, а ритуальная. Люди тоже убивают друг друга, нанося увечья и раны, терзая трупы.

саль пишет:

 цитата:
Ни один зоопарк не держит приматов на голом растительном рационе. Сдохнут без рыбьего жира, яиц и комбикормов)


Первое утверждение верно.
А потому что ни один зоопарк мира не способен предоставить приматам полноценный ПРИРОДНЫЙ и естественный рацион. Да, орангутан в зоопарке научится даже курить. Его закормят конфетами, и он будет их есть. А что ему есть, если в зоопарке нет цветков Непентеса, из которого этот самый орангутанг пьёт сладкий нектар, как из чайной чашечки? Нету! А в джунглях Мадагаскара - есть. Кто в зоопарке будет разводить Непентес, как сладости для орангутанов? Никто. Проще научить обезьян травиться рыбьим жиром и мясом. Который они в своей родной среде оитания в глаза не видели.
Второе утверждение - враки. Ибо ни один примат в природе ещё не умер без рыбьего жира. Все необходимые витамины с лихвой содержатся в растительном корме.
Более того, рационы животных в зоопарках составляют люди, и составляют, не исходя из потребностей животных, а из своих собственных финансовых соображений, и только и исключительно так.
Это давным-давно ни для кого не секрет.





Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5573
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.11 00:23.Заголовок:Рената пишет: Ну зн..


Рената пишет:

 цитата:
Ну знаете, сигарету вы тоже не выплёвываете


Мне не нравится, хотя и пробовала... даже курила за компанию... нет ни зависимости, ни желания, и я бы даже сказала - отвращение. И насколько мне известно, я не одна такая, кто не курит не потому что сильно боится за свое здоровье, а потому что противно, не нравится....

Про признаки
Рената пишет:

 цитата:
4.Строение желудка и длина кишечника.


Человеческое строение отличается от строения и чисто плотоядных, и чисто травоядных...
Мне вот кажется (хотя кому какое дело, да и ни к чему не призываю), что нет смысла вообще сравнивать человека с обезьянами, да родство есть, но родство двоюродное, если не больше... мы пошли разными путями на каком-то витке эволюции, что в общем-то мы уже обсуждали в другой теме и каждый в общем-то остался при своем... ))))) Да, скорее всего сырое мясо нам не очень хорошо, но ведь мы даааавно научились его варить (еще раньше вялить и сушить) и до сих пор от этого не вымерли... )))) А ведь некоторые лопают карпаччо и сырую рыбу и далеко не одно поколение... и если мы предполагаем эволюцию, то все эти "признаки" менялись, эволюционировали...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1943
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.11 00:46.Заголовок:totoshka пишет: Чел..


totoshka пишет:

 цитата:
Человеческое строение отличается от строения и чисто плотоядных, и чисто травоядных...
Мне вот кажется (хотя кому какое дело, да и ни к чему не призываю), что нет смысла вообще сравнивать человека с обезьянами, да родство есть, но родство двоюродное, если не больше..

Человек - не травоядное))) И не плотоядное. Почему-то люди привыкли брать крайность. Если не ест мяса, то обязательно жрёт только траву... Приматы никогда не относились к коровам или лошадям. Они - плоДОядные существа. То есть их пища - орехи, фрукты, овощи, коренья.
Анют, сравнивай-не сравнивай, а строение не спрячешь, желудок у нас одинаковый, желудочный сок - кислотный, группы крови 4, как ни крути, а это не перестанет существовать, если об этом умалчивать...Много раз кровь шимпанзе-бонобо спасала человеку жизнь, так что, родство наше намного ближе, чем принято даже считать с позиции Эволюции.
totoshka пишет:

 цитата:
но ведь мы даааавно научились его варить (еще раньше вялить и сушить) и до сих пор от этого не вымерли... )))) А ведь некоторые лопают карпаччо и сырую рыбу и далеко не одно поколение... и если мы предполагаем эволюцию, то все эти "признаки" менялись, эволюционировали...

Ну тогда где наши признаки хищников сыроедов? Где когти, почему не выросли длинные челюсти, почему не поменялась микрофлора кишечника, почему не укоротился сам кишечник?) Ведь мы же миллоионы лет едим мясо, считаем себя хищниками - почему мы не транформировались обратно в кошек, или собак?


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1944
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.11 00:48.Заголовок:totoshka пишет: Мне..


totoshka пишет:

 цитата:
Мне не нравится, хотя и пробовала... даже курила за компанию... нет ни зависимости, ни желания, и я бы даже сказала - отвращение. И насколько мне известно, я не одна такая, кто не курит не потому что сильно боится за свое здоровье, а потому что противно, не нравится....

И тем не менее, табачный бизнес процветает...Если бы люди не были на эту гадость так падки, то и рынка бы не было...)

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5574
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.11 15:17.Заголовок:Рената пишет: Ну то..


Рената пишет:

 цитата:
Ну тогда где наши признаки хищников сыроедов? Где когти, почему не выросли длинные челюсти, почему не поменялась микрофлора кишечника, почему не укоротился сам кишечник?) Ведь мы же миллоионы лет едим мясо, считаем себя хищниками - почему мы не транформировались обратно в кошек, или собак?


Так в том то и дело, мы не стали хищниками, потому что мы не едим сырое мясо, хотя в небольшом количестве вполне можем его переворить без вреда здоровью (японцы жрут сырую рыбу и ничего, хотя в нашей полосе нам это противопоказано; а в итальянцы лопают карпаччо, которое мы тоже много не съедим при всем желание), мы его научились подвергать его обработке (сушить или вялить на солнце, потом, наверное, коптить, потом варить...). Нам это нужно было чтобы выжить. И благодаря этому мы живем сейчас не только в теплых странах, поскольку зимой проблематично получить все необходимые вещества (сушеные, соленые, маринованные фрукты, овощи, орехи (которые еще и не все могут есть, тем более в нужном количестве)))), грибы, не смогут обеспечить нас на весь осенне-зимне-весенний период), а супермаркеты, в которых есть все и всегда (главное чтобы были деньги) были не всегда, да и сейчас есть не везде. ))))))
Рената пишет:

 цитата:
Анют, сравнивай-не сравнивай, а строение не спрячешь, желудок у нас одинаковый, желудочный сок - кислотный, группы крови 4, как ни крути, а это не перестанет существовать, если об этом умалчивать...


4 группы крови вроде только у шимпанзе, у остальных человекообразных 3 (А(II), B(III), AB(IV)).
Кроме того, если сравнивать, то кроме схожестей найдем кучу отличий, в том числе если не строение ЖКТ, то в его работе, засчет разного распределения центра тяжести, способа хождения, и работе мышц. Так что в результате подобные споры можно вести до бесконечности. ))))))
Рената пишет:

 цитата:
Если бы люди не были на эту гадость так падки, то и рынка бы не было...)


По статистике ВОЗ 1,3 миллиарда людей зависят от табака, а всего нас 7 миллиардов... так что получается не так уж и много "падких на эту гадость"))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1080
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.11 17:53.Заголовок:Рената пишет: а мы ..


Рената пишет:

 цитата:
а мы говорим о млекопитающих.


Это вы говорите о млекопитающих. А мы говорили о различии животной и растительной пищи.

И вообще, что говорить о зубах. Факты, так факты.. Каков источник аминосоедининей в рационе горилл? Только конкретно.

А вообще, если люди занимают промежуточное положение между гориллами и тупайями, может быть вместо нас позвать на форум горилл? Они не пьют, не курят и не выражаются.

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1224
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.11 14:37.Заголовок: totoshka пишет: Пи..



totoshka пишет:

 цитата:
Пиво, шампанское, мартини, глинтвейн, "хорошее красное вино", коктейль космополитан и, наконец, самбука!


А абсент? (-:
Рената пишет:

 цитата:
1. Зубы, форма скелета,
2. Состав слюны.
3. Состав желудочного сока.
4.Строение желудка и длина кишечника.
5. Наличие острого обоняния, слуха и зрения,


1: Зубы истинно всеядные - ни то, ни сё. А по форме скелета единственного на планете прямоходящего существа судить о чём-либо сложно.
2. А он у тех и других не различается. Амилазы.
3: Пепсин, трипсин... То же самое.
4: Характерны скорее для хищников.
5: Зрение бинокулярное - такое чаще всего у хищников.
Рената пишет:

 цитата:
8. соляной состав желудочного сока и слюны, благодаря которому мясро переваривается за 2 часа, а паразиты в большинстве своём хищнику не страшны.. - У растительноядных состав слюны и желудочного сока - кислотный, потому сырое мясо практически не переваривается.


Без комментов. Матчасть учите.
Рената пишет:

 цитата:
1. Бинокулярное НОЧНОЕ зрение. Чёрно-белое, кстати. - мы же ночью не видим практически, зато различаем цвета.


А вы о дневных хищниках слышали?
Рената пишет:

 цитата:
2. Ушные раковины - большие и подвижные, способные улавливать звуки высокой частоты за много километров. - Приматы этого лишены.


Как и хищные птицы.
Рената пишет:

 цитата:
3. Обоняние, способное уловить запах жертвы за много километров. - аналогично, у нас такого обоняния нет.


У кошек тоже.
Рената пишет:

 цитата:
горизонтально расположенное тело. - Без комментариев.


А это чисто человеческое.
Рената пишет:

 цитата:
. Длинные челюсти относительно узкий череп. - Снова нет.


Зато руки есть. С кулаками.
Рената пишет:

 цитата:
6. Отсутсвие в зубной системе зубов-тёрок со сложными корнями, вместо них - наличие простых зубов конической и ножеобразной формы, для распарывания кожных покровов и мышечных волокон. - Снова мы лишены этого. Наши зубы имеют ровный ряд, клыки такие же плоские зачастую, как и резцы. а коренные зубы в форме тёрки.


А вы попитайтесь-ка сырой травой некоторое время. За сколько ваши тёрки сотрутся?
Рената пишет:

 цитата:
7 отсутствие потовых желёз. - Растительноядняе потеют по всему телу.


А это вообще не в кассу.
Рената пишет:

 цитата:
10 сухие ноги, пракически лишённые мышц, предназначенные для быстрого бега. - у нас такого тоже нет.


Зато мы выносливые.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1945
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 04:11.Заголовок:саль пишет: Каков и..


саль пишет:

 цитата:
Каков источник аминосоедининей в рационе горилл?

Как ни странно, но молодая поросль бамбука.Коренья, всё исключительно растительное. Неоткуда им больше брать "аминокислоты и белки" кроме как из растительной пищи. А конкретно - вот: http://zoozachita.ucoz.ru/news/chtoby_ne_ozhiret_dikie_gorilly_polzujutsja_belkovoj_dietoj/2011-06-25-1237
http://old.membrana.ru/lenta/?6137
В рацион горилл входит около 29 видов растений (в том числе дикий сельдерей, подмаренник, крапива, побеги бамбука, синие плоды пигеума, иногда кора некоторых деревьев и т.п.).


 цитата:
А вообще, если люди занимают промежуточное положение между гориллами и тупайями, может быть вместо нас позвать на форум горилл?

Они не промежуточное положение занимают, а что ни есть самое верхнее, потому как тупаи примитивные маленькие собакоголовые пнриматы, а горилла, как и человек - одного отряда звери:
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Homininae


 цитата:
Это вы говорите о млекопитающих. А мы говорили о различии животной и растительной пищи.

Нет, мы говорим о видовой пище для нас, как для представителей отряда приматов. Мясная пища нам чужая, ибо мы приматы, а не хищники.

Фрагмент весьма познавательной статьи о гориллах:


 цитата:
Самой крупной гориллой считается Фил из Сент-Луиса (США). В свои пятнадцать лет он весит почти два с половиной центнера. Самец гориллы Альфред прожил в бристольском зоопарке (Англия) восемнадцать лет, а берлинец Бобби - семь лет. Известие о смерти Бушмена, жившего в одном из зоопарков Чикаго, обошло все дневные немецкие газеты. Этот великолепный черного цвета самец с широкой грудной клеткой и стройными бедрами отличался идеальным сложением. Когда по недосмотру служителя он как-то удрал из клетки, его удалось вернуть лишь с помощью маленькой змеи и черепахи. Дело в том, что, как теперь установлено, все человекообразные обезьяны испытывают необъяснимый страх перед рептилиями. После смерти Бушмена чикагские ученые тщательно исследовали его органы и установили, что двадцатитрехлетняя горилла погибла от разновидности бери-бери, то есть от авитаминоза. Очевидно, гориллы испытывают особенно большую потребность в витаминах группы В, которых много в мясе. Однако, по сообщениям охотников и исследователей, которым приходилось вскрывать в Африке желудки мертвых человекообразных обезьян, они питаются исключительно вегетарианской пищей. Тем не менее сотрудники зоопарков порой замечали, что некоторым из горилл нравится мясо. Чем же это объяснить? По-видимому, дело здесь вот в чем. В кишечнике живущих на воле человекообразных обезьян существует множество микроорганизмов, расщепляющих растительную клетчатку в превращающих ее в белок. Источником белка служат и сами микроорганизмы. Но как только гориллы и шимпанзе оказываются в неволе, флора их кишечника изменяется. Это и порождает внезапное вожделение к мясу у некоторых человекообразных обезьян. Учитывая причину гибели знаменитого Бушмена, в большинстве зоопарков гориллам время от времени стали давать бифштексы, вареную птицу и почти постоянно яйца.


http://www.primaty.ru/litera/l10_4.shtml

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1946
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 04:45.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
1: Зубы истинно всеядные - ни то, ни сё. А по форме скелета единственного на планете прямоходящего существа судить о чём-либо сложно.

Всеядные зубы у ежа и бурозубки: все одинаковые, конической формы. У них нет ни резцов, ни коренных. Все одинаковые. У нас ярко выраженные крупные резцы, позволяющие откгрызать куски от твёрдых плодов вроде яблок, или морковки, маленькие клыки, не выступающие из общего ряда, потому никакой самостоятельной роли такие клыки не играют, а только вспомогательную роль все тех же резцов. А вот коренные - типичные тёрки для перемалывания плодов.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
2. А он у тех и других не различается. Амилазы.
3: Пепсин, трипсин... То же самое.

Нет. Состав пищеварительных соков хищников и плодоядных отличается.
Хищник: сильная соляная кислота в желудке, необходимая для переваривания мышц и
костей животных
Травоядное:соляная кислота в желудке
в 10 раз слабее,
чем у плотоядных. ТО же и у человека.Железный дровосек пишет:

 цитата:
4: Характерны скорее для хищников.


Неправда.
Хищники:
длина желудочно-кишечного
тракта только в 3 раза больше тела животного,
что позволяет быстро
выводить из организма
гниющее мясо

Травоядные:длина желудочно-кишечного
тракта в 6-10 раз больше
длины тела;
растительная пища разлагается
намного медленее, чем мясо,
поэтому она может
дольше находится в кишечнике

Человек:
длина кишечника
в 6 раз больше длины тела


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Без комментов. Матчасть учите.

А вот и нет. У хищников в слюне отсутствует птиалин - знаете о таком веществе? Ну как же, упустили, батенька...
Вот только виновата: у хищников кислотная слюна и желудочный сок, а у человека и травоядных наоборот, щелочная. Спасибо таблице.
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/comparative_table.htm но суть всё равно одна: слюна РАЗНАЯ.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А вы о дневных хищниках слышали?


Естественно. И они прекрасно видят ночью, тем не менее.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Как и хищные птицы.

Покажите мне свой клюв))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
У кошек тоже.

• Кошка имеет примерно от 60 до 80 миллионов обонятельных клеток, человек же - от 5 до 20 миллионов.
• В отличие от людей у кошек, безусловно, в большей степени развито восприятие запаха. У кошки часть мозга, которая обеспечивает обоняние, по отношению к общему объему ее мозга гораздо больше.
• В отличие от людей кошки способны ощущать запах в 14 раз лучше! http://www.sunny-cat.ru/page-id-97.html
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А это чисто человеческое.

Неправда. На двух ногах ходят человекообразные обезьяны: горилла, шимпанзе, орангутан. Реже, чем человек, но тоже передвигаются, и довольно резво.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Зато руки есть. С кулаками.

Завалите кулаком, скажем, лося? Или кабанчика? Чисто физически, без дубинки? )) Вперёд)) На практике, такскать, в целях доказательной базы. Разумом не пользоваться, исключительно руками! И кулаком, так и быть!
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А вы попитайтесь-ка сырой травой некоторое время. За сколько ваши тёрки сотрутся?


Питаюсь)) И фруктами - тоже. Понятно, я не могу питаться, как лошадь, или корова, а вот фрукты и плоды с приправами из трав - легко. Снова спутали травоядных, с плоДОядными. Ну что ж вы так, батенька... Ведь образованный...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
 цитата:
7 отсутствие потовых желёз. - Растительноядняе потеют по всему телу.


А это вообще не в кассу.

Да ну?))) А как вы объясните отсутствие потовых желёз у кошачьих и собачьих, и наличие их у тавоядных и приматов? А я - легко. У хищников нет потовых желез, потому как их запах сразу бы выдал во время охоты. Ещё это механихм оптимальной терморегуляции плотоядных. Учите матчать))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
цитата:
10 сухие ноги, пракически лишённые мышц, предназначенные для быстрого бега. - у нас такого тоже нет.


Зато мы выносливые.

Неправда))) Побегайте наперегонки и на дальность скажем, с собакой. Со спаниелем. 15 минут интенсивной прогулки. Он ещё несётся, тянет вас на поводке галопом, а вы уже выдохлись. )) Если только вы не веган-спортсмен-легкоатлет))




Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1947
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 05:29.Заголовок:http://zdorovja.com...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1226
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 17:34.Заголовок:Рената пишет: • Кош..


Рената пишет:

 цитата:
• Кошка имеет примерно от 60 до 80 миллионов обонятельных клеток, человек же - от 5 до 20 миллионов.
• В отличие от людей у кошек, безусловно, в большей степени развито восприятие запаха. У кошки часть мозга, которая обеспечивает обоняние, по отношению к общему объему ее мозга гораздо больше.
• В отличие от людей кошки способны ощущать запах в 14 раз лучше!


Верно. Но для охоты этого мало. Малые кошки в основном на слух полагаются, большие - на зрение(ночное).
Рената пишет:

 цитата:
Нет. Состав пищеварительных соков хищников и плодоядных отличается.
Хищник: сильная соляная кислота в желудке, необходимая для переваривания мышц и
костей животных
Травоядное:соляная кислота в желудке
в 10 раз слабее,
чем у плотоядных.


Соляная кислота в желудке ничего не делает, она - среда для ферментов.
Рената пишет:

 цитата:
А вот коренные - типичные тёрки для перемалывания плодов.


Так в том-то и дело, что нет, они у нас слабые.
Рената пишет:

 цитата:
Всеядные зубы у ежа и бурозубки: все одинаковые, конической формы.


У них это не от всеядности, а от примитивности.
Рената пишет:

 цитата:
А вот и нет. У хищников в слюне отсутствует птиалин - знаете о таком веществе? Ну как же, упустили, батенька...


Он есть, но мало. Птиалин - это амилаза, я о них упоминал. Хищникам слюна вообще особо без надобности, они кусками глотают. Но не все.
Рената пишет:

 цитата:
Естественно. И они прекрасно видят ночью, тем не менее.


Ну-ну-ну. Тапетум у кого есть - те видят.
Рената пишет:

 цитата:
Покажите мне свой клюв))


В данном случае мы про органы чувств.
Рената пишет:

 цитата:
Неправда. На двух ногах ходят человекообразные обезьяны: горилла, шимпанзе, орангутан. Реже, чем человек, но тоже передвигаются, и довольно резво.


Они прямоходящие? Гориллы вообще почти исключительно на четырёх.
Рената пишет:

 цитата:
Завалите кулаком, скажем, лося? Или кабанчика?


Кабанчика вряд-ли. А лося - если в группе и не очень сильного, то подумаю.
Рената пишет:

 цитата:
Питаюсь)) И фруктами - тоже. Понятно, я не могу питаться, как лошадь, или корова, а вот фрукты и плоды с приправами из трав - легко. Снова спутали травоядных, с плоДОядными. Ну что ж вы так, батенька... Ведь образованный...


Да нет, я не о фруктах, я о жёсткой пище.
Рената пишет:

 цитата:
У хищников нет потовых желез, потому как их запах сразу бы выдал во время охоты.


А вы знаете, что значит пахнуть псиной?
Рената пишет:

 цитата:
Неправда))) Побегайте наперегонки и на дальность скажем, с собакой. Со спаниелем. 15 минут интенсивной прогулки. Он ещё несётся, тянет вас на поводке галопом, а вы уже выдохлись. )) Если только вы не веган-спортсмен-легкоатлет))


Я бегаю(-: Понимаете, один километр человек преодолеет медленнее, а тысячу - гораздо быстрее. Вы спутали выносливость с чем-то другим. Кстати, когда бежишь, чем дальше, тем легче, километров через пятнадцать уже пофигу, с какой скоростью бежать, состояние мало меняется. По этому пункту прошу ответить отдельно.

А вообще, веган вполне может, конечно, получить все незаменимые аминокислоты из растений. Но если в мясе они все в куче, то в растениях - в каждом своя. А я лично ненавижу арахис и сою.

Большая просьба писать минимальное количество текста.

И да, нет животных, которые едят ТОЛЬКО растения, или только животных. Первым не хватает аминокислот, вторым - витаминов.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1227
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 17:43.Заголовок:Рената пишет: Они н..


Рената пишет:

 цитата:
Они не промежуточное положение занимают, а что ни есть самое верхнее, потому как тупаи примитивные маленькие собакоголовые пнриматы, а горилла, как и человек - одного отряда звери:
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Homininae


Это тупайи-то собакоголовые? Классификация уровня 9-ого класса.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1228
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 17:50.Заголовок:Рената пишет: Непра..


Рената пишет:

 цитата:
Неправда.
Хищники:
длина желудочно-кишечного
тракта только в 3 раза больше тела животного,
что позволяет быстро
выводить из организма
гниющее мясо

Травоядные:длина желудочно-кишечного
тракта в 6-10 раз больше
длины тела;
растительная пища разлагается
намного медленее, чем мясо,
поэтому она может
дольше находится в кишечнике

Человек:
длина кишечника
в 6 раз больше длины тела


Покажите, где у нас переваривается целлюлоза?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1229
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.11 17:52.Заголовок:Рената пишет: Вот т..


Рената пишет:

 цитата:
Вот только виновата: у хищников кислотная слюна и желудочный сок, а у человека и травоядных наоборот, щелочная. Спасибо таблице.


Слюна у всех слабощелочная, а желудочный сок у всех(кроме гусениц) кислый.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1948
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 03:47.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Верно. Но для охоты этого мало. Малые кошки в основном на слух полагаются, большие - на зрение(ночное).

И тем не менее, у нас ни ночного зрения, ни слуха. Ни обоняния, тем более.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Соляная кислота в желудке ничего не делает, она - среда для ферментов.

И что это меняет? Ничего. Наш веганский желудок по-прежнему не справляется с сырым мясом. Собачий-кошачий и иже с ними - легко.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Так в том-то и дело, что нет, они у нас слабые.

Опять смешали божий дар с яичницей: вам разве кто-то говорил, что человеческие зубы существуют для перетирания сена? Но уж со спелым персиком, яблоком, морковкой они справляются на ура, или нет? )
Железный дровосек пишет:

 цитата:
У них это не от всеядности, а от примитивности.

А питание побоку? Эээ, нетушки, как раз причина и следствие - вещь обратная вашему утверждению. Примитивность опрееляется через питание и морфологию. Я говорю о принципах классификации.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Он есть, но мало. Птиалин - это амилаза, я о них упоминал. Хищниках слюна вообще особо без надобности, они кусками глотают. Но не все.


И тем не менее, вы сами только что подтвердили верность моего утверждения. Птиалина мало, глотают кусками, не жуя почти. Что будет если человек наглотается мяса, сырого, кусками? Плохо будет...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ну-ну-ну. Тапетум у кого есть - те видят.

Волк охотится ночью, днём лежит в логове. Хотя отлично и днём может. Гнать оленя, к примеру. Тигр уссурийский, рысь, прочие кошачьи - тоже. Как днём так и ночью. И зрение у них либо полностью монохромное, либо очень близко к монохромному. Но ни обезьяна, ни человек ночью не видят. Если только у них не аномалия зрения, конечно... Зато обладают цветным зрением, которое бесполезно в потёмках.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
В данном случае мы про органы чувств.

Нет, и про анатомию тоже. Птичью анатомию с анатомией приматов сравнивать вообще не стоит, ибо совершенно иная она. Взять ночного хищника сову: Сипуху. У неё уши вообще на разных уровнях черепа находятся. С птицами не так всё просто, они нам не родня.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Они прямоходящие? Гориллы вообще почти исключительно на четырёх.

А вот и нет. Поскольку все человекообразные обезьяны активно используют руки, то довольно часто пользуются только ногами для передвижения. Иногда на трёх, иногда на четырёх, иногда на двух - как удобнее в данный момент.)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Кабанчика вряд-ли. А лося - если в группе и не очень сильного, то подумаю.

Сомневаюсь) Освежевать и съесть целиком на месте - тоже сильно вряд ли)) Без посторонних приспособлений, разумеется.)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Да нет, я не о фруктах, я о жёсткой пище.

Снова делаю ударение на то, что мы не едим ни сена, ни верблюжьей колючки, наша пища - фрукты, овощи, злаки, семена и корнеплоды.) Мы НЕ травоядные. И не плотоядные.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А вы знаете, что значит пахнуть псиной?

Отлично знаю, и тем не менее, собаки, медведи, кошки и прочие хищники не потеют, а травоядные - по всему телу. Видели взмыленную лошадь? То-то же.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я бегаю(-: Понимаете, один километр человек преодолеет медленнее, а тысячу - гораздо быстрее. Вы спутали выносливость с чем-то другим. Кстати, когда бежишь, чем дальше, тем легче, километров через пятнадцать уже пофигу, с какой скоростью бежать, состояние мало меняется. По этому пункту прошу ответить отдельно.

Не факт)) С выносливостью у человека вообще каюк. Марафонцы - не в счёт. А вот если на вас начнёт охоту стая волков, - даже очень голодных и истощённых, она легко загонит вас, как дичь. То же самое, стадо оленей способно уходить от погони очень и очень долго - несколько дней не останавливаясь. Хищники против веганов. И чаще побеждают именно веганы, если только они не больны или не ослаблены, что тождественно.
Потому-то волки и другие хищники в природе вообще-то кушают не каждый день, а раз в 3-4 дня, а то и реже. Зато - помногу.
Человек, питающийся не своей пищей - им вообще не соперник. Даже начинать нечего.
Да и человек, как и люой примат должен питаться часто и по-чуть-чуть. И это нас роднит именно с травлядными - они тоже постоянно едят. Взять ту же лошадь с её довольно простым желудком и длинным киешчником. В природе лошадь ест постоянно. О трёхразовом питании на конюшнях - это другая, очень грустная тема.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А вообще, веган вполне может, конечно, получить все незаменимые аминокислоты из растений. Но если в мясе они все в куче, то в растениях - в каждом своя.

Не совсем так. Вернее, совсем не так. В гречке, в овсе, в пшенице, в сое, в остальных бобовых концентрация белка, железа, всей таблицы Менделеева гораздо выше, чем в мясе. И усваиваемость в разы выше. А учитывая что термообработка убивает и тот минимум, который нам якобы должен поступать из мяса, то в сухом остатке мы получаем сваренную бесполезную массу волокон, пригодную разве что для аварийного заполнения желудка. Чтобы голод пригасить.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А я лично ненавижу арахис и сою.

Ешьте грецкие орехи - 200 грамм вам за глаза хватит. Вот вам источник белка, дневная норма)) А ещё рис, овсянку...А сою вы просто не пробовали, либо вам её плохо приготовили. От мяса не отличить, кстати))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
И да, нет животных, которые едят ТОЛЬКО растения, или только животных. Первым не хватает аминокислот, вторым - витаминов.

Лошади? Олени? Коровы? Те же гориллы и шимпанзе в дикой природе? Помню про червяков и муравьёв - типа едят.) Типа. Однако ТОЛЬКО растительноядные очень даже есть, а вот хищники и зелёнкой не брезгуют. Потому как именно им много чего не хватает из витаминов.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это тупайи-то собакоголовые? Классификация уровня 9-ого класса.

Я говорю о форме черепа, а не принадлежности к родам, видам и отрядам. Скелет тупайи: http://www.nhc.ed.ac.uk/images/vertebrates/scandentia/TupaiaSkeleton.jpg
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Покажите, где у нас переваривается целлюлоза?

И где и даже КАК она работает:
Стенка тонкого кишечника состоит из ворсинок, которые образуют большую абсорбционную поверхность, откуда питательные вещества поступают в кровеносное русло. Они могут засоряться, забиваться слизью и остатками пищи, что приводит к различным нарушениям пищеварения, в т.ч. к запорам. Целлюлоза естественным образом улучшает самоочищение кишечника; обладая тонизирующим действием на ткани кишечника, усиливает перистальтику и помогает избавиться от старых токсичных загрязнений и слизи, тем самым улучшая усвоение питательных веществ и воды.

Сочетание в препарате нерастворимой (клетчатка кукурузы) и растворимой (боярышник) клетчатки способствует наиболее полному механическому очищению слизистой желудочно-кишечного тракта и усилению его деятельности.

Водорастворимая целлюлоза разлагается и превращается в питательную среду для полезных кишечных бактерий, способствует выделению фекалий с определенным уровнем влаги и объема, ускоряет процесс испражнения.

Подвергаясь переработке кишечными бактериями в вещества, предотвращающие рак толстого кишечника, клетчатка ослабляет действие канцерогенов и других токсических веществ, содержащихся в пище, и ускоряет их выведение из организма.

Регулярный прием клетчатки помогает достигать оптимального контроля содержания сахара, холестерина и триглицеридов в крови путем замедления всасывания сахара из пищеварительного тракта и максимального выведения холестерина из организма.

Восстанавливает нормальную микрофлору кишечника.

Дает ощущение сытости, предупреждает ожирение.

Сокращает время прохождения по кишечнику фекалий, снижая растворимость и усвоение холестерина, триглицеридов, что оказывает профилактическое воздействие при атеросклерозе сосудов головного мозга, ишемической болезни сердца и других коронарных заболеваний.

Уменьшает потребность тканей в инсулине, помогая регулировать уровень сахара в крови.

Обладая большой сорбционной способностью, целлюлоза выводит токсические вещества из кишечника, тем самым предотвращает возникновение рака.

Клетчатка представляет собой растительные волокна, состоящие из целлюлозы, гемицеллюлозы, пектина, лигнина, растительной слизи и других сопутствующих веществ. Они не полностью расщепляются под действием пищеварительных соков. Они способны набухать и впитывать жидкость и оказывают благотворное влияние на важнейшие пищеварительные функции.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Слюна у всех слабощелочная, а желудочный сок у всех(кроме гусениц) кислый.

Нет) Иначе бы лошади питались мясом, без риска заработать колики и умереть, а кошки - исключительно люцерной, без риска отощать и сдохнуть от авитаминоза, недокорма и слепоты))


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1949
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 03:56.Заголовок:Кстати, ещё кое-что ..


Кстати, ещё кое-что про целлюлозу, коров и собак.
http://livelymeal.ru/kak-ustroeno/

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1950
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 04:19.Заголовок:А вот про исключител..


А вот про исключительно растительноядных - и почему: http://livelymeal.ru/whyvegetable/
Железный дровосек пишет:

 цитата:
И да, нет животных, которые едят ТОЛЬКО растения,



Например, коала ест только листья эвкалипта. И больше ничего. И, тем не менее, у него полноценные шерсть, зубы, мышцы, когти. Организм этого животного умудряется листик эвкалипта преобразовать в любую органическую ткань. Из эвкалиптового листика строится и скелет, и мягкие ткани. И это не только у растительноядных. Хищник может всю свою жизнь питаться одним видом травоядных или грызунов и иметь сильное здоровое тело. Т.о. организм любого животного идеально приспособлен к выработке всего набора необходимых для роста и жизнедеятельности веществ из однообразного питания, адекватного этому виду

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1232
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 10:37.Заголовок:Рената пишет: Наш в..


Рената пишет:

 цитата:
Наш веганский желудок по-прежнему не справляется с сырым мясом.


Скажите это эскимосам. Дело привычки.
Рената пишет:

 цитата:
И тем не менее, у нас ни ночного зрения, ни слуха. Ни обоняния, тем более.


1: Есть превосходное дневное зрение, более менее приличный слух(для охоты мало, а вот если кто-то на тебя охотится - в самый раз), у некоторых людей атавистично появляется собачье обоняние и... Осязание(-: К тому-же, я вам сколько угодно травоядных назову, с хорошим слухом и обонянием.
Рената пишет:

 цитата:
Но уж со спелым персиком, яблоком, морковкой они справляются на ура, или нет? )


А чё там перетирать-то? Даже морковка. Кстати, морковку я люблю(-:
Рената пишет:

 цитата:
А питание побоку? Эээ, нетушки, как раз причина и следствие - вещь обратная вашему утверждению. Примитивность опрееляется через питание и морфологию. Я говорю о принципах классификации.


Такое строение зубов, да и зубная формула, общие для всех насекомоядных - и для хищного крота, и для не помню какого, но травоядного тенрека. А насчёт того, чем примитивность определяется - снова без комментариев.
Рената пишет:

 цитата:
И тем не менее, вы сами только что подтвердили верность моего утверждения. Птиалина мало, глотают кусками, не жуя почти. Что будет если человек наглотается мяса, сырого, кусками? Плохо будет...


А если разжуёт? Кусками глотать вообще мало что рекомендуется.
Рената пишет:

 цитата:
Сомневаюсь) Освежевать и съесть целиком на месте - тоже сильно вряд ли)) Без посторонних приспособлений, разумеется.)


На практике показать невозможно, увы)-:
Рената пишет:

 цитата:
Отлично знаю, и тем не менее, собаки, медведи, кошки и прочие хищники не потеют, а травоядные - по всему телу. Видели взмыленную лошадь? То-то же.


Ща ссылки пойду поищу...
Рената пишет:

 цитата:
А вот если на вас начнёт охоту стая волков, - даже очень голодных и истощённых, она легко загонит вас, как дичь.


Она меня не загонит, она меня догонит за счёт скорости. А на расстояние - это не так сложно, надо преодолеть рубеж. Поверьте опыту(-:
Рената пишет:

 цитата:
Не факт)) С выносливостью у человека вообще каюк. Марафонцы - не в счёт. А вот если на вас начнёт охоту стая волков, - даже очень голодных и истощённых, она легко загонит вас, как дичь. То же самое, стадо оленей способно уходить от погони очень и очень долго - несколько дней не останавливаясь. Хищники против веганов. И чаще побеждают именно веганы, если только они не больны или не ослаблены, что тождественно.
Потому-то волки и другие хищники в природе вообще-то кушают не каждый день, а раз в 3-4 дня, а то и реже. Зато - помногу.
Человек, питающийся не своей пищей - им вообще не соперник. Даже начинать нечего.
Да и человек, как и люой примат должен питаться часто и по-чуть-чуть. И это нас роднит именно с травлядными - они тоже постоянно едят. Взять ту же лошадь с её довольно простым желудком и длинным киешчником. В природе лошадь ест постоянно. О трёхразовом питании на конюшнях - это другая, очень грустная тема.


Ох, ё-моё... Проводились соревнования, кто быстрее - человек или лошадь, на 500 километров. Победил человек с большим отрывом. Лошадь была хорошей английской породы.
Рената пишет:

 цитата:
Не совсем так. Вернее, совсем не так. В гречке, в овсе, в пшенице, в сое, в остальных бобовых концентрация белка, железа, всей таблицы Менделеева гораздо выше, чем в мясе.


Белок разный бывает. Не хочется сейчас искать, чего нет в грецких орехах... А аминокислоты при варке не разрушаются.
Рената пишет:

 цитата:
А вот и нет. Поскольку все человекообразные обезьяны активно используют руки, то довольно часто пользуются только ногами для передвижения. Иногда на трёх, иногда на четырёх, иногда на двух - как удобнее в данный момент.)


Гориллы при ходьбе опираются на фаланги пальцев. На кулаки.
Рената пишет:

 цитата:
Лошади? Олени? Коровы?


Северные олени, например, при случае с удовольствием едят леммингов.
Рената пишет:

 цитата:
И где и даже КАК она работает:
Стенка тонкого кишечника состоит из ворсинок, которые образуют большую абсорбционную поверхность, откуда питательные вещества поступают в кровеносное русло. Они могут засоряться, забиваться слизью и остатками пищи, что приводит к различным нарушениям пищеварения, в т.ч. к запорам. Целлюлоза естественным образом улучшает самоочищение кишечника; обладая тонизирующим действием на ткани кишечника, усиливает перистальтику и помогает избавиться от старых токсичных загрязнений и слизи, тем самым улучшая усвоение питательных веществ и воды.

Сочетание в препарате нерастворимой (клетчатка кукурузы) и растворимой (боярышник) клетчатки способствует наиболее полному механическому очищению слизистой желудочно-кишечного тракта и усилению его деятельности.

Водорастворимая целлюлоза разлагается и превращается в питательную среду для полезных кишечных бактерий, способствует выделению фекалий с определенным уровнем влаги и объема, ускоряет процесс испражнения.

Подвергаясь переработке кишечными бактериями в вещества, предотвращающие рак толстого кишечника, клетчатка ослабляет действие канцерогенов и других токсических веществ, содержащихся в пище, и ускоряет их выведение из организма.

Регулярный прием клетчатки помогает достигать оптимального контроля содержания сахара, холестерина и триглицеридов в крови путем замедления всасывания сахара из пищеварительного тракта и максимального выведения холестерина из организма.

Восстанавливает нормальную микрофлору кишечника.

Дает ощущение сытости, предупреждает ожирение.

Сокращает время прохождения по кишечнику фекалий, снижая растворимость и усвоение холестерина, триглицеридов, что оказывает профилактическое воздействие при атеросклерозе сосудов головного мозга, ишемической болезни сердца и других коронарных заболеваний.

Уменьшает потребность тканей в инсулине, помогая регулировать уровень сахара в крови.

Обладая большой сорбционной способностью, целлюлоза выводит токсические вещества из кишечника, тем самым предотвращает возникновение рака.

Клетчатка представляет собой растительные волокна, состоящие из целлюлозы, гемицеллюлозы, пектина, лигнина, растительной слизи и других сопутствующих веществ. Они не полностью расщепляются под действием пищеварительных соков. Они способны набухать и впитывать жидкость и оказывают благотворное влияние на важнейшие пищеварительные функции.


Итак, она не переваривается(-: И кстати, если что-то водорастворимо - то это не целлюлоза. Опять же, ленинградский хлеб вспомнить...
Рената пишет:

 цитата:
Нет) Иначе бы лошади питались мясом, без риска заработать колики и умереть, а кошки - исключительно люцерной, без риска отощать и сдохнуть от авитаминоза, недокорма и слепоты))


Вот так вот просто - нет(-: Не в среде различия, а в ферментах.
Рената пишет:

 цитата:
Кстати, ещё кое-что про целлюлозу, коров и собак.


И шо?
Рената пишет:

 цитата:
Например, коала ест только листья эвкалипта. И больше ничего. И, тем не менее, у него полноценные шерсть, зубы, мышцы, когти. Организм этого животного умудряется листик эвкалипта преобразовать в любую органическую ткань. Из эвкалиптового листика строится и скелет, и мягкие ткани. И это не только у растительноядных. Хищник может всю свою жизнь питаться одним видом травоядных или грызунов и иметь сильное здоровое тело. Т.о. организм любого животного идеально приспособлен к выработке всего набора необходимых для роста и жизнедеятельности веществ из однообразного питания, адекватного этому виду


Рената пишет:

 цитата:
Организм этого животного умудряется листик эвкалипта преобразовать в любую органическую ткань.


Это не он, это микрофрола(-: Которая у нас целлюлозу переваривать не способна)-:

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1233
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 10:43.Заголовок:Рената пишет: Волк ..


Рената пишет:

 цитата:
Волк охотится ночью, днём лежит в логове. Хотя отлично и днём может. Гнать оленя, к примеру. Тигр уссурийский, рысь, прочие кошачьи - тоже. Как днём так и ночью. И зрение у них либо полностью монохромное, либо очень близко к монохромному.


У них есть тапетум. И цвета они неплохо различают, зелёный и жёлтый - железно. А я лично звёздной ночью неплохо вижу, даже если луны нет. Неприятно, когда и звёзд нет, но всё же вижу.
Рената пишет:

 цитата:
Нет, и про анатомию тоже. Птичью анатомию с анатомией приматов сравнивать вообще не стоит, ибо совершенно иная она. Взять ночного хищника сову: Сипуху. У неё уши вообще на разных уровнях черепа находятся. С птицами не так всё просто, они нам не родня.


Ну ладно, тогда камышовый кот.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1234
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 10:57.Заголовок:Рената пишет: Напр..


Рената пишет:

 цитата:

Например, коала ест только листья эвкалипта.


Не гусеница, но всё же.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1235
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.11 12:45.Заголовок:А вот и гусеница...

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1951
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:31.12.11 00:43.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Скажите это эскимосам. Дело привычки.

Потому эскимосы и не живут дольше 50 лет. Сравните: http://vegeta.at.ua/publ/1-1-0-7
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Есть превосходное дневное зрение, более менее приличный слух(для охоты мало, а вот если кто-то на тебя охотится - в самый раз), у некоторых людей атавистично появляется собачье обоняние и... Осязание(-: К тому-же, я вам сколько угодно травоядных назову, с хорошим слухом и обонянием.

Проверим, сколько запахов вы унюхаете с завязанми глазами в лесу? Сколько звуков услышите? А ночью что увидите? Ничего. А дичь за сколько метров способны разглядеть? Причём дичь, которая спряталась...А учуять её запах? Неа, не сможете.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А чё там перетирать-то? Даже морковка. Кстати, морковку я люблю(-:

А сено? Нет. Потому что мы сено не едим. А фрукты и плоды - наша видовая пища.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Такое строение зубов, да и зубная формула, общие для всех насекомоядных - и для хищного крота, и для не помню какого, но травоядного тенрека. А насчёт того, чем примитивность определяется - снова без комментариев.

Нет)) ВЫ обобщили, причём очень грубо. Зубная формула для разных видом разная. Даже для травоядных она принципиально разная. У одних есть верхние зубы-резцы, у других нет. У нас с обезьянами зубная формула единая, с хищниками - нет.
Примитивность определяется способом питания, как результат - строением органов пищеварения и зубов. Природа даёт пищуи к ней - прибор и способ переваривания. И никак иначе.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
На практике показать невозможно, увы)-:

Вот то-то же. Приматы не занимаются такими вещами.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ох, ё-моё... Проводились соревнования, кто быстрее - человек или лошадь, на 500 километров. Победил человек с большим отрывом. Лошадь была хорошей английской породы.

Это соревнование не принимается, ибо. Человек бежал сам по себе, а лошадь с всадником на спине, с железом во рту, с подковами на ногах, всё это нивелирует способность лошади к нормальному пользованию опорно-двиательным аппаратом, системой дыхания и прочими беговыми приспособлениями. Вы очень многого не знаете о лошадях, потому этот пример неудачный. А вот запустить лошадь как есть, и челрвека как есть - вот тогда и посмотрите, как нормальный среднестатистический примат "обгонит" лошадку...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Белок разный бывает.

Это говорят сторонники мяса. А белок - он и в орехах белок, и в рисе - белок, и в яйце - всё тот же белок.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Гориллы при ходьбе опираются на фаланги пальцев. На кулаки.

А это тут причём? Когда опускаются на четвереньки - да. А когда на двух или трёх - отлично так бегают на пятках и орудуют руками, практически, как мы)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Северные олени, например, при случае с удовольствием едят леммингов.

Случайно, вместе с пищей, поскольку чувствительность рта у них очень низкая, иначе бы ягель было бы больно жевать.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Итак, она не переваривается(-: И кстати, если что-то водорастворимо - то это не целлюлоза.

Она и не должна перевариватться, она не для этого существует)) Раз уж даже у коровы она не переваривается, то и нам нечего горевать.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вот так вот просто - нет(-: Не в среде различия, а в ферментах.

Ага, так значит всё-таки разный состав слюны? Кстати, нет ничего неважного, и среда тоже очень даже имеет различие и значение.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
И шо?

Как шо? Неполноценное пищеварение у хищных, всё им у нас надо заимствовать...Особенно из желудка... Травоядные рулят!
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это не он, это микрофрола(-: Которая у нас целлюлозу переваривать не способна)-:

У гориллы тоже микрофлора. И у человека, который питается естественным кормом, а не искусственным. Мы же сами эту микрофлору и уничтожаем. Мясом.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
У них есть тапетум. И цвета они неплохо различают, зелёный и жёлтый - железно. А я лично звёздной ночью неплохо вижу, даже если луны нет. Неприятно, когда и звёзд нет, но всё же вижу.

Тапетум - это тот светоотражающий слой, который виден на фотках со вспышкой, грубо говоря. Так вот у хищников он есть, его много, у тРАВОЯДНЫХ он есть, У человека и обезьян его недостаточно - вспышка даёт тусклое красноватое свечение, вместо ярко-зелёного. Такой плотности недостаточно, чтобы видеть в темноте.
А вы могли бы разглядеть мышь в полной темноте, в подлеске, среди травы? Даже в звёздную ночь? Сомневаюсь. Вам это просто не надо, вы не хищник.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ну ладно, тогда камышовый кот.


Камышовый кот, как и любой другой и видит лучше нас, и слышит, и у него есть когти, чтобы хватать, клыки, чтобы вспарывать брюшко жертве...У него есть всё, чего нет у нас, как снаружи, так и изнутри.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Рената пишет:

 цитата:

Например, коала ест только листья эвкалипта.


Не гусеница, но всё же.

Молодцы, человеки. Этот зверик обречён. Коалы едят только эвкалипт, и только ОДИН его вид для каждой популяции коалл в данном регионе! А если кормить их яблочками, грушками и прочей нехарактерной для них пищей - гибнут очень быстро. Печальный ролик.
Железный дровосек пишет:

 цитата:

А вот и гусеница.

Рождённый ползать упасть не мож



http://lolanimals.ru/pochemu-koala-ne-pet-koka-kolu.html - и ни слова ни о гусеницах, ни о яблочках. ТОЛЬКО эвкалипт.
Кстати, шимпанзе не курят. Но...
http://www.youtube.com/watch?v=yzZ-qR3ZPR8

Одним словом, всем мясоедам просто лучше сказать "Мы хотим есть мясо, оно вкусное, нам нравиццо, и ниипет", а не искать причины, чтобы его есть, подтасовывая информацию о человеческой физиологии в пользу желания убивать, носить меха, и прочих излишеств. Потому что научные факты говорят сами за себя: человек - прирождённый вег. Просто привычка есть мясо - это именно привычка. Плюс - бизнес. Плюс - скорая смерть... Но нам нравицо. Фкусна и точка)))

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1238
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:31.12.11 22:53.Заголовок:Рената пишет: Потом..


Рената пишет:

 цитата:
Потому эскимосы и не живут дольше 50 лет.


Пить не надо(-:
Рената пишет:

 цитата:
Проверим, сколько запахов вы унюхаете с завязанми глазами в лесу? Сколько звуков услышите? А ночью что увидите? Ничего. А дичь за сколько метров способны разглядеть? Причём дичь, которая спряталась...А учуять её запах? Неа, не сможете.


Я ж говорю, что не у всех, а атавистично. Как волосатость по всему телу. Звуков я услышу множество. И чё сразу в лесу, чем вам степь не нравится?
Рената пишет:

 цитата:
А сено? Нет. Потому что мы сено не едим. А фрукты и плоды - наша видовая пища.


Так всё-таки не тёрки?
Рената пишет:

 цитата:
У нас с обезьянами зубная формула единая


Не вполне. У нас и форма челюстей разная. И я не говорю, что человек хищник, я говорю, что он всеядный.
Рената пишет:

 цитата:
Зубная формула для разных видом разная.


Неа. Просто вариантов не хватит. Вот.
Рената пишет:

 цитата:
Примитивность определяется способом питания, как результат - строением органов пищеварения и зубов. Природа даёт пищуи к ней - прибор и способ переваривания. И никак иначе.


Тогда чем ёж примитивнее айе-айе?
Рената пишет:

 цитата:
Это соревнование не принимается, ибо. Человек бежал сам по себе, а лошадь с всадником на спине, с железом во рту, с подковами на ногах, всё это нивелирует способность лошади к нормальному пользованию опорно-двиательным аппаратом, системой дыхания и прочими беговыми приспособлениями. Вы очень многого не знаете о лошадях, потому этот пример неудачный. А вот запустить лошадь как есть, и челрвека как есть - вот тогда и посмотрите, как нормальный среднестатистический примат "обгонит" лошадку...


*Плюнул*Не было на ней никакого всадника. Вот скажите мне - если провести заплыв на неограниченную дистанцию между орангутаном, волком, слоном и человеком(все плавают в высшей степени неплохо для сухопутных существ), кто дольше всех продержится?
Рената пишет:

 цитата:
И у человека, который питается естественным кормом, а не искусственным.


А вот и нет. Слаба наша E. Coli против коровьей Mannhemia succiniproducens.
Рената пишет:

 цитата:
Она и не должна перевариватться, она не для этого существует)) Раз уж даже у коровы она не переваривается, то и нам нечего горевать.


У коровы переваривается.
Рената пишет:

 цитата:
Это говорят сторонники мяса. А белок - он и в орехах белок, и в рисе - белок, и в яйце - всё тот же белок.


Это говорит элементарная органическая химия.
Рената пишет:

 цитата:
Приматы не занимаются такими вещами.


Просто лося негде взять.
Рената пишет:

 цитата:
А это тут причём? Когда опускаются на четвереньки - да. А когда на двух или трёх - отлично так бегают на пятках и орудуют руками, практически, как мы)


Взрослая горилла перидвигается почти исключительно на четвереньках. МалЫе да, поднимаются.
Рената пишет:

 цитата:
Случайно, вместе с пищей, поскольку чувствительность рта у них очень низкая, иначе бы ягель было бы больно жевать.


Ага, и аккуратно их так объедают, выплёвывая череп с позвоночником.
Рената пишет:

 цитата:
У человека и обезьян его недостаточно - вспышка даёт тусклое красноватое свечение, вместо ярко-зелёного.


У человека его нет, отсвет дают сосуды сетчатки. Тапетум есть не у всех хищников.
Рената пишет:

 цитата:
Камышовый кот, как и любой другой и видит лучше нас, и слышит, и у него есть когти, чтобы хватать, клыки, чтобы вспарывать брюшко жертве...У него есть всё, чего нет у нас, как снаружи, так и изнутри.


Камышовый кот в охоте полагается на зрение. Дневное.
Рената пишет:

 цитата:
Коалы едят только эвкалипт


О господи!
Рената пишет:

 цитата:
http://lolanimals.ru/pochemu-koala-ne-pet-koka-kolu.html


Афигеть, какой АИ!
Рената пишет:

 цитата:
Кстати, шимпанзе не курят. Но...


И сами себя опровергли.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1953
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.01.12 02:54.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я ж говорю, что не у всех, а атавистично. Как волосатость по всему телу. Звуков я услышу множество. И чё сразу в лесу, чем вам степь не нравится?

А писк мышки под землёй услышите? Хорошо, в степи))) А шорох лап? Неа))


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1954
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.01.12 03:09.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Пить не надо(-:

Пить, курить и мясо кушать.)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Так всё-таки не тёрки?

Так всё-таки тёрки, но не для сена и древесины.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
*Плюнул*Не было на ней никакого всадника. Вот скажите мне - если провести заплыв на неограниченную дистанцию между орангутаном, волком, слоном и человеком(все плавают в высшей степени неплохо для сухопутных существ), кто дольше всех продержится?

Дельфин))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не вполне. У нас и форма челюстей разная. И я не говорю, что человек хищник, я говорю, что он всеядный.

Абсолютно идентичная, причём у обезьян только клыки побольше, что кстати, не делает их хищниками. Нет, человек НЕ всеяден. Сравните со свиньёй и медведем - вот они всеядны на сто процентов. Они даже гнилые овощи едят и любую другую гниль... Свиньи обожают помои, то есть то, что отскребают от кастрюсль, порядком несвежее и уже сильно душистое... Трескают! А мы? А нам противно.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Неа. Просто вариантов не хватит. Вот.

Вы мне только один вид показали, насекомоядный. И всего два варианта для примитивных.
Теперь возьмём травоядных. Сравните зубную систему лошади, жирафа, коровы, кабарги, крысы...) И поразитесь разнообразию одних только веганов)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это говорит элементарная органическая химия.

Химия говорит, что белок - это белок.)) Всего лишь.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Взрослая горилла перидвигается почти исключительно на четвереньках. МалЫе да, поднимаются.

Ключевое слово "почти" ))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Просто лося негде взять.

В подмосковье)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
У человека его нет, отсвет дают сосуды сетчатки. Тапетум есть не у всех хищников.

Практически у всех. Кроме человека)) Вернее, его мало, а сосуды отсвечивать не способны, это СОСУДЫ.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Камышовый кот в охоте полагается на зрение. Дневное.

А так же слух и нюх.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
О господи!

Господь не поможет) Читайте Даррелла, Гржимека...))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Афигеть, какой АИ!

???
Железный дровосек пишет:

 цитата:
И сами себя опровергли.

Медведи тоже на роликах катаются, скажете, это их нормальное состояние? Вряд ли.



Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1955
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.01.12 03:12.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ага, и аккуратно их так объедают, выплёвывая череп с позвоночником.

но масса случайно поедаемых мелких животных (насекомых, простейших) чаще несопоставима с массой потребляемых фитофагами растений. - говорит Википедия. Про аккуратно обглоданные и выплюнутые косточки - ни слова. ) Вот так-то.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1239
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.01.12 14:34.Заголовок:Рената пишет: Так в..


Рената пишет:

 цитата:
Так всё-таки тёрки, но не для сена и древесины.


Не тёрки, а я бы сказал, жернова. Послабее.
Рената пишет:

 цитата:
А писк мышки под землёй услышите? Хорошо, в степи))) А шорох лап? Неа))


При должной тренировке - пожалуйста. И шорох лап - так лис много раз обнаруживал. А уж увидеть мышь - видел неоднократно. А зебру тем более разгляжу(-:
Рената пишет:

 цитата:
Дельфин))


Он не сухопутный(-:
Рената пишет:

 цитата:
А нам противно.


А мне и сырое мясо есть противно(хотя на спор ел, и ничего со мной страшного не случилось. Даже не сказал бы, что невкусно. Но психологически противно). И лягушачьи лапки. А с перловки меня рвет. Опять же, психологически противно.
Рената пишет:

 цитата:
Вы мне только один вид показали, насекомоядный. И всего два варианта для примитивных.


Там просто есть исходный(самый примитивный) набор зубов млеков. Насекомоядный, 44 штуки.
Рената пишет:

 цитата:
Теперь возьмём травоядных. Сравните зубную систему лошади, жирафа, коровы, кабарги, крысы...) И поразитесь разнообразию одних только веганов)


Вы не совсем правильно понимаете, что такое зубная формула. Клыки могут быть разные, но они клыки в любом случае. И резцы и моляры тоже.
Рената пишет:

 цитата:
Химия говорит, что белок - это белок.)) Всего лишь.


А мономеры у них(не него! Них) какие?
Рената пишет:

 цитата:
???


Авторитетный источник.
Рената пишет:

 цитата:
Медведи тоже на роликах катаются, скажете, это их нормальное состояние?


Уже в сторону. Тут их заставляют, а курят шимпанзе сами.
Рената пишет:

 цитата:
Про аккуратно обглоданные и выплюнутые косточки - ни слова.


Не там смотрели.
Рената пишет:

 цитата:
Читайте Даррелла, Гржимека...))


Читал. Всё-таки, устаревают сведения, но всё равно прекрасно(-:

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1240
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:01.01.12 21:05.Заголовок:Рената пишет: Абсол..


Рената пишет:

 цитата:
Абсолютно идентичная, причём у обезьян только клыки побольше, что кстати, не делает их хищниками.


Ух ты. У нас U-образная, у обезьян V-образная.
Рената пишет:

 цитата:
А так же слух и нюх.


Из под воды много не унюхаешь.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1957
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.01.12 00:10.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не тёрки, а я бы сказал, жернова. Послабее.

Это уже вопрос терминологии. Но работа абсолютно такая же.Железный дровосек пишет:

 цитата:
При должной тренировке - пожалуйста. И шорох лап - так лис много раз обнаруживал. А уж увидеть мышь - видел неоднократно. А зебру тем более разгляжу(-:

А догнать и завалить зебру? )) И всё, что с ней потом делает гепард, или лев...?))) Ну или хотя бы гиена?))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Он не сухопутный(-:

Потому и победит!
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А мне и сырое мясо есть противно(хотя на спор ел, и ничего со мной страшного не случилось. Даже не сказал бы, что невкусно. Но психологически противно). И лягушачьи лапки.

А были бы хищником, или всеядным - противно бы не было, сто процентов. Та же свинья, к примеру))) А человек - нос воротит...)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А с перловки меня рвет. Опять же, психологически противно.

А я ненавижу манную кашу. Но только потому, что в меня её пихали, пока обратно не лезла. Да и собственно, в манке ничего полезного и нет, как оказалось...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Там просто есть исходный(самый примитивный) набор зубов млеков. Насекомоядный, 44 штуки.

Ну да, он варьируется потом, причём очень и очень разнообразно, в зависимости от пищевой принадлежности)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вы не совсем правильно понимаете, что такое зубная формула. Клыки могут быть разные, но они клыки в любом случае. И резцы и моляры тоже.

Нет, я правильно понимаю зубную формулу, однако мне часто пытаются доказать что человек хищник с помощью аргумента "У него - клыки, чтобы рвать мясо" ))) На что я в ответ говорю, что у гориллы - тоже клыки, причём как у леопарда. Что она ими рвёт?))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А мономеры у них(не него! Них) какие?

А давайте посмотрим, что есть белок на самом деле, и откуда его берут хищники и травоядные: http://newspark.net.ua/nasledie/proteinovyj-vopros-pravda-o-belke/
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Авторитетный источник.

Ааа, ну так я тоже могу перепечатать статью из глубоко-научного журнала и повесить, скажем, на Народе... Какой это будет источник тогда?)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Уже в сторону. Тут их заставляют, а курят шимпанзе сами.

А шимпанзе - подражают...Как люди. Недаром говорят "не обезьянничай"...Но это то же самое, по сути, что и для медведя - коньки.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не там смотрели.

Да всюду. Никто специально не устраивает облаву на леммингов. Кроме человека, конечно...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Читал. Всё-таки, устаревают сведения, но всё равно прекрасно(-:

Устаревают, да. Но то, что в зоопарках, коалы, которых кормили не теми видами эвкалипта, умирали - тоже правда... Да и не растут яблоки на эвкалиптах, а коалы живут только на эвкалиптовых деревьях. ТОЛЬКО.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ух ты. У нас U-образная, у обезьян V-образная.

Да нет, у обезьян тоже U-образная, только помощнее и помассивнее...Железный дровосек пишет:

 цитата:
Из под воды много не унюхаешь.

Человеку - не унюхать, а тем, кто приспособлен охотиться на водных животных, и унюхать и увидеть, и услышать не составляет труда))



Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5586
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.01.12 00:23.Заголовок:Рената пишет: А чел..


Рената пишет:

 цитата:
А человек - нос воротит...)


Ну вообще то смотря какой и откуда... Вот в некоторых племенах еще до сих пор бывают закусывают свежепомершими родственниками или свежезарезанными врагами и не брезгуют... А вот в Китае есть такой деликатес как суп из человеческих абортированных эмбрионов. Противно? А у них там богатые так молодость продлевают или что-то типа того... Про карпаччо и суши уже говорила... )))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1241
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.01.12 18:11.Заголовок:Рената пишет: Но ра..


Рената пишет:

 цитата:
Но работа абсолютно такая же.


Я вам уж не помню, сколько постов доказываю, что другая.
Рената пишет:

 цитата:
А догнать и завалить зебру? ))


А нахрена догонять, когда можно подождать у водопоя? Завалить - дело тренировки.
Рената пишет:

 цитата:
Потому и победит!


Его нету в списке участников(-:
Рената пишет:

 цитата:
А были бы хищником, или всеядным - противно бы не было, сто процентов.


Если бы мне не привили с детства, что человек это не ест... И потом, варёное мясо я кушаю с удовольствием.
Рената пишет:

 цитата:
Да и собственно, в манке ничего полезного и нет, как оказалось...


Я ещё маленький доказывал родителям, что это то же самое, что сварить белый хлеб(-:
Рената пишет:

 цитата:
Нет, я правильно понимаю зубную формулу, однако мне часто пытаются доказать что человек хищник с помощью аргумента "У него - клыки, чтобы рвать мясо" ))) На что я в ответ говорю, что у гориллы - тоже клыки, причём как у леопарда. Что она ими рвёт?))


В зубной формуле видно клыки, но не видно, какие они. И с остальными зубами то же самое.
Рената пишет:

 цитата:
Никто специально не устраивает облаву на леммингов.


Так они сами попадаются в достаточном количестве. Северному оленю много не надо. Но надо!
Рената пишет:

 цитата:
А шимпанзе - подражают...Как люди. Недаром говорят "не обезьянничай"...Но это то же самое, по сути, что и для медведя - коньки.


А той коале, по моему, просто дали яблоко. Это что?
Рената пишет:

 цитата:
Да нет, у обезьян тоже U-образная, только помощнее и помассивнее...


Сколько АИ привести? И фотографий?
Рената пишет:

 цитата:
Человеку - не унюхать, а тем, кто приспособлен охотиться на водных животных, и унюхать и увидеть, и услышать не составляет труда))


Не охотится камышовый кот на нюх. Факт.
Рената пишет:

 цитата:
Но то, что в зоопарках, коалы, которых кормили не теми видами эвкалипта, умирали - тоже правда...


Так понятно - основная и незаменимая пища, как-никак. Но не единственная.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1242
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:02.01.12 18:25.Заголовок:Рената пишет: http:..


Рената пишет:

 цитата:
http://newspark.net.ua/nasledie/proteinovyj-vopros-pravda-o-belke/


Что я и говорил. Надо съесть около пяти наименований продуктов. Либо просто мясо. Сыр с яйцами, кстати, не растения.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1958
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.12 00:58.Заголовок:totoshka пишет: Ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
Ну вообще то смотря какой и откуда... Вот в некоторых племенах еще до сих пор бывают закусывают свежепомершими родственниками или свежезарезанными врагами и не брезгуют... А вот в Китае есть такой деликатес как суп из человеческих абортированных эмбрионов. Противно? А у них там богатые так молодость продлевают или что-то типа того... Про карпаччо и суши уже говорила... )))))

А тут уже вопрос не физиологии, не природы, а религии. И друг друга кушать, и врагов своих кушать, и родственников - это всё результат чисто идеологической работы, а уж никак физиологии. Преодоление отвращения, как акт ритуального действа. Это не то.
Если копнуть в религию, то можно вообще помереть от ужаса: одно только пожирание тела Христова, с последующим распитием Его крови - мороз по коже!

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N:5588
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:РФ,Emerald city
Рейтинг:9

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.12 01:22.Заголовок:Рената пишет: Преод..


Рената пишет:

 цитата:
Преодоление отвращения, как акт ритуального действа. Это не то.


Они не перодолевают отвращение... у них его нет. У них это в порядке вещей с пеленок, они просто не в курсе, что можно как-то по другому.)

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я ещё маленький доказывал родителям, что это то же самое, что сварить белый хлеб(-:


Вообще то манка (пшеничная крупа грубого помола) довольно полезна. ))) Просто детям ее много нельзя, а еще надо уметь правильно готовить (я люблю манную кашу, но не ту что давали в саду)))))
Скрытый текст


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1959
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.12 01:22.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я вам уж не помню, сколько постов доказываю, что другая.

да нет же.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А нахрена догонять, когда можно подождать у водопоя? Завалить - дело тренировки.

Ну попытайтесь))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Если бы мне не привили с детства, что человек это не ест... И потом, варёное мясо я кушаю с удовольствием.

А Хищник мясо не варит))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я ещё маленький доказывал родителям, что это то же самое, что сварить белый хлеб(-:

Ошибочка)) В белом хлебе очень много всего полезного)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
В зубной формуле видно клыки, но не видно, какие они. И с остальными зубами то же самое.

Вот из этого и исходили те, кто более подкован в естественных науках.)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Так они сами попадаются в достаточном количестве. Северному оленю много не надо. Но надо!

В очень редких случаях. в ОЧЕНЬОЧЕНЬОЧЕНЬ редких.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
А той коале, по моему, просто дали яблоко. Это что?

Да то же самое. ПРОСТО ничего не бывает. Однако это не значит, что коала, съев яблоко, тут же на месте умрёт, как от выстрела, или цианистого калия. Просто яблоко, как нетипичная пища, будет разрушать её организм. НАпример, кислота убьёт микрофлору кишечника. Начнутся пищеварительные расстройства... Сломается естественный пищеварительный механизм...Всё постепенно и пошагово.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Сколько АИ привести? И фотографий?

Как можно больше)))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не охотится камышовый кот на нюх. Факт.

У любого охотника в дикой природе задействованы все органы чувств. Не бывает такого, чтобы хоть одно - и отключилось напрочь. Работают все.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Так понятно - основная и незаменимая пища, как-никак. Но не единственная.

Для коалл - единственная видовая пища - эвкалипт. Всё остальное - исключительно по решению человека, мол, с одного раза вреда не будет.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Что я и говорил. Надо съесть около пяти наименований продуктов. Либо просто мясо. Сыр с яйцами, кстати, не растения.


Давайте посмотрим, как мы обедаем.
Закуска: Салатик. С хлебом.
1-е: Супчик. Опять с хлебом.
2.е: Котлетка с картошечкой, приправы, зелень. Хлеб.
3: компот.

Десерт: Пирожное, мороженое, желе, пудинги, муссы...

Сколько продуктов в разных сочетаниях мы употребляем за день?
Или единственное - мясо, мясо и снова мясо?

Так вот, ОДИН ТОЛЬКО салат из помидоров, огурцов, сладких перцев, заправленный сметаной, целиком и полностью покрывает и даже трижды перкрывает потребность организма в белке.
Овсянка с хлебом - покрывает с лихвой.
Гречка. Что бы вы не ели, исключив продукты насилия из рациона - белки в необходимом количестве будут поступать, и даже с избытком. Вот в чём суть, а не в том, что в мясе всё это "в одном флаконе".
При том, как мы сочетаем продукты, мясо вообще не нужно. И думать о белке, продолжая сочетать те же продукты, но исключив мясо - просто странно...)



Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1960
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.12 01:25.Заголовок:totoshka пишет: Они..


totoshka пишет:

 цитата:
Они не перодолевают отвращение... у них его нет. У них это в порядке вещей с пеленок, они просто не в курсе, что можно как-то по другому.)

Да нет, брезгливость у человека в крови, просто если ребёнок видит, что делают и едят родители, то привыкает. Человек вообще ко всему привыкает... А потом удивляется, почему у него столько болячек...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1084
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.12 10:59.Заголовок:Рената, а как насчет..


Рената, а как насчет напитков? (я не про водку, про кисель, компот, отвары и прочее).
Ведь тоже не обезьяний рацион. Стало быть - пейте воду некипяченую.

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1963
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.12 02:55.Заголовок:саль А что не так с ..


саль А что не так с напитками? Да, всё варёное - неестественно, так как уничтожает всё полезное. Что мешает пить свежие соки, есть свежие фрукты, чтобы получать живые витамины и макро- и микроэлементы? Зачем компоты, кисели, если есть фреши, если жевать лень или нечем? ))

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1085
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.12 19:59.Заголовок:Рената пишет: всё в..


Рената пишет:

 цитата:
всё варёное - неестественно



Вероятно и картошку следует потреблять невареную, в виде протертой кашицы без соли. (поскольку грызть клубни, как яблоки, едва ли найдутся охотники).
И зубы чистить с пастой достаточно вредно. А мыло и шампунь - само собой. Я уж не говорю про одеколон, который дополнительно омертвляет верхний слой кожи.

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1964
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.12 01:23.Заголовок:саль ну вы же сами в..


саль ну вы же сами всё знаете))) Всё озвучили. Да, это вредно. Но можете спокойно пить компоты и варить картошку, вы этим никого не убьёте. В отличие от котлет. Вот они - жить хотели, да)

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1086
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.12 19:28.Заголовок:Хорошо, серьезно, та..


Хорошо, серьезно, так серьезно.
Не люблю двойных стандартов. Съесть убитого кролика или вырванную морковь - уничтожить живой организм. Человек в принципе враждебен всему окружающему. А своей многочисленностью представляет непосильное бремя.
Я, например, безумно люблю леса средней полосы. И для меня сведение нескольких гектаров леса под пашню или сад не меньшая, а может быть большая трагедия, чем истребление охотником стада антилоп.(очень трогательных, красивых животных). Но с лесом погибнут и мелкие зверьки, и птицы, и муравьи, и лесные цветы, которые пройдут теперь по разряду сорняков. И всякие жуки и клопы, без которых мир не полон.
Чем тут может помочь вегетарианство? Тем. что человек из потребителя плоти травоядных и плодоядных превратится в их конкурента.
Смерть от плуга беспощаднее смерти от пули.

Это одна сторона темы.

Другая. Да, вы хорошо обосновали, что человек не относится к отряду хищников (кто бы спорил). Опыт концлагерей также за то, что люди в состоянии жить годы на ботве, крупе и баланде. Правда, все приведенное еще не доказательство, что человек (в масштабе многих поколений) может сесть полностью на растительной рацион.
Но косвенные данные дают основание на это надеяться.

По всей видимости можно.
Но во имя чего?

Вопрос к экономистам и агрономам, но не сомневаюсь, что перевод человечества на плодоядие бремя планете Земля не облегчит. Более того - потребность в малом пищевом ассортименте поневоле истребит всё, не употребляемое в пищу. (Сейчас коровы существуют потому, что их кушают. А тура уже нет).

Стало быть надо переходить от глобального масштаба к индивидуальному. Что дает вегетарианство отдельному человеку? Спокойную совесть? У кого она болит - нет вопросов. Но повторяю, мне не меньше жаль леса, который вытаптывают, обдирая ягоды и выгребая грибы. Когда видишь, во что он превращается за считанные годы. Право, начинаешь с уважением относиться к ферме, которая держит этих любителей природы в своих квартирах и у шашлычниц.

Польза? Да, есть основания утверждать, что вегетарианцы по сравнению с плотоядниками - долгожители. Но, правда по моим личным наблюдениям, у вегетарианцев есть такие черты, как психическая неуравновешенность, замкнутость, нетерпимость к чужому мнению, упрямство, раздражительность.
Легко представить тесное сообщество пьяниц, или обжор. Про вегетарианцев этого сказать не могу. Они - люди малообщительные, неконтактные.
Что здесь причина, а что следствие - не знаю. Вопрос медицинский.

К слову сказать. Я вырос в бедной даже по советским меркам семье. Узнал, что мясо можно срезать с костей, варить или обжаривать, а потом просто есть - только лет в 19. А из мясного видел - суповой бульон (на костях), холодец и котлеты. (Правда по праздникам случалась колбаса). Супы я не выносил, колбасу тоже, равным образом и холодец. А вот котлеты любил и люблю до сих пор. Причем и рыбные, и картофельные, и морковные, и грибные. К ним же отношу сырники, обжареные кольца кабачков и прочее.
А первое мясное блюдо, которое мне понравилось - пирожки с мясом (если быть точным, они были с ливером) за 10 копеек в Москве. Был я тогда уже студентом.

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1243
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.12 21:44.Заголовок:Рената пишет: да не..


Рената пишет:

 цитата:
да нет же.


Ладно, проехали, вам бесполезно что-либо доказывать.
Рената пишет:

 цитата:
Ну попытайтесь))


Как только представится возможность(-:
Рената пишет:

 цитата:
А Хищник мясо не варит))


Скажите ещё, что он его не ест.
Рената пишет:

 цитата:
Ошибочка)) В белом хлебе очень много всего полезного)


А в варёном особенно(((-:
Рената пишет:

 цитата:
Вот из этого и исходили те, кто более подкован в естественных науках.)


А это вы к чему написали?
Рената пишет:

 цитата:
Да то же самое.


Обезьянничанье? Не верю.
Рената пишет:

 цитата:
У любого охотника в дикой природе задействованы все органы чувств. Не бывает такого, чтобы хоть одно - и отключилось напрочь. Работают все.


Зачем камышовому коту нюх в охоте? По рыбьему следу идти?
Рената пишет:

 цитата:
Для коалл - единственная видовая пища - эвкалипт. Всё остальное - исключительно по решению человека, мол, с одного раза вреда не будет.


А вы мою ссылку читали?
Рената пишет:

 цитата:
Закуска: Салатик. С хлебом.
1-е: Супчик. Опять с хлебом.
2.е: Котлетка с картошечкой, приправы, зелень. Хлеб.
3: компот.


Вот везёт вам, три перемены блюд. У меня лично - одна.
Рената пишет:

 цитата:
Или единственное - мясо, мясо и снова мясо?


Нет, нет и нет. Мы не хищники, мы всеядные.
Рената пишет:

 цитата:
Так вот, ОДИН ТОЛЬКО салат из помидоров, огурцов, сладких перцев, заправленный сметаной, целиком и полностью покрывает и даже трижды перкрывает потребность организма в белке.


За счёт сметаны, как я подозреваю.
Рената пишет:

 цитата:
Овсянка с хлебом


Бе.
Рената пишет:

 цитата:
Гречка.


Адын прадукт. Чего-нибудь нет. А если сочетать, обязательно что-то невкусное попадётся, типа арахиса.
Рената пишет:

 цитата:
Да нет, брезгливость у человека в крови


И дети всё с пола в рот тянут. Брезгливость, ага.
Рената пишет:

 цитата:
Да, всё варёное - неестественно


Для людей - естественно. кстати, вот мы и подошли к тому, что я хотел сказать. Человек очень изменился под воздействием своего разума, образа жизни.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1965
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 02:15.Заголовок:саль пишет: Съесть ..


саль пишет:

 цитата:
Съесть убитого кролика или вырванную морковь - уничтожить живой организм. Человек в принципе враждебен всему окружающему. А своей многочисленностью представляет непосильное бремя.
Я, например, безумно люблю леса средней полосы. И для меня сведение нескольких гектаров леса под пашню или сад не меньшая, а может быть большая трагедия,

Отлично, давайте про "убиенную морковку" Я ждала этой инсинуации.
Тем более, что это откровенное заблуждение, свидетельствующее о безграмотности оппонента, причём, это типичный толстый троллинг мясоедов типа "А морковку вам не жалко?!! Ей тоже больно!!" И между прочим, это троллинг довольно безграмотный, поскольку у растений нет боли - у них нет нервной системы. Во-вторых, Веганы питаются тем, что уже созрело, и само падает с веток, то есть потребляют спелый плод, который уже умирает. Собственно, потребляют не само растение, а отмершую или отмирающую его часть. И ведь так просто открыть гугл и поинтересоваться. Ведь информация про веганству и вегетарианству - не есть что-то тайное, за семью печатами, а жизненный цикл растений - это ботаника, 4-й класс общеобразовательной школы, всего лишь...
Если хотите - подробнее.
Растение сбрасывает плод. Возьмём яблоню. Жизненный цикл плода завершается осенью, когда яблоки сами падают с веток. Стоит лишь потрясти дерево, и плоды отцепляются от веток. Дерево сбрасывает то, что ему больше не нужно. Это можно есть. Это уже не живой организм, а оболочка для семян. Мы съедаем оболочку, а семена отдаём земле, чтобы выросла новая жизнь. Где здесь фашизм? Скажу даже больше. У веганов есть такое понятие как АХИМСА, постулат полного неврежения ВСЕМУ живому, то есть отказ от всего, что в процессе роста. Даже от корнеплодов и грибов. Едят лишь то, что созрело и упало само. Потому говорить о фашизме - есть и такая тема - по отношению к растениям, как минимум некорректно, как макстмум - безграмотно. И более того. Если человек ест продукты мучительной смерти животных, носит на себе кладбища пушных зверей в виде шуб, кожаных сумочек и прочих предметов моды, то обвинять в убийстве тех, кто от него отказался, значит совершенно законно навлечь на себя ту самую реакцию, ибо действительно, каждый день объяснять необразованным троллям простые истины - подзадалбывает. Тем более, снова-таки, любую информацию можно найти в интернете в свободном доступе, да на той же ВИТЕ!


 цитата:
Я, например, безумно люблю леса средней полосы. И для меня сведение нескольких гектаров леса под пашню или сад не меньшая, а может быть большая трагедия, чем истребление охотником стада антилоп.(очень трогательных, красивых животных). Но с лесом погибнут и мелкие зверьки, и птицы, и муравьи, и лесные цветы, которые пройдут теперь по разряду сорняков. И всякие жуки и клопы, без которых мир не полон.
Чем тут может помочь вегетарианство? Тем. что человек из потребителя плоти травоядных и плодоядных превратится в их конкурента.
Смерть от плуга беспощаднее смерти от пули.



Ещё разок:

Во-первых, у большинства растений человек поедает плоды, оставляя растение невредимым (фрукты, большинство овощей, орехи, ягоды). Во-вторых, растения - отличная от человека и животных форма жизненной организации, не имеющая нервной системы, с которой связаны болевые ощущения.

В-третьих, именно животноводство является причиной ежегодной вырубки тропических лесов и главным источником загрязнения окружающей среды. При этом исчезает до 1тыс. видов растений в год!

В-четвёртых, русские космисты (например, Вернадский) и современные эзотерики говорят о возможности овладения человеком новыми источниками энергии для восстановления организма вместо питания живыми существами.

саль пишет:

 цитата:
Чем тут может помочь вегетарианство? Тем. что человек из потребителя плоти травоядных и плодоядных превратится в их конкурента.



Это глубокое заблуждение, что животноводство предназначено накормить население мира. Выращивая скот на мясо, человечество растранжиривает ресурсы планеты. Если бы люди перешли на вегетарианскую систему питания, то количество потребляемой человечеством пищи (по оценкам ведущих специалистов) увеличилось в 10-15 раз. Животные перерабатывают горы белков, жиров и углеводов, а отдают нам лишь 10 часть того, что поглотили. Для наглядной аргументации приводится следующий пример: С участка земли, равного 10 гектарам, на мясоедении прокормятся 2 человека; на кукурузе - 10 человек; на зерне - 24 человека; на сое - 61 человек. Связь между производством мяса и уменьшением растительных ресурсов настолько прямая, что ведущие экономисты Корнуэльского университета считают, что каждый человек, перешедший на строгую вегетарианскую диету, каждый год спасает 1 акр леса ( ~ 4000 квадратных метра)!
Кроме того, у человека - свой пищевой сегмент, а на пищу антилоп, слонов, горилл человек не посягает. К счастью Никакой конкуренции. ВЫ будете жевать люцерну, или сено? Нет. Кому вы конкурент? А уж в моделируемой вами ситуации, уж лучше быть конкурентом, чем убийцей.

саль пишет:

 цитата:
Вопрос к экономистам и агрономам, но не сомневаюсь, что перевод человечества на плодоядие бремя планете Земля не облегчит. Более того - потребность в малом пищевом ассортименте поневоле истребит всё, не употребляемое в пищу. (Сейчас коровы существуют потому, что их кушают. А тура уже нет).

Увы, но это ложь. Тура нет, потому что тура уже съели. Выбили под корень ради рогов, шкур, мяса, ади процесса охоты. И сделали это люди. Так что не надо о "спасении коров путём их поедания" - это низко.
саль пишет:

 цитата:
Другая. Да, вы хорошо обосновали, что человек не относится к отряду хищников (кто бы спорил). Опыт концлагерей также за то, что люди в состоянии жить годы на ботве, крупе и баланде. Правда, все приведенное еще не доказательство, что человек (в масштабе многих поколений) может сесть полностью на растительной рацион.
Но косвенные данные дают основание на это надеяться.


Начнём с того, что в конц-лагерях никто не кормил людей их видовой пищей. Их кормили помоями, как свиней.
Казаось бы, раз человек всеяден, ему этого достаточно, в самый раз. Так вот, это не есть растительный рацион - ботва, баланда и крупа. Это помои. Вы или передёрнули сознательно, или просто не в курсе того, как питаются вегетарианцы на самом деле, что такое вкусное, сбалансированное, полезное и богатое питания вегетарианца. ЕСли вы считаетеЮ что весь его стол - это помои из конц-лаеря, то вам срочно нужно вгости к вегаам - убедиться, насколько вы заблуждаетесь)
саль пишет:

 цитата:
Стало быть надо переходить от глобального масштаба к индивидуальному. Что дает вегетарианство отдельному человеку? Спокойную совесть? У кого она болит - нет вопросов. Но повторяю, мне не меньше жаль леса, который вытаптывают, обдирая ягоды и выгребая грибы. Когда видишь, во что он превращается за считанные годы. Право, начинаешь с уважением относиться к ферме, которая держит этих любителей природы в своих квартирах и у шашлычниц.

Отлично, о фермах. Среднестатистическая животноводческая ферма потребляет воды в год примерно столько же, сколько средний мегаполис. А отходы животноводства, такие как разлагающийся коровий навоз, спускаются в реки, загрязняя экологию. Между прочим, парниковый эффект на земле происходит не только от дымящих заводов, но и от выделения аммиака в атмосферу с вот таких, уважаемых вами ферм. Вот, рекомендую просветиться: http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/meat_truth.htm вероятно, вы об этом не задумывались, потому и говорите такое... По неведению. Лукошко ягод для вас страшнее тотального засирания природы фермами. Вы даже не догадываетесь, насколько глобальна проблема ферм. Убедитесь.
саль пишет:

 цитата:
Но, правда по моим личным наблюдениям, у вегетарианцев есть такие черты, как психическая неуравновешенность, замкнутость, нетерпимость к чужому мнению, упрямство, раздражительность.
Легко представить тесное сообщество пьяниц, или обжор. Про вегетарианцев этого сказать не могу. Они - люди малообщительные, неконтактные.

Неправда) Знаете, думаю, вас тоже можно было бы назвать неконтактным и нетерпимым к чужому мнению, если это будет мнение примерно такое:
"А почему вы не съедите своих родителей, они же уже старые, какая от них польза? Они своё дело сделали, чего их зря кормить?!" Думаю, услышав такое от своего друга, вы дадите ему в морду, а любого другого полшёте по матушке с его "мнением" - не так ли? И не станете объяснять такому человеку простые истины, а просто дадите в рыло. Вот вам и неадекват, вот вам и агрессия, вот вам и "необщительность, нетерпимость к чужому мнению" - правильно?
К сожалению, нравы нашего общества таковы, что сострадательные люди воспринимаются почти как юродивые. Мы стесняемся прилюдно покормить голодное животное, как будто это какой-то очень постыдный поступок. "Это судьба любой истины - быть предметом насмешек, до тех пор, пока эта истина не будет общепризнанной." (А. Швейцер). Мы думаем, что в своё время вам так же были бы непонятны люди с высоким социальным положением, которые по своей воле отстаивали права рабов.
саль пишет:

 цитата:
К слову сказать. Я вырос в бедной даже по советским меркам семье. Узнал, что мясо можно срезать с костей, варить или обжаривать, а потом просто есть - только лет в 19. А из мясного видел - суповой бульон (на костях), холодец и котлеты. (Правда по праздникам случалась колбаса). Супы я не выносил, колбасу тоже, равным образом и холодец. А вот котлеты любил и люблю до сих пор. Причем и рыбные, и картофельные, и морковные, и грибные. К ним же отношу сырники, обжареные кольца кабачков и прочее.
А первое мясное блюдо, которое мне понравилось - пирожки с мясом (если быть точным, они были с ливером) за 10 копеек в Москве. Был я тогда уже студентом.

А я попробовала сигарету в 20 лет. Не понравилось.) Мясо - привычка. Не больше. Ещё и кровавая - вот это хуже всего.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1966
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 02:55.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ладно, проехали, вам бесполезно что-либо доказывать.

Всё равно, что астроному доказывать, что Земля плоская, а небо твёрдое, только потому что нам так кажется)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вот везёт вам, три перемены блюд. У меня лично - одна.

Между прочим, это норма "здорового питания" соответственно МОЗ...Или ВОЗ...В общем, во всех диетологических книгах надо кушать закуску, первое, второе с гарниром и компот. И непременно мясо, а то не вырастите)) Средневековье, да и только.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Мы не хищники, мы всеядные.

Тогда почему мы не питаемся тем, что едят скажем свиньи? Хорошая такая похлёбка из помоев...Ну им-то всё равно, они всеядные... сожрут даже мыло...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Адын прадукт. Чего-нибудь нет. А если сочетать, обязательно что-то невкусное попадётся, типа арахиса.

В гречке вся таблица Менделеева, плюс все витамины группы В, + болгарский перец, как источник Бета-каротина, кальция и Магния, и ещё кучи всего-всего... Сочетайте вкусное с вкусным, вег-питание настолько разнообразно, что комбинировать можно что угодно с чем угодно!
И кстати, на свете не один арахис существует.) Ещё семечки - тыквенные, или подсолнуховые. Любите семками поплеваться - плиз! Полноценный белок, причём в огромном количестве!
Железный дровосек пишет:

 цитата:
За счёт сметаны, как я подозреваю.

В сметане всего 10% белка) ВСЕГО )) Вот и думайте))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
И дети всё с пола в рот тянут. Брезгливость, ага.

Возьмёте в рот дождевого червяка с земли? А почему ребёнку нельзя? А по-собачьи обнюхать сородича - нэ? А почему? Микробы...) И плохо пахнет)) Противно. А чужих экскременты полизать? *щас мну забанят, бо это ваще, не по-человецки* Ну не станете ведь, верно? А хищник станет. Это для него источник информации...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Скажите ещё, что он его не ест.

Ест. Но сырым.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Зачем камышовому коту нюх в охоте? По рыбьему следу идти?

Рыбка? ))) Только ли рыбка? Ээээ, учите матчасть, дорогой...)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Человек очень изменился

Когти? Зубы? Пищеварение? микрофлора кишечника? Мышечная масса? Скорость, выносливость, ловкость охотника? Ночное зрение, слух, нюх, отсутствие потовых желез, Где эта эволюция из обезьяны в волка?
Человек изменился лишь в изобретательность и способность паразитирования на других видах, а внутри у него не изменилось ничего за миллионы лет мясоедения) По идее должно бы, ан фигу)) Странно, да?


Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3072
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 02:59.Заголовок:По поводу "безгр..


По поводу "безграмотности", "толстого троллинга" и т.п.: убедительная просьба к участникам дискуссии - ведите пожалуйста диалог корректно, без перехода на личности и без оскорблений оппонентов. Каждый может в чём-то заблуждаться или не владеть всей полнотой информации, но это не должно быть поводом для невежливых высказываний в чей-либо адрес.

Спасибо: 2 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1967
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 03:44.Заголовок:Кстати, о привычке. ..


Кстати, о привычке. И о приличиях. О разделывании оленя в купе.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qovTLV0yycQ

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1968
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 03:57.Заголовок:Чарли Блек И не дума..


Чарли Блек И не думала никого оскорбить. Просто объясняю, что когда кто-то, очень агрессивно настроенный, приходит на вегетарианский форум, или в группу Вконтакте, то почему-то как под копирку, начинает именно с того, что Веги - убийцы морковок, что мол, съешь корову - спаси помидор, а потом начинаются разговоры про неадекват веганов. Когда они такого вот тролля сперва поднимают на бу-гага, завалив научными терминами, а потом просто выталкивают взашей со своей территории. Под улюлюкание и свист общественности)
Кстати, не далее как вчера одна дама, психолог с высшим образованием, между прочим, пошла в группу веганов Вконтакте с разговорами об уийстве морковки. Потом прибегает ко мне и начинает "Ты представляешь, я им задаю вопросы по существу, а они!!! На меня!!! Посмели!!! Умные вопросы им задавать нельзя!!! Они неадекватные!!" И резюме: "Сволочи."
Я её спрашиваю, Нель, а какие умные вопросы ты им задавала, можешь повторить? И она как брякнет, что у морковки тоже детки, что яблочко жить хочет, только убежать не может, а злые веги беспощадно их пожирают. Говорит, я спросила этих лицемеров, как они смеют убивать детёнышей морковки и свеклы. Говорю, Нелька, а ты это серьёзно, или потроллить?
Говорит, а чё, я не ботаник и не биолог, но имею мнение...
Я говорю, Нель, ты бы сперва вспомнила ботанику из 5-го класса. Это первое.
А ещё стоило наверное попробовать рассказать мусульманину о том, какое вкусное украинское сало. Потом возмутиться, если этот самый мусульманин выгонит тебя со двора к чертям собачьим.
Ещё попробовала бы индусу рассказать о пользе говядины. А когда они тебя вымажут дёгтем и вываляют в куриных перьях - кур-то они едяь! - тогда написать статью о том, какие все неадекватные...
И тут она:
- Что??? Меня??? в перьях??? Какая мерзость, извинись сейчас же!
Говорю, а если ты в мусульманский дом входишь с обуви, что не по обычаям, и верх неуважения к хозяевам - как им реагировать?
- Я свои Версаче нигде не оставлю! Пускай убивают!
А веганы - ублюдки!

В общем, поговорили.)) Ну что с такой мадамы взять...)

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1087
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 10:22.Заголовок:А я не знал, что тол..


А я не знал, что толстый троллинг - это оскорбление.
Я не против того, чтобы вегетарианцы ели, что хотят и уважали друг друга, а прочих считали гнусью, мразью, и прочей мерзкой тварью.

Для горилл нет опасности со стороны львов, леопардов, гиен, но всю Африку они не заполонили. Из-за пищевой базы. Смогут ли овладеть миром вегетарианцы, если даже их не задевать. Увидят наши потомки.

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1244
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 14:37.Заголовок:Рената пишет: А чуж..


Рената пишет:

 цитата:
А чужих экскременты полизать?


А кто это делает из хищников?
Рената пишет:

 цитата:
Всё равно, что астроному доказывать, что Земля плоская, а небо твёрдое, только потому что нам так кажется)


Нет, это Ваше ослиное упрямство.
Рената пишет:

 цитата:
Между прочим, это норма "здорового питания"


Только не норма денежная.
Рената пишет:

 цитата:
Хорошая такая похлёбка из помоев...


Вы в курсе, что на Западе гречка - как раз и есть свиной корм, и люди её почти(не придираться) не едят - противно?
Рената пишет:

 цитата:
В гречке вся таблица Менделеева, плюс все витамины группы В, + болгарский перец, как источник Бета-каротина, кальция и Магния, и ещё кучи всего-всего...


Не спорю, хотя насчёт всей таблицы Менделеева не согласен. А белок? Не так уж и много полноценного.
Рената пишет:

 цитата:
В сметане всего 10% белка) ВСЕГО ))


Вы это называете "всего"???
Рената пишет:

 цитата:
Возьмёте в рот дождевого червяка с земли? А почему ребёнку нельзя?


Из них даже паштет делают.
Рената пишет:

 цитата:
А по-собачьи обнюхать сородича - нэ?


А нафига? Зато целуемся.
Рената пишет:

 цитата:
Ест. Но сырым.


А варёное не ест?
Рената пишет:

 цитата:
Рыбка? ))) Только ли рыбка?


А птицу по запаху выследить ещё абсурднее. Коты летать не умеют.
Рената пишет:

 цитата:
Зубы?


Конечно.
Рената пишет:

 цитата:
Пищеварение? микрофлора кишечника?


Ессно.
Рената пишет:

 цитата:
Скорость, выносливость, ловкость охотника?


Дело тренировки. А так, да - всё усохло, мы обленились.
Рената пишет:

 цитата:
Где эта эволюция из обезьяны в волка?


ЧЕГО?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1245
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.12 14:53.Заголовок:Ну, перепутал малост..

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1969
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 03:33.Заголовок:саль пишет: А я не ..


саль пишет:

 цитата:
А я не знал, что толстый троллинг - это оскорбление.

Это Чарли перестраховался. Тролли есть всюду, и если они применяют заведомо абсурдную тактику для своих развлечений, то не стоит её применять - реакция будет обратной. То есть, агрессивной и категоричной.

саль пишет:

 цитата:
Я не против того, чтобы вегетарианцы ели, что хотят и уважали друг друга, а прочих считали гнусью, мразью, и прочей мерзкой тварью.

Я думаю, что люди, чуть не разорвавшие Чикатило в зале суда, не смотря на железную клетку, тоже выглядели сильно неадекватно, в то время как сам Чикатило - маленький забитый человек, убивший десятки людей, выглядел трогательно-испуганным. Однако, все нормальные люди были именно на стороне видимого неадеквата, даже судьи. Это я к тому, что резко-негативное отношение к убийствам ЛЮБОГО живого существа, как в преступлению - нормально. Ибо это это преступление и зверство. Особенно, со стороны разумного существа, коим позиционирует себя человек.

саль пишет:

 цитата:
Для горилл нет опасности со стороны львов, леопардов, гиен, но всю Африку они не заполонили. Из-за пищевой базы. Смогут ли овладеть миром вегетарианцы, если даже их не задевать. Увидят наши потомки.

Достаточно сравнить потребности и "высеры" ферм с потребностью человека в растительном питании, чтобы сделать правильные выводы.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1970
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 04:09.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А кто это делает из хищников?

да хоть собака... Обычная нормальная такая домашняя псина. Ещё и поваляться в какашках - самое оно. А потом точно так же оставить территориальную метку для следующих. http://www.zooclub.ru/dogs/psih/51.shtml Ещё сука непременно поедает фекалии детёнышей, особенно в первые дни их жизни.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Нет, это Ваше ослиное упрямство.

Основанное на знаниях, а не на пустоте.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Только не норма денежная.

И не норма здорового питания, как оказалось.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вы в курсе, что на Западе гречка - как раз и есть свиной корм, и люди её почти(не придираться) не едят - противно?

Это кто вам такую чушь сказал??? 0_0
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не спорю, хотя насчёт всей таблицы Менделеева не согласен. А белок? Не так уж и много полноценного.


Снова мимо:

http://www.mcvita.ru/know/table_belok.html В таблице приведены ориентировочные величины содержания белка в основных продуктах питания в граммах на 100 г неприготовленного продукта. Итак,
в 100 граммах неприготовленной гречневой крупы - белка 12,6 грамм.
В орехах: фундук и миндаль - 16,1 и 18,6 соответственно
В соевых изделиях - 40-50 грамм на 100 грамм продукта.

Теперь сравним с коровьим молоком и кислормолочкой: Молоко и кисло-молочные продукты- ВСЕГО 2,5-3,0 грамм на 100 грамм продукта.
Удивительно, правда? В белом молоке так мало белка! )))
Творог равен орехам.
Мясо курицы, баранина, говядина - тоже равна орехам. Но орехи мы едим сырыми и всё, что попадает в наш организм, легко и полностью усваивается, а мясо надо обрабатывать термически, от чего продукт обесценивается.
Так отсюда вопрос:
Сто грамм орехов или мяса?
Конечно, орехов!

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Из них даже паштет делают.

Да зачем вам паштет, вы же всеядный! Нашли - кушайте, что вы как не знаю кто маскируете свою брезгливость?))

Железный дровосек пишет:

 цитата:
А варёное не ест?

Волк? В природе? Картина маслом: сидит волк на полянке, у костра, такой, с кастрюлькой, мясо варит...

Железный дровосек пишет:

 цитата:
А птицу по запаху выследить ещё абсурднее. Коты летать не умеют.

Судя по фото, этот кот умеет, иначе как он птичку поймал? А вообще - снова-таки, погуглите про хауса, камышового кота, он же - болотная рысь, и узнаете, как на самом деле он охотится, и почему у хищников нет незадействованных в охоте органов чувств.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Рената пишет:

 цитата:
Зубы?


Конечно.
Рената пишет:

 цитата:
Пищеварение? микрофлора кишечника?


Ессно.
Рената пишет:

 цитата:
Скорость, выносливость, ловкость охотника?


Дело тренировки. А так, да - всё усохло, мы обленились.

Никогда этого и не имели. Потому напридумывали луков, стрел и ядов всяких, ибо физически справиться с дичью не могли. И не можем.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
ЧЕГО?



Цитирую:Железный дровосек пишет:

 цитата:
Человек очень изменился под воздействием своего разума, образа жизни.

Согласно этому, мы давно должны были приобрести все признаки хищника. Ну или на худой конец всеядного, такого, как свинья. Где это всё у нас?
Ну и экспериментально: попробуйте посадить тюльпан на огороде, ухаживать за ним как за картофелем, а потом удивиться, почему из него не вырос лук репчатый.))




Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1971
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 04:29.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
 цитата:
А по-собачьи обнюхать сородича - нэ?


А нафига? Зато целуемся.

Обнюхивание собаками зада сородича, совсем не то же самое, что наши поцелуи. Обнюхивание - это сродни разговору "Привет, как дела? Хорошо выглядишь - причёску сделала?" Собаки и волки задают те же вопросы: что ел, где охотился, как настроение?" - только с помощью запахов.

Железный дровосек пишет:

 цитата:

Ну, перепутал малость...


Окей, смотрим на челюсти

Слева - челюсть шимпанзе, в центре - австралопитека, справа - человека.

Челюсть собаки. Хищника.
Думайте.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1972
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 04:44.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вы в курсе, что на Западе гречка - как раз и есть свиной корм, и люди её почти(не придираться) не едят - противно?

А теперь читаем правду о гречке:
http://www.grechnevdieta.ru/poleznye-svoistva-grechki.php

 цитата:
А на Западе, между прочим, гречка считается весьма элитарным пищевым продуктом и стоит довольно дорого.
Гречка – неисчерпаемый кладезь полезных веществ.

Вот самые основные из них:

1. Витамины: В1 и В2, фолиевая кислота, ниацинамид, рутин. В целом гречка содержит витаминов в шесть-семь раз больше, чем другие крупы.

2. Микроэлементы, особенно магний и железо. В общей массе гречка содержит в пять раз больше минеральных соединений, чем другие крупы.

3. Сбалансированный белок, представляющий собой оптимальный состав незаменимых аминокислот. Такого белка, не уступающего по своей биологической ценности белку рыбы, яиц, мяса, - в гречке содержится на 10,5% больше, чем в крупах других видов.

4. Клетчатки в гречке содержится в 1,6 - 2 раза больше, чем в пшене, перловке, рисе и овсе.

5. Ценные ненасыщенные жиры, улучшающие общий жировой обмен в организме, составляют 2,5 % от общей массы питательных веществ в гречке.



Ещё:


 цитата:
ГРЕЧИХА
Гречиха – важнейшая крупяная культура. Гречневая крупа отличается высокими питательными свойствами и хорошими вкусовыми качествами, легкой усваиваемостью, и ис-пользуется как диетический продукт. Для нее характерно высокое содержание переваримых белков, углеводов и зольных веществ, значительная часть которых приходится на долю Р, Са,Fe (также она богата Mn, Cu, Mg, Co и другими микроэлементами). Белки гречихи, состоя-щие главным образом из глобулина и глютенина, более полноценны, чем белки злаков, и по питательности и усваиваемости не уступают белкам зерновых бобовых.

Средний химический состав не обрушаемых плодов гречихи составляет: вода – 12-13%, белков – 10% (до 16%), жира – 1,8-2,7%, безазотистых экстрактивных веществ (углеводы) – 60-62%, клетчатки – 13%, золы – 2,1%. В крупе белка≈9%, также в ней содержатся лимонная, яблочная, щавелевая, линоленовая и другие кислоты. В ядрице гречихи много витаминов: В1 (тиамин), В2 (рибофлавин) и Р (рутин), Вс (фолиевая кислота), В6 и другие; много аминокислот (лизина, треонина, аргинина) – больше, чем в озимой пшенице в 1,5-2раза, а по количеству аргинина, гречишная крупа превосходит рис.

Благодаря витамину “Е” гречневая крупа долго хранится, не теряя пищевых досто-инств. По содержанию жиров гречневая крупа превосходит все другие крупы, кроме пшена. Гречневая мука подходит для выпечки блинов, лепешек, некоторых сортов печенья, для хле-бопеченья не пригодна.

Отходы крупяного производства (отруби, щуплое зерно, мучная пыль) используют в качестве концентрированного корма для животных и птиц. Лузга используется как топливо, подстилка скоту, реже как корм. Солома гречихи по кормовым качествам приближается к соломе кормовых злаковых трав (в 100кг соломы содержится – 1800г белка и 30 корм.ед.), однако, избыток в рационе животных соломы гречихи вызывает различные заболевания (выпадение шерсти у овец, покраснение и зуд кожи у свиней и КРС). Золу соломы и лузги, содержащую до 35-40% оксида калия, используют для получения поташа.


Так что, нет "кормовой" и "не кормовой" гречки. Есть ГРЕЧКА, которая на Западе стоит дорого, потому что это диетический продукт.
http://kp.ru/daily/25644/808028/

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N:3073
Зарегистрирован:21.05.05
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды::ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 08:48.Заголовок:Рената пишет: Да за..


Рената пишет:

 цитата:
Да зачем вам паштет, вы же всеядный! Нашли - кушайте

Рената пишет:

 цитата:
Волк? В природе? Картина маслом: сидит волк на полянке, у костра, такой, с кастрюлькой, мясо варит...

Рената, жжошь!

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1089
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 11:49.Заголовок:Рената пишет: негат..


Рената пишет:

 цитата:
негативное отношение к убийствам ЛЮБОГО живого существа, как в преступлению - нормально



Вы сами выделили - любого.

Или тех, кому не больно, вы живыми не считаете?
А по мне, и Чикатилу вашего нечего и судить было. Укокошить и всё. И пусть плачут по нему существа разумные.

Спасибо: 0 
Профиль
Кастальо
горожанин




Пост N:1461
Зарегистрирован:23.05.08
Откуда:Земля
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 11:55.Заголовок:вы знаете, что в Сок..


вы знаете, что в Сокольниках появился Ледяной город?

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1246
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 14:13.Заголовок:Рената пишет: Обычн..


Рената пишет:

 цитата:
Обычная нормальная такая домашняя псина.


Никогда не видел. Может, это порода какая-то особая делает?
Рената пишет:

 цитата:
Это кто вам такую чушь сказал??? 0_0


Если конкретно, то, что западнее Германии. Французы гречку не едят.
Рената пишет:

 цитата:
http://www.mcvita.ru/know/table_belok.html В таблице приведены ориентировочные величины содержания белка в основных продуктах питания в граммах на 100 г неприготовленного продукта. Итак,
в 100 граммах неприготовленной гречневой крупы - белка 12,6 грамм.
В орехах: фундук и миндаль - 16,1 и 18,6 соответственно
В соевых изделиях - 40-50 грамм на 100 грамм продукта.

Теперь сравним с коровьим молоком и кислормолочкой: Молоко и кисло-молочные продукты- ВСЕГО 2,5-3,0 грамм на 100 грамм продукта.
Удивительно, правда? В белом молоке так мало белка! )))
Творог равен орехам.
Мясо курицы, баранина, говядина - тоже равна орехам. Но орехи мы едим сырыми и всё, что попадает в наш организм, легко и полностью усваивается, а мясо надо обрабатывать термически, от чего продукт обесценивается.
Так отсюда вопрос:
Сто грамм орехов или мяса?
Конечно, орехов!


Я не сказал "белка", я сказал "полноценного белка".
Рената пишет:

 цитата:
Да зачем вам паштет, вы же всеядный! Нашли - кушайте, что вы как не знаю кто маскируете свою брезгливость?))


Кстати, а почему вы сравниваете людей непременно со свиньями, а не с енотами, которые тоже всеядны? И брезгливы?
Рената пишет:

 цитата:
Волк? В природе? Картина маслом: сидит волк на полянке, у костра, такой, с кастрюлькой, мясо варит...


Волк ест варёное мясо? Ест. Что не варит - его проблемы, рук нет и огня не знает, в отличие от человека.
Рената пишет:

 цитата:
Судя по фото, этот кот умеет, иначе как он птичку поймал?


Это очевидно, на слух.
Рената пишет:

 цитата:
Никогда этого и не имели. Потому напридумывали луков, стрел и ядов всяких, ибо физически справиться с дичью не могли. И не можем.


Зубы уменьшились, появились ферменты, способные переваривать молоко.
Рената пишет:

 цитата:
Цитирую:Железный дровосек пишет:

цитата:
Человек очень изменился под воздействием своего разума, образа жизни.


Согласно этому, мы давно должны были приобрести все признаки хищника.


Изменились в сторону мирного сидения у телевизора! Вот что значит не так понять...
Рената пишет:

 цитата:
Ну или на худой конец всеядного, такого, как свинья.


Опять же, почему не енот?
Рената пишет:

 цитата:
Обнюхивание собаками зада сородича, совсем не то же самое, что наши поцелуи. Обнюхивание - это сродни разговору "Привет, как дела? Хорошо выглядишь - причёску сделала?"


Кстати, поцелуи более негигиеничны, как ни странно.
Рената пишет:

 цитата:
Собаки и волки задают те же вопросы: что ел, где охотился, как настроение?" - только с помощью запахов.


Вообще-то, важен жест. И звуками общаются.
Рената пишет:

 цитата:
Слева - челюсть шимпанзе, в центре - австралопитека, справа - человека.


Рената пишет:

 цитата:
Челюсть собаки. Хищника.
Думайте.


Найдите, пожалуйста, челюсть суматранской кошки.
Рената пишет:

 цитата:
3. Сбалансированный белок, представляющий собой оптимальный состав незаменимых аминокислот. Такого белка, не уступающего по своей биологической ценности белку рыбы, яиц, мяса, - в гречке содержится на 10,5% больше, чем в крупах других видов.


Ага, конечно.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1973
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.12 23:58.Заголовок:саль пишет: Вы сами..


саль пишет:

 цитата:
Вы сами выделили - любого.

Или тех, кому не больно, вы живыми не считаете?

Я ведь уже объяснила доходчиво про жизненный цикл растений. Странно, что вы пропустили это мимо ушей. Или мимо глаз. Или не пропустили, но уяснить себе того, что мы НИКОГО не убиваем, в том числе и растения - так и не смогли. Или сознательно избегаете знать правду.
Потому снова задали тот же самый вопрос про "убийц помидоров". Зачем? Чтобы оправдать своё право убивать разумных? Чтобы утешиться тем, что веги - такие же монстры? Ну если вам так легче.
Вам легче думать, что веги - убивают растения, которые убежать не могут. Это сознательная ложь в пользу мяса.
А вообще, подобные утверждения лишь свидетельствуют, о том, что мясоеды прекрасно знают, что они преступники. Именно поэтому и разводят софистику, и переводят стрелки, обвиняя нас, вегетарианцев, в несуществующей агрессии. Чтобы перед самими собой не так совестно было. Об этом ещё Лев Толстой писал.

саль пишет:

 цитата:
А по мне, и Чикатилу вашего нечего и судить было. Укокошить и всё. И пусть плачут по нему существа разумные.


Тогда каждого мясоеда стоит укокошить без суда, не так ли? Он же занимается такой же расчленёнкой, таким же насилием, только его жертвы - ещё более беззащитны. Жертв Чикатило защищает закон: людей убивать нельзя, есть - тоже нельзя. А животных - можно. Узаконенный садизм и двойной стандарт.





Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1974
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.12 00:17.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Никогда не видел. Может, это порода какая-то особая делает?

Все породы делают. От йорка до ньюфа. Никогда не поздно понаболюдать и узнать новое. У вас в этой категории знаний - пробел. Пора его заполнить!

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Если конкретно, то, что западнее Германии. Французы гречку не едят.

Едят. Просто она у них дорогая. Как и у американцев.
Гречка к нам пришла с востока.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я не сказал "белка", я сказал "полноценного белка".

Масло масляное. Не полноценных белков не бывает. Бывают БЕЛКИ. И точка. ВЫлезайте из средневековья, учите науку))

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Кстати, а почему вы сравниваете людей непременно со свиньями, а не с енотами, которые тоже всеядны? И брезгливы?

Потому что от енотов вам органы не пересаживают, а от свиньи - повсеместно.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Кстати, поцелуи более негигиеничны, как ни странно.

Псовым на это плевать. Они и лижутся и попы обнюхивают, и не только попы.))

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Волк ест варёное мясо? Ест. Что не варит - его проблемы, рук нет и огня не знает, в отличие от человека.

Волк даже гамбургеры ест. И что с того? Он стал человеком?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Изменились в сторону мирного сидения у телевизора! Вот что значит не так понять...

Меньше надо мясо жрать и пивом наливаться. Веги ведут активный образ жизни, и сил на всё хватает до глубокой старости.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это очевидно, на слух.

Ещё раз повторяю: побольше интересуйтесь матчастью. Там много ответов на ваши вопросы.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вообще-то, важен жест. И звуками общаются.

У любой собаки органы чувств задействованы в таким порядке:
1.нос.
2.глаза.
3 уши.
То есть собака верит НОСУ в первую очередь. Остальное - вторично.
И только так. Если этот порядок нарушается, у собаки едет крыша. Что мы и наблюдаем у каждой второй городской собаки.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Найдите, пожалуйста, челюсть суматранской кошки.

Зачем?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
цитата:
3. Сбалансированный белок, представляющий собой оптимальный состав незаменимых аминокислот. Такого белка, не уступающего по своей биологической ценности белку рыбы, яиц, мяса, - в гречке содержится на 10,5% больше, чем в крупах других видов.


Ага, конечно.

Докажите обратное.) Только не мне, а Николаю Дроздову, например - биологу))) А то он не знает, наверное, мяса не ест, белки не получает...Умрёт скоро)





Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1975
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.12 00:18.Заголовок:Чарли Блек пишет: Р..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Рената, жжошь!

Можно ещё микроволновку волку подарить)) Или пароварку) А то не знают, бедные, сколько блюд из мяса можно приготовить... Сырое, жрут, нищеброды...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 1 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1247
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.12 14:07.Заголовок:Рената пишет: Все п..


Рената пишет:

 цитата:
Все породы делают. От йорка до ньюфа. Никогда не поздно понаболюдать и узнать новое. У вас в этой категории знаний - пробел. Пора его заполнить!


Сколько живу в селе, ни разу не видел, хотя наблюдаю часто - привычка. Нюхают, но чтоб лизать...
Рената пишет:

 цитата:
Едят. Просто она у них дорогая. Как и у американцев.


Есть даже анекдот про гречку и лягушачьи лапки. Точнее, мемориальный рассказ...
Рената пишет:

 цитата:
Масло масляное. Не полноценных белков не бывает. Бывают БЕЛКИ. И точка. ВЫлезайте из средневековья, учите науку))


Ни один белок и даже класс белков не может сосредоточить в себе все двадцать две аминокислоты. А некоторые аминокислоты есть в считанных белках, например, десмозин есть только в эластине, коллагене и резилине(к счастью, десмозин не является незаменимой аминокислотой). Не вешайте свои огрехи на меня.
Рената пишет:

 цитата:
Потому что от енотов вам органы не пересаживают, а от свиньи - повсеместно.


Мы о характере питания, а не о морфологии, не уводите в сторону. Кстати, со свиньёй большая непонятка - она ведь даже к Хищным ближе, чем к приматам.
Рената пишет:

 цитата:
Волк даже гамбургеры ест. И что с того? Он стал человеком?


Его наизнанку от этого не выворачивает? Нет.
Рената пишет:

 цитата:
Меньше надо мясо жрать и пивом наливаться. Веги ведут активный образ жизни, и сил на всё хватает до глубокой старости.


Активный образ жизни ведут не только веганы. И никакой веган не сравнится ни со львом, ни с джейраном. Кстати, человек - вид-генералист, как пасюк и домовый воробей. То есть, он неспециализирован, даёт хз сколько региональных форм и имеет большой простор для эволюции. К слову, всеядность - одна из типичных черт неспециализированного вида.
Рената пишет:

 цитата:
Ещё раз повторяю: побольше интересуйтесь матчастью. Там много ответов на ваши вопросы.


Ну, приведите выдержку из матчасти.
Рената пишет:

 цитата:
У любой собаки органы чувств задействованы в таким порядке:
1.нос.
2.глаза.
3 уши.
То есть собака верит НОСУ в первую очередь. Остальное - вторично.
И только так. Если этот порядок нарушается, у собаки едет крыша. Что мы и наблюдаем у каждой второй городской собаки.


Кстати, насчет матчасти:

 цитата:
В высокоорганизованной волчьей стае. ... для общения существует множество звуковых сигналов. Рычание доминантого самца ставит на место подчинённых самцов. Возбуждённый лай предупреждает об опасности. Волчица слегка повизгивает, кормя своих волчат.
Важен и язык тела. Члены стаи приветствуют вожака, демонстрируя ему свою подчинённость(ползают на брюхе, обнюхивают основание хвоста). Он, в свою очередь, может подчеркнуть своё превосходство точным, но осторожным покусыванием какого-либо члена стаи в шею. Определённую информацию содержат также движения хвоста, ушей и головы.


Про запахи ни слова.
Рената пишет:

 цитата:
Зачем?


Суматранская кошка плодоядна(хотя насекомышей каких-нибудь стопудово жрёт). Держу пари, челюсти у неё не отличаются от челюстей других кошек. Разве, зубов может быть поменьше.
Рената пишет:

 цитата:
Докажите обратное.)


Бегу на ФЕН.
Рената пишет:

 цитата:
А то он не знает, наверное, мяса не ест, белки не получает...


Зато яйца кушает за милую душу.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1092
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.12 15:53.Заголовок:Рената пишет: уясни..


Рената пишет:

 цитата:
уяснить себе того, что мы НИКОГО не убиваем, в том числе и растения - так и не смогли. Или сознательно избегаете знать правду.



Рената, я не понимаю. Или вы меня не понимаете, или я вас не понимаю.

Человек, вегетарианец он или нет, как элементарная единица человечества убивает непрерывно. Ладно пусть не убивает - разрушает. Не могут быть люди гармонично вписаны в окружающий их мир. Их слишком много. Для равновесия с природой им надо вымереть в массовом масштабе до размера биологически сопоставимой популяции. И продолжать поколениями терять заданный процент особей.
То есть, говоря проще - войти в лоно естественного отбора, как любой другой вид животных.

Человек сдвинул равновесие в сторону собственного размножения и продолжает сдвигать.

На фоне всего этого о кровавых бойнях и говорить несерьезно.(С моральной точки зрения) И вегетариастве, как альтернативе - тоже. Это утопия. Л. Толстой говорил также "человек уподобляется паразиту, желающему накормить растение, соками которого он питается".

Вы говорите, что никого не убиваете. Только срезаете колос, который и так бы упал, созревши. Но ведь он созрел не для Вас!
Он созрел для того, чтобы бросить зерна в почву, те самые зерна, которые вы, извините , сожрали. Лишив почву порции гумуса, а мышь-полевку и хомяка законного корма. Или выживает сильнейший?

Или вы сами вырастили этот колос? Тогда еще хуже. Вы распахали луг, вторглись в прекрасно обходившееся без вас природное растительно-животное сообщество.

Думаю, хватит многословия. Если захотите, поймете. А примите или нет, дело вашей совести.

И еще немного. О помоях. Кстати, называть низко качественную пищу "помоями" отвратительная барская манера. Так вот. Пока вегетарианцы - элитный круг - их пища всякие танго-манго, побеги бамбука и мускатные орешки.
А заставит нужда или директива переходить на вегетарианство ВСЕМ, вот тут и придет пора переходить на ботву, крупу и баланду. Но разумеется не всем, а тем, кого призовут пострадать ради великого дела.

Ладно уж, позволю себе еще строчку. Есть святые, которые живут праведно, и никому не приносят зла (без всяких кавычек. ) Но кормят-то их рядовые грешники. Кто бы кормил их всех, заделайся они разом святыми.

Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1979
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.12 04:38.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Сколько живу в селе, ни разу не видел, хотя наблюдаю часто - привычка. Нюхают, но чтоб лизать...

Можно смотреть и не видеть. У меня хороший друг всю жизнь держит собак, однако когда я ему перевела с собачьего, что означает поза его собаки, он был в шоке. Он был уверен в прямо противоположном, всегда хвалил, тогда как надо было игнорировать. А сам удивлялся, почему с собакой столько проблем. Всю жизнь человек с собаками дело имел - но ничего о них не знал. И даже не знал, что не знает.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ни один белок и даже класс белков не может сосредоточить в себе все двадцать две аминокислоты. А некоторые аминокислоты есть в считанных белках, например, десмозин есть только в эластине, коллагене и резилине(к счастью, десмозин не является незаменимой аминокислотой). Не вешайте свои огрехи на меня.

И всё-таки разберитесь с матчастью. Читайте не один источник довсемирнопотопной диетологии, а идите в ногу со временем. Сейчас много других данных, опровергающих старые заблуждения.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Кстати, насчет матчасти:

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Про запахи ни слова.

Советую вам посмотреть фильмы и почитать книги Шона Эллиса о волках и Цезаря Миллана о собаках. Первостепенный источник информации - запах. И только потом позы, прикосновния, звуки. Запах - это первый и главный источник информации, задолго до того, как волк увидит объект интереса. Слепые щенки узнают мать и находят молоко по запаху. Эта же модель работает и у взрослых собак. А вы мне позы и звуки описываете, упустив самое главное.
О запахе ни слова - значит писал безграмотный "грамотей".
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Суматранская кошка плодоядна(хотя насекомышей каких-нибудь стопудово жрёт). Держу пари, челюсти у неё не отличаются от челюстей других кошек. Разве, зубов может быть поменьше.


Опять мимо:

 цитата:
Особенным строением обладают и зубы, которые все по форме являются остроконечными, наподобие клыков. Все это, вместе взятое, помогает успешно ловить рыбу.....Этот вид питается рыбой, лягушками и другими водяными животными. Замечены в набегах на домашнюю птицу. Разрывают землю в поисках съедобных корешков, также поедают фрукты.


Суматранская кошка относится к плотоядным, только более примитивным, чем другие кошачьи. Ближе к ежу, или бурозубке - у тех тоже все зубы конусовидные, как у всех примитивных хищников. Все хищники поедают растительный корм. Все фитофаги практически растительноядны.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Зато яйца кушает за милую душу.

И мясо под одеялом?))

В общем, я вижу, что арсенал аргументов неумолимо иссякает, ему на смену приходит сарказм.))



Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1980
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.12 04:43.Заголовок:саль сколько же ложн..


саль сколько же ложных оправданий способен человек изобрести от стыда за содеянное. Только бы доказать, что он не хуже чем "убийца морковки"...Вместо того, чтобы посмотреть на свою жизнь и признать, что можно что-то изменить. Нет. Желудок просит мяса, значит нужно придумать вескую причину, чтобы продолжать убивать. Или заказывать убийства. И не жаль живых существ, их вывели специально, чтобы убить. "Телёнок счастлив, что его съест чудесная девочка Маша." - Вот такими сказочками кормит мама девочку Машу вместе с котлеткой. Этим же занимаетесь и вы. К сожалению.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1252
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.12 14:36.Заголовок:Рената пишет: Можно..


Рената пишет:

 цитата:
Можно смотреть и не видеть.


Смотреть и не видеть, что собака лижет какашку - проблематично...
Рената пишет:

 цитата:
И всё-таки разберитесь с матчастью. Читайте не один источник довсемирнопотопной диетологии, а идите в ногу со временем. Сейчас много других данных, опровергающих старые заблуждения.


Я, вообще-то, беру информацию из химических справочников. И старых и вполне современных.
Рената пишет:

 цитата:
Советую вам посмотреть фильмы и почитать книги Шона Эллиса о волках и Цезаря Миллана о собаках. Первостепенный источник информации - запах. И только потом позы, прикосновния, звуки. Запах - это первый и главный источник информации, задолго до того, как волк увидит объект интереса. Слепые щенки узнают мать и находят молоко по запаху. Эта же модель работает и у взрослых собак. А вы мне позы и звуки описываете, упустив самое главное.
О запахе ни слова - значит писал безграмотный "грамотей".


Вот она - конкуренция источников! Шона Эллиса я как источник не воспринимаю, извините. Хотя уважаю. Понять зверя - мечта. А Сезар Миллан - специалист по домашним собакам. Не в кассу. Свои источники я сейчас приведу... Кстати, приведите пример общения при помощи запахов среди волков. НЕПОСРЕДСТВЕННОГО.
Рената пишет:

 цитата:
Ближе к ежу, или бурозубке - у тех тоже все зубы конусовидные, как у всех примитивных хищников.


Противоречите сами себе. И мы на этот счёт уже говорили.
Рената пишет:

 цитата:
Суматранская кошка относится к плотоядным, только более примитивным, чем другие кошачьи.


Примитивные кошки близки к виверровым, а не к насекомоядным. Ладно, другой пример - банановая собака. Потомок домашней собаки на каком-то острове, питается в основном бананами(откуда они там, ума не приложу, но факт). Я к тому веду, что строение челюстей зависит не только и не столько от характера питания, сколько от филогении, происхождения вида.
Рената пишет:

 цитата:
И мясо под одеялом?))

В общем, я вижу, что арсенал аргументов неумолимо иссякает, ему на смену приходит сарказм.))


Я вижу то же самое. И я не шутил. Дроздов ведь яйца ест, полноценный белок(кстати, бедные цыплята - извините, не удержался(-:). Вот и не умирает. Да и комбинировать продукты можно, невкусно только и нудно.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1094
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.12 19:03.Заголовок:Рената, с чего вы вз..


Рената, с чего вы взяли, что я собираюсь оправдываться.
В том, что в живой природе устроено так, что все пожирают друг друга, Я СЕБЯ виноватым не считаю. Я не творец всего живого, и не мне решать, справедлив такой порядок или нет. Это всё - к НЕМУ...

Наоборот, я пытался образумить вас в ваших заблуждениях. Но, увы, давно уже убедился по многим аналогичным ситуациям, что это напрасный труд. Фанатик слышит только своего идола.

Ваше заблуждение не в том, что вы ведете вегетарианский образ жизни (если ведете). Это только похвально и достойно подражания. И ничего, кроме уважения вызвать не может.

Заблуждение ваше (не Вас, а всех вас) в том, что вы придаете вегетарианству, просто разумному образу жизни, мессионерский и жертвенный характер.

Спасибо: 0 
Профиль
Смелый Лев
горожанин


Пост N:211
Зарегистрирован:14.08.11
Откуда:Волшебная страна,Изумрудный город
Рейтинг:2

Награды::ms20::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.12 22:25.Заголовок:Саль,ошибки поправь:..


Саль,ошибки поправь:

 цитата:
вегетарианский образ хизни


саль пишет:

 цитата:
мессионерский


саль пишет:

 цитата:
в том, что вы придаете вегетарианству, просто разумному образу жизни, мессионерский и жертвенный характер.

Не понимаю.

В будущем эта планета будет умирать.Что-то произойдёт.Я должен узнать что,и предотвратить,если смогу.А если нет-тогда это начало конца.(C)Мэтт Эндерсон,Праймевал,5 сезон 1 серия.

Не разрушайте мои нервные клетки,в них живут мои нервные гиганотозавры!
Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1981
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 01:00.Заголовок:Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Смотреть и не видеть, что собака лижет какашку - проблематично...

А вы 24 часа в сутки находитесь с собаками в стае? Живёте по законам стаи? Или всё-таки в доме на диване?))
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я, вообще-то, беру информацию из химических справочников. И старых и вполне современных.

Значит выбираете то, что выгодно вам, опуская то, что есть на самом деле.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вот она - конкуренция источников! Шона Эллиса я как источник не воспринимаю, извините. Хотя уважаю. Понять зверя - мечта. А Сезар Миллан - специалист по домашним собакам. Не в кассу. Свои источники я сейчас приведу... Кстати, приведите пример общения при помощи запахов среди волков. НЕПОСРЕДСТВЕННОГО.

А чем вам не нравится Шон Эллис? Тем, что он изучает животных, живя их жизнью, а не из чистенького кабинета? Никогда вы зверя не поймёте, потому что в вас нет желания перестать быть человеком ради понимания зверя.
Что домашняя собака, что волк - они на одном языке говорят. И Миллан прекрасно работает и с волками, и с собаками. http://vk.com/video-32475898_161642470?section=all


 цитата:
Общаются хищные посредством запаховых меток, а также широкого спектра звуковых и зрительных сигналов. При помощи запахов, которые длительное время сохраняются, животные метят свою территорию или ищут партнера для размножения. Для меток используется моча или экскременты. Некоторые звери обладают специальным секретом, вырабатываемым в особых железах.

Сперва учуял, обнюхал, потом пошли позы и звуки.
Ну как можно этого не знать, а?
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Противоречите сами себе. И мы на этот счёт уже говорили.

Нисколько не противоречу.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Примитивные кошки близки к виверровым, а не к насекомоядным. Ладно, другой пример - банановая собака. Потомок домашней собаки на каком-то острове, питается в основном бананами(откуда они там, ума не приложу, но факт). Я к тому веду, что строение челюстей зависит не только и не столько от характера питания, сколько от филогении, происхождения вида.

В общем, форма хвоста зависит от того, как им виляют, а не наоборот, ага... Ой, знаток!Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я вижу то же самое. И я не шутил. Дроздов ведь яйца ест, полноценный белок(кстати, бедные цыплята - извините, не удержался(-:). Вот и не умирает. Да и комбинировать продукты можно, невкусно только и нудно.

Дроздов - ВЕГАН. Яйца он не ест. А цыплят в этих яйцах нету, кстати.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1982
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 01:12.Заголовок:саль пишет: Рената,..


саль пишет:

 цитата:
Рената, с чего вы взяли, что я собираюсь оправдываться.
В том, что в живой природе устроено так, что все пожирают друг друга, Я СЕБЯ виноватым не считаю. Я не творец всего живого, и не мне решать, справедлив такой порядок или нет. Это всё - к НЕМУ...

Простите, ложь. ОН уже давно отправлен фтопку, а человек давно уверовал в то, что он хищник.
саль пишет:

 цитата:
Наоборот, я пытался образумить вас в ваших заблуждениях. Но, увы, давно уже убедился по многим аналогичным ситуациям, что это напрасный труд. Фанатик слышит только своего идола.

Снова таки, ложь во спасение. Вы видели, как умирают ради вас животные? Да любой волк гуманнее того, что творится на бойнях. И ни один волк не превращает убийство в бизнес, в индустрию.
Как думаете, вот это имеет право быть? http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/gamburger.htm
Мне кажется, каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек просто не может не ощутить эту боль. А если у него после этого рука поднимется на котлетку - то уж простите, ничего хорошего я об этом человеке подумать не смогу.
саль пишет:

 цитата:
Заблуждение ваше (не Вас, а всех вас) в том, что вы придаете вегетарианству, просто разумному образу жизни, мессионерский и жертвенный характер.

А я не понимаю, как можно жить по двойным стандартам. Тогда не плачьте, если убьют ваших близких - это так же нормально, раз для вас нормально изуверство над бессловесными. Посмотрите этот ролик и спросите сами себя: насколько жестоким надо быть, чтобы подвергать вот такому геноциду живое, разумное, чувствующее существо.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1983
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 01:14.Заголовок:Смелый Лев пишет: С..


Смелый Лев пишет:

 цитата:
Саль,ошибки поправь:

 цитата:
вегетарианский образ хизни


саль пишет:

 цитата:
мессионерский


саль пишет:

 цитата:
в том, что вы придаете вегетарианству, просто разумному образу жизни, мессионерский и жертвенный характер.

Не понимаю.

В данном случае важны не ошибки в тексте, а ход мысли. Если человеку не жаль убиваемое животное, то... Не ради жизни ведь убивает, а ради прихоти.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Рената
старожил




Пост N:1985
Зарегистрирован:17.05.05
Откуда:Украина,Львов
Рейтинг:2

Награды::ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 01:27.Заголовок:Очень умный и правди..


Очень умный и правдивый фильм. http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/earthlings.htm
Умный и чувствующий человек, посмотрев его, всё поймёт. Жестокий останется при своих "незаменимых аминокислотах".

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1254
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 16:09.Заголовок:Рената пишет: А вы ..


Рената пишет:

 цитата:
А вы 24 часа в сутки находитесь с собаками в стае? Живёте по законам стаи? Или всё-таки в доме на диване?))


Если сложить всё время наблюдения, получается никак не меньше месяца. Вот не видел. Ни разу.
Рената пишет:

 цитата:
Значит выбираете то, что выгодно вам, опуская то, что есть на самом деле.


Учебник биологии за 9 класс:

 цитата:
Первичная структура белков - последовательность белковых остатков, связанных фосфодиэфирными связями, определённая генотипом.


Какие белки есть в животном организме? Прежде всего - актин и миозин, двигательные белки. Их содержание - 65% массы сухого остатка мышцы. Другие ткани - около 1%. Усваиваются желудком человека превосходно. Содержит все незаменимые аминокислоты(при такой-то молекулярной массе...) Далее гемоглобин - транспортный белок крови. 82% массы крови - именно гемоглобин, причём это не сухой остаток. Усваивается ещё лучше(на 98%), но мы не вампиры, так что можете не считать. Что ещё? Коллаген и эластин. 20% массы хряща, опять же, не сухой остаток, составляет коллаген. Усваивается долго и нудно, но почти полностью(75%). Эластин - 40% сухой массы стенок сосудов, в соединительной ткани тоже есть, но не знаю точно сколько. В сочетании с коллагеном эластин даёт все незаменимые аминокислоты, кроме аргинина(недостаточно) и триптофана(вообще нет). Но это с лихвой компенсируется актином и миозином Так что холодец - кладезь таких полезностей(хотя я его, честно говоря, не ем). Усваивается чуть хуже. Во.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N:1255
Зарегистрирован:23.10.10
Откуда:Россия,Воронеж
Рейтинг:3

Награды::ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 19:05.Заголовок:Рената пишет: потом..


Рената пишет:

 цитата:
потому что в вас нет желания перестать быть человеком


Гм... Верно(вырвал из контекста, ага).
Рената пишет:

 цитата:
Что домашняя собака, что волк - они на одном языке говорят.


У них не то, что психология - даже инстинкты разные.
Рената пишет:

 цитата:
Сперва учуял, обнюхал, потом пошли позы и звуки.
Ну как можно этого не знать, а?


Запах может сообщить только о наличии. Ну, ещё кто это. Мало информативности.
Рената пишет:

 цитата:
Нисколько не противоречу.


Вы говорили, что такие зубы типичны для всеядных.
Рената пишет:

 цитата:
В общем, форма хвоста зависит от того, как им виляют, а не наоборот, ага... Ой, знаток!


В одном и том же отряде, трибе и даже семействе сочетаются животные с совершенно разными рационами. А зубы у всех внутри таксона похожи. Попробуйте опровергнуть, а я посмотрю(-:
Рената пишет:

 цитата:
Дроздов - ВЕГАН. Яйца он не ест.


Когда в "Последнем герое" участвовал - ел. Хотя, это давно было...
Рената пишет:

 цитата:
А цыплят в этих яйцах нету, кстати.


*Я ничего не буду говорить...*

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1097
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4

Награды::ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 20:04.Заголовок:Рената пишет: Снова..


Рената пишет:

 цитата:
Снова таки, ложь во спасение.



Извините!

Назовите, если хотите, мразью, гнусью. плесенью, дрянью - пожалуйста.
А обвинять меня во лжи вы не имеете оснований.

Мои взгляды, это мои взляды. Чем бы они вам не казались.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N:1098
Зарегистрирован:18.01.10
Откуда:Щелково
Рейтинг:4