Пост N: 368
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Шушенское
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 22.01.13 17:08. Заголовок: Сразу заявляю, я спо..
Сразу заявляю, я спорил, вернее, дискутировал только для того, чтобы обрести в этом вопросе полную для себя ясность. Чего в результате и добился. Ура! Только из нелюбви к шапкам отказываться от участия в конкурсе, на мой взгляд, конечно, глупость несусветная. А если участвуешь, и у всех шапки будут, а у тебя нет, анонимность - коту под хвост.
О конкурсах. На мой взгляд, так их даже мало. Но всё равно ориентироваться в этом вопросе следует на большинство, на тех, кто пишет медленно и долго, иначе в самом деле на конкурсы будет попадать очень сырой материал.
Tadanori пишет:
цитата:
ых! опять поделимся - на пилософилов и пилософобов))
Пост N: 1068
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.01.13 17:51. Заголовок: Donald пишет: Мне л..
Donald пишет:
цитата:
Мне лично хватает в шапке указания на то, по какому канону написано произведение (Волков или Сухинов), указание жанра, рейтинга и таймлайна. Если есть о чём предупреждать - предупреждение. И всё.
Так примерно об этом и шла речь... Можно даже меньше - название, канон, предупреждения. Или название, канон, главные герои (о ком). Или просто название, канон. Не обязательно все пункты. (В общем-то, так или иначе перед большинством фанфиков и так указывали то, что считали необходимым. Просто не называли это шапкой).
nura1978 пишет:
цитата:
Может, вообще отдать этот вопрос на откуп организатору?
Мне кажется, хороший вариант) В общем-то тоже примерно об этом и шла речь, если я правильно поняла админа... Что это факультативно. Просто как-то не проговорилось.
Не в тему: Асса Радонич пишет:
цитата:
Честно говоря, паршиво это - конкурсы идут непрерывно
Ну, не обязательно же всем участвовать во всех конкурсах. Часть народу может в этом, часть в следующем... Если только у кого-то установки нет, что он непременно должен во всех. С голосующими, правда, сложнее... Они тоже устают читать всё подряд) Но опять-таки... не обязательно голосовать в каждом, если вообще никак...
гм, ну представь обложку книги, где имя автора, название, год издания и проч. тщательно затерто
Э нет. Имя автора и название - это святое, конечно. А вот краткое содержание, права и т.д. - на титульном листе. В книге страничку с ним можно перевернуть, что делается машинально, а иногда она вообще в конце. Я и предлагаю сделать что-то подобное.
Не в тему: Скорее как обязательство. Я лично ОЧЕНЬ ленив. И вне конкурса писать... Вдохновения много, но всё время что-то не нравится и оставляешь переделывать.
Скорее как обязательство. Я лично ОЧЕНЬ ленив. И вне конкурса писать... Вдохновения много, но всё время что-то не нравится и оставляешь переделывать.
Любопытно, как у всех по-разному... Мне так как раз в подобных обстоятельствах с конкурсами связываться противопоказано, ибо по обязанности точно ничего хорошего не выйдет.
Отправлено: 24.01.13 16:56. Заголовок: А я тут попыталась с..
А я тут попыталась снова подумать, с чего это вообще началось (ну, вместо того, чтобы просто полистать форум ). Есть люди, которые пришли, грубо говоря, со стороны литературы (не в том смысле, что все они обязательно настояшшые писатели, а в том, что все мы читали какие-то книги, оформленные традиционно, а многие ничего, кроме них, до этого форума и не читали). Они шапок не пишут и довольно приблизительно понимают, зачем они нужны. Есть люди, которые пришли, опять же грубо говоря, со стороны фэндома. Они, может, тоже не все одинаково понимают, для чего нужны шапки, но у них есть привычка их делать. Более того, воспринимая шапку как неотъемлемую часть фанфика, они и наполняют ее соответственно - не стандартными формулами, а какими-то... фишечками. И, наконец, есть анонимные конкурсы, на которые присылают свои тексты и те, и другие. И если первые шапки делать не будут, а вторые будут, то легче будет их различать, то есть анонимность будет подпорчена. Также она будет подпорчена, если шапки будут различаться по оформлению, стилю и так далее. И маленькая стандартизованная шапка на всех - не очень приятный компромисс. Антишапочникам будет легче, потому что им не придется брать откуда-то свой шаблон, но им всё равно придется заниматься ерундой против своих принципов. Шапочникам будет легче, потому что им не придется выходить с непокрытой головой публиковать свои тексты в "неоформленном" виде, но им всё равно придется жертвовать полнотой информации, которую они поместили бы в шапку сами (и фишечками, да). И даже если текст будет переопубликован где-то после конкурса, шапку всё равно придется составлять отдельную. То есть и тем и другим придется делать лишнюю работу в виде заполнения специальной конкурсной шапки и ни те, ни другие не получат от этого действа никакого морального удовлетворения (кроме тех антишапочников, кому по большому счёту пофиг на это дело, и тех шапочников, которые относятся к шапкам строго как к стандартному элементу оформления, состав которого полностью определяется исключительно требованиями ресурса, на котором размещается фанфик, и не воспринимают их как место для творчества). Как-то так ведь всё, да?
Пост N: 2369
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:01. Заголовок: Седьмая Вода, всё ка..
Седьмая Вода, всё как раз так. И мне кажется, что стоит ограничится двумя-тремя пунктами шапки вроде названия, жанра и рейтинга. А остальное не писать.
Пост N: 373
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Шушенское
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:30. Заголовок: Donald пишет: И мне..
Donald пишет:
цитата:
И мне кажется, что стоит ограничится двумя-тремя пунктами шапки вроде названия жанра и рейтинга. А остальное не писать.
Никому ничего не навязываю (уже испуган и бит ), но если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр? Я не против, но мне не понятно. Если ты пишешь на конкурс вещь с рейтингом R и ниже, то, простите, зачем ты это пишешь на этом сайте? Чтобы сразу попасть в закрытый отдел? А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь).
И ещё. Немного о собственной "тупости". Вздрюченный недавней дискуссией, попытался создать правильные шапки для своих уже выложенных фиков. У меня на это ушло столько времени, нервов и сил, что я понял одно: это не для меня. Всё настолько субъективно, что голову можно свернуть. И потраченного времени жаль. Я лучше что-нибудь новое напишу. И поставлю только Дисклеймер. Когда я читаю что-либо, я оцениваю и ориентируюсь только и единственно на качество текста. Не нравится - мышка под рукой, щёлк! - и никаких претензий к автору. Просто - он писал это не для меня. До свидания, дорогой.
Для тех, кто очень любит спорить: все мои высказывания относятся только к ЭТОМУ сайту, к его правилам и традициям. На других форумах свои правила и там, да!, без шапок не обойтись. Специально искал, читал, смотрел, и даже нашёл кое-что для себя очень интересное и нужное.
Отправлено: 24.01.13 17:35. Заголовок: Седьмая Вода для ме..
Седьмая Вода для меня - не так. Я не знаю, может, и есть где-то люди, которым нравится писать шапки. Я таких не встречала. Я лично пишу их по 2м причинам: 1. Требования в архивах и на конкурсах 2. Отказ от прав и рейтинг
А вот зачем мне (лично) нужны шапки в других текстах... Это сложнее. Когда я только пришла в этом фандом, я искала, что почитать. Так вот - низкий мой поклон авторам, которые не гнушаются такой формальности, как шапки. Потому что даже в таком небольшом фандоме написано немало, а мне время дорого. И да - я вижу по шапке, стоит ли открыть - не прочитать и даже не просмотреть - фик сразу и скопировать "на почитать" или пройти мимо, потому что не мой жанр, не мой размер, не мои персонажи и прочее. Да - шапка отнимает время. Но если я пишу один текст в месяц, я потрачу четверть часа на оформление шапки, для чего мне всего-то и нужно - скопировать шаблон с другого своего же фика и заменить парочку компонентов. А вот если кто читает не один десяток фиков в неделю - может, он сбережет время и глаза, не открывая и не вчитываясь в то, что ему не нужно.
"И даже если текст будет переопубликован где-то после конкурса, шапку всё равно придется составлять отдельную". никогда такого не делала. Зачем?
И мне вот что еще интересно. Можно, конечно, ограничиться двумя-тремя пунктами... здесь... но если когда-нибудь потом столкнешься с требованием полной шапки, писать ее все равно придется.
И да - я вижу по шапке, стоит ли открыть - не прочитать и даже не просмотреть - фик сразу и скопировать "на почитать" или пройти мимо, потому что не мой жанр, не мой размер, не мои персонажи и прочее.
Ни одна шапка при этом ничего не скажет о качестве и литературных достоинствах фика. И вот в этом как раз и кроется лично моё отношение к шапкам. Мне они не нужны, а писать их заставляют. Вот и упираюсь.
Кроме того, я, например, люблю столько в своих работах намешивать, и жанров и стилей и разных авторов, что классифицировать всё это объективно - невозможно. А для проформы - не хочу.
), но если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр?
Дык я этого тоже не понимаю. Про рейтинг, во всяком случае. Жанр иногда может помочь понять, шо имелось в виду (да, да, да, если это не понятно само, то либо написано хреново, либо читатель тупой, но тупые читатели в мире тоже бывают и у них есть право голоса). Но читательский отзыв вида "А этот фик я пропустил, потому что там рейтинг аж PG-13 и в предупреждениях пьянка и мордобой, а я такое не читаю, так что сразу мимо" будет выглядеть странно. С другой стороны, многие конкурсные фанфики у нас так и не переопубликовываются где-то в другом месте, поэтому я вполне предствляю себе читателя, который голосовать не собирается, а просто просматривает подряд все темы с фанфиками, включая конкурсные, и он уже имеет полное право знать заранее и рейтинг, и жанр, и кто главные герои... Ну вот хочется ему это знать
цитата:
А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь).
Ну, вдруг когда-нибудь кто-нибудь проведет конкурс рейтинговых фиков Или скорее без ограничения на рейтинг (кажется, такое уже и бывало, просто никто ничего страшного в те разы не прислал). Правда, вряд ли это будет открыто выложено на форуме, а значит, особо трепетные личности его просто не увидят... А с другой стороны - рейтинг рейтингу рознь, он за разные вещи дается. Кванга пишет:
цитата:
У меня на это ушло столько времени, нервов и сил, что я понял одно: это не для меня. Всё настолько субъективно, что голову можно свернуть.
Составляю шапки несколько лет. До сих пор так и не научилась быстро определять, шо же я такое написала и как это называется Правда, всё равно люблю этим заниматься
Пост N: 2372
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:46. Заголовок: Кванга пишет: если ..
Кванга пишет:
цитата:
если на конкурсе ВСЕ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЧИТАНЫ УЧАСТНИКАМИ (и оценены), то зачем нужен рейтинг и жанр? Я не против, но мне не понятно. Если ты пишешь на конкурс вещь с рейтингом R и ниже, то, простите, зачем ты это пишешь на этом сайте? Чтобы сразу попасть в закрытый отдел? А как же тогда конкурс? Обойдётся без тебя? Насколько я могу судить по тем конкурсам, в которых я участвовал, практически все работы там с рейтингом G (возможно, я ошибаюсь).
От G до PG-13, как правило. Изредко чуть выше.
tiger_black пишет:
цитата:
1. Требования в архивах и на конкурсах 2. Отказ от прав и рейтинг
Рассказываю о моих отношениях с шапками. Когда я пришёл в фандом, то шапок не ставил. И не понимал зачем. Потом я написал рассказ "Как силы Тьмы всех обманули", который представляет из себя обсуждение коварных планов во время постельной сцены, Annie, которая выросла в монастыре и которую такие вещи шокируют, попросила прописать рейтинг и жанр в шапке. С тех пор я на всякий случай пишу их дабы не шокировать детей и христиан. Тем более что у меня часто что-нибудь жуткое попадается. Потом я попал на Дайри и мне пришлось там писать подробные шапки с саммари, предупреждением и размером. Но даже там дисклаймеров я не писал! Потому что итак ясно что если фанфик опубликован в Мире Волкова - права принадлежат Волкову, если в Мире Сухинова - Сухинову. И замечаний мне за отсутствия дисклаймера ни делали. А вот на Фикбуке шапка обязательна, с указанием канонов. Причём у них ВИГ и ТЗЗ - разные каноны.
Итак, я считаю что жанр и рейтинг нужны, остальное необязательно.
Пост N: 2373
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 24.01.13 17:52. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..
Седьмая Вода пишет:
цитата:
вдруг когда-нибудь кто-нибудь проведет конкурс рейтинговых фиков
Такой конкурс будет в Закрытом разделе. В каком-то смысле рейтинг и жанр на форуме не нужны, так как здесь есть специальный раздел для определённых рейтингов и жанров. Но на конкурсах стоит их писать для удобства читателя. Особенно для тех, кто читает не по порядку выкладки, а методом тыка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 184
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет