Автор | Сообщение |
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 16
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.12 11:32. Заголовок: Волшебная Страна: драблы по гексалогии А.М.Волкова от tiger_black
Автор: tiger_black Название: Волшебная Страна Персонажи: Элли Смит, Энни Смит, Стелла, Ильсор, Кау-Рук, Урфин Джюс и другие Рейтинг: G Размер: как получится Саммари: драблы по гексалогии А.М.Волкова Предупреждения: – РЕДАКТИРУЕТСЯ
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.07.12 22:01. Заголовок: Annie пишет: Я, кст..
Annie пишет: цитата: | Я, кстати, тоже всегда думала, что время действия гексалогии |
| Не в тему: Если судить по иллюстрациям ЛВ - я и сейчас примерно так думаю. С 1920-х по 1950-е годы примерный временной интервал. Это и по одежде заметно, и по некоторым другим предметам (зажигалка дяди Чарли и т.п.).
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 155
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.12 15:55. Заголовок: Техника безопасности..
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.12 18:32. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | Так ведь у меня не рамерийские имена)) |
| Любые. Менвитские прежде всего. tiger_black пишет: Такие, как дилижанс.
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.12 18:37. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: Не в тему: А тут уже несостыковки пошли... во 2 книге - бензиновая зажигалка, а в 3ей - дилижанс (дилижансы - это примета 1840-70х гг., даже не 1900-х), в 6ой - аэропорты, которые видели инопланетяне из космоса. Вероятнее всего события в 1 книге - 1915-20 годы.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 156
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.12 19:03. Заголовок: Железный дровосек Ж..
Железный дровосек Железный дровосек пишет: цитата: | Любые. Менвитские прежде всего. |
| Я имею в виду, что они же у меня не канонические, и, кроме того, система пока не выверена и стопроцентно будет меняться. Нельзя же использовать то, чего, возможно, в итоге не будет)) Скрытый текст А система имен обычно складывается очень долго. На данный момент я более-менее представляю себе лишь некоторые особенности женских имен - а женщины у меня пока вообще не задействованы)
| Железный дровосек пишет: И солнечные батареи в ОБМ) Мулы на солнечных батареях, доставленные на ферму Смитов дилижансом (или почтовой каретой? Не помню))
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 157
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.12 19:11. Заголовок: Безымянная Безымянна..
Безымянная Безымянная пишет: цитата: | в 6ой - аэропорты, которые видели инопланетяне из космоса. Вероятнее всего события в 1 книге - 1915-20 годы. |
| Инопланетяне видели не просто аэропорты. Они видели орудия, из которых, как они опасались, можно было расстрелять "Диавону". Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет...
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.12 19:57. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет... |
| Не в тему: Между 1ой и 6ой книгами - примерно 15 лет... "Серьёзные" орудия - это 1940-е гг. и позже. Значит, 1ая книга сдвигается на 1925-35 гг. Мда, дилижанс явно не в тему :(
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 158
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.12 20:20. Заголовок: Безымянная Безымянна..
Безымянная Безымянная пишет: цитата: | Между 1ой и 6ой книгами - примерно 15 лет... "Серьёзные" орудия - это 1940-е гг. и позже. Значит, 1ая книга сдвигается на 1925-35 гг. |
| именно потому, что между 1й и 6й книгами - около 15 лет, 1я книга не может сдвигаться на 25-35 годы. 25 плюс 15 - получаем 40. В это время (и следующие пять лет) в Европе война, сомневаюсь, что пришельцы с орбиты ее не заметили. Вот позже - да. Начало 30х или еще позже - для первых трех книг и, соответственно, вторая половина 40х и далее - для 6й.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 159
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.12 20:22. Заголовок: Безымянная а почему..
Безымянная а почему дилижанс-то не в тему?)
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.12 20:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | а почему дилижанс-то не в тему?) |
| Не в тему: Ну... как-то не знаю, у меня лично ассоциация с 19 веком сразу возникает, а действия книг в то время я не вижу никак. Хотя, в провинции в 1930-х годах машины вполне могло и не быть, а "железка" была далеко от фермы.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 160
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.07.12 20:40. Заголовок: Безымянная мне каже..
Безымянная Скрытый текст мне кажется вот что. Канзас - это же с/х штат, Айова - тоже. Глубинка, в общем. Так что я вполне допускаю, что дилижансы там могли задержаться. Между прочим, в нашей глубинке и сейчас лошади в ходу) Кроме того, в то время не было интернета, а, следовательно, возможности точно выяснить, когда именно дилижансы вышли в Америке из употребления) Некоторые детали Волков мог просто заимствовать у Баума - кстати, когда я читала Баума, я отмечала эти детальки. Весьма любопытно)) А у Баума в Стране ОЗ время действия более раннее, чем у Волкова - опять же, прежде всего, по ощущениям) Что касается верхнего предела, то на это есть указание в ТЗЗ: подлетая к Земле, пришельцы не фиксируют наличие спутников. Следовательно, они прилетели до того, как на орбиту был выведен постоянный искусственный спутник, т.е. до 57 года.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.12 22:37. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | Следовательно, они прилетели до того, как на орбиту был выведен постоянный искусственный спутник, т.е. до 57 года. |
| Но по видимому, ракеты уже создаются и на заводе, где работает инженер Фред Каннинг. Он ведь не изумился космическому кораблю, но подивился, как хорошо он сконструирован. Значит, он знает примерно, что это такое - космический корабль.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 162
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.07.12 09:04. Заголовок: Кастальо Насчет ра..
Кастальо Насчет ракет на заводе, где работал Фред, сомневаюсь, хотя все может быть)), но в 59е годы инженера космическими кораблями, вероятно, уже не удивишь.
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.12 10:34. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | Я имею в виду, что они же у меня не канонические |
| Любые нужны. tiger_black пишет: цитата: | Инопланетяне видели не просто аэропорты. Они видели орудия, из которых, как они опасались, можно было расстрелять "Диавону". Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет... |
| Это редакторское добавление, скорее всего. tiger_black пишет: цитата: | Кроме того, в то время не было интернета, а, следовательно, возможности точно выяснить, когда именно дилижансы вышли в Америке из употребления) |
| Нелогичная фраза. Кастальо пишет: цитата: | Но по видимому, ракеты уже создаются и на заводе, где работает инженер Фред Каннинг. Он ведь не изумился космическому кораблю, но подивился, как хорошо он сконструирован. Значит, он знает примерно, что это такое - космический корабль. |
| Ракета - это вовсе необязательно космический корабль. А Фред просто напросто гений - из неорганики сделать вообще без катализа взрывчатку, способную разнести космический корабль - это... Невозможно(-:
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.12 10:45. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | И солнечные батареи в ОБМ) |
| Первый фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, создал Александр Столетов в конце XIX века.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 163
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.07.12 11:50. Заголовок: Железный дровосек ..
Железный дровосек Железный дровосек пишет: ну не совсем же "от фонаря", верно?))) Железный дровосек пишет: цитата: | Это редакторское добавление, скорее всего. |
| это не играет абсолютно никакой роли, поскольку вошло в окончательный вариант. Кроме того, мне не очень нравится, когда при анализе отбрасывается то, что не укладывается в рамки. Мне уже случалось видеть, что аэропорты считают редакторским дополнением, теперь вот - орудия... Нет, они все присутствуют в ТЗЗ и составляют общую картину. Железный дровосек пишет: чем именно?)) Нелогично, что у Волкова не было интернета? Или что не было возможности выяснить детали? Или то, что одно вытекает из другого? Поясню мысль подробнее. Возможность выяснять многие мелочи с отсутствием интернета связана прямо - это знает любой, кто работал с информацией в докомпьютерную эру и имеет возможность сравнивать. Разумеется, есть другие возможности получения информации. Но в любом случае автор мог знать - а мог не знать. 50 на 50)) Наличие сети расширяет доступ к информации. Так что без компьютера и интернета возможностей выяснить ту или иную мелочь меньше, чем с ними. Что здесь нелогичного? Железный дровосек пишет: цитата: | Ракета - это вовсе необязательно космический корабль. |
| безусловно. именно поэтому инженеру необязательно самому строить ракеты, чтобы оценить построенное другими. Железный дровосек пишет: цитата: | А Фред просто напросто гений - из неорганики сделать вообще без катализа взрывчатку, способную разнести космический корабль - это... Невозможно(-: |
| Откуда известно, что из неорганики? Описан поход за нужными минералами, но где сказано, что Фред только ими и ограничился? В "Таинственном острове" взрывчатку делает обыкновенный инженер, отнюдь не считающий себя гением) Кроме того, предполагалось, что должна была сдетонировать имеющаяся на "Диавоне" взрывчатка. Ну и наконец, не факт, что мина Фреда повредила бы звездолет так, как на это рассчитывали. Железный дровосек пишет: цитата: | Первый фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, создал Александр Столетов в конце XIX века. |
| И этот элемент был способен на то, что описано в ОБМ?
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.12 12:59. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | ну не совсем же "от фонаря", верно?))) |
| Неверно, она просила любые. tiger_black пишет: цитата: | это не играет абсолютно никакой роли, поскольку вошло в окончательный вариант. |
| Это играет роль, так как возникает противоречие. tiger_black пишет: цитата: | чем именно?)) Нелогично, что у Волкова не было интернета? Или что не было возможности выяснить детали? |
| Но это не значит, что мы не можем этого узнать. tiger_black пишет: цитата: | В "Таинственном острове" взрывчатку делает обыкновенный инженер, отнюдь не считающий себя гением) |
| Кстати говоря, он не мог этого сделать. Выход был бы слишком низкий(-: И это был нитроглицерин, которого на Диавону никак не хватит. tiger_black пишет: цитата: | И этот элемент был способен на то, что описано в ОБМ? |
| Нет, но третья модель способна. К тому же, в сказке много преувеличений. Не думаю, что мулов можно сделать и сейчас.
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 164
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.07.12 13:21. Заголовок: Железный дровосек Ж..
Железный дровосек Железный дровосек пишет: цитата: | Неверно, она просила любые. |
| боюсь, что мне этого не понять)) Железный дровосек пишет: цитата: | Это играет роль, так как возникает противоречие. |
| мне кажется, что любое противоречие следует сглаживать или обосновывать, оставаясь в рамках канона. А иначе все, что не нравится можно списать на "редакторскую правку") Железный дровосек пишет: цитата: | Но это не значит, что мы не можем этого узнать. |
| а при чем тут мы? Книгу-то Волков писал)) Железный дровосек пишет: цитата: | Кстати говоря, он не мог этого сделать. Выход был бы слишком низкий(-: И это был нитроглицерин, которого на Диавону никак не хватит. |
| какое отношение имеет взрывчатка инженера Смита к взрывчатке инженера Каннинга, кроме самого факта наличия взрывчатки в обеих книгах? Разумеется, у Фреда она могла быть другой. Но я не думаю, что он вследствие своей способности сваять мину считал себя гением. Железный дровосек пишет: цитата: | Нет, но третья модель способна |
| когда она появилась и стала доступна студенту на каникулах? И откуда мы знаем, что в мулах задействована третья модель? Железный дровосек пишет: цитата: | К тому же, в сказке много преувеличений. Не думаю, что мулов можно сделать и сейчас. |
| тогда к чему пытаться выяснить реальную хронологию?)))
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.12 14:45. Заголовок: tiger_black пишет: ..
tiger_black пишет: цитата: | мне кажется, что любое противоречие следует сглаживать или обосновывать, оставаясь в рамках канона. |
| Противоречив сам канон. tiger_black пишет: цитата: | а при чем тут мы? Книгу-то Волков писал)) |
| А мы её читаем. И у нас есть интернет. tiger_black пишет: цитата: | какое отношение имеет взрывчатка инженера Смита к взрывчатке инженера Каннинга, кроме самого факта наличия взрывчатки в обеих книгах? |
| Каннинг не мог ничего более-менее мощного синтезировать в тех условиях. Как и Смит, между прочим - реакции правильные, но автор не подумал о выходе и чистоте продукта. И зачем он собирал минералы? tiger_black пишет: цитата: | когда она появилась и стала доступна студенту на каникулах? |
| В 1892 году. Каннинг не просто студент. tiger_black пишет: цитата: | Но я не думаю, что он вследствие своей способности сваять мину считал себя гением. |
| Но он создал мулов(-: Чтобы быть гением, вовсе необязательно себя им считать. tiger_black пишет: цитата: | тогда к чему пытаться выяснить реальную хронологию?))) |
| А разве вам не интересно?
|
|
|
tiger_black
|
| горожанин
|
Пост N: 165
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.07.12 15:08. Заголовок: Железный дровосек Ж..
Железный дровосек Железный дровосек пишет: О, так не только этот)) Это свойство почти любого канона, если внимательно в него вчитываться) Я привыкла)) А противоречия - основа развития) В том числе - и фикрайтерского))) Железный дровосек пишет: цитата: | А мы её читаем. И у нас есть интернет. |
| Ну так это смотря кто и что читает) Кто-то - книгу, а кто-то - интернет) Понимаете, когда я читаю книгу, меня интересует исключительно книжная реальность, создаваемая автором. Автор же не тащит в книжку все подряд, он отбирает то, что ему нужно для реализации замысла. Нет, можно, конечно, "поверять алгеброй гармонию", но смысл?)) Фотография на паспорт точнее воспроизводит объект, но любуются все-таки картиной)) Железный дровосек пишет: цитата: | Каннинг не мог ничего более-менее мощного синтезировать в тех условиях. |
| В каких - тех? Это Волшебная страна, между прочим))) Железный дровосек пишет: цитата: | Как и Смит, между прочим - реакции правильные, но автор не подумал о выходе и чистоте продукта. |
| Или это было ему безразлично. Давно пишут о том, что сделать взрывчатку, следуя указаниям, данным в ТО, нельзя. Но книга-то не о взрывчатке, а о силе человеческого духа))) Железный дровосек пишет: цитата: | В 1892 году. Каннинг не просто студент. |
| В ОБМ Фред - студент. Не уверена, что богатый. Так что, кроме батарей, мне еще очень хотелось бы знать, где он нашел для мулов комплектующие. Железный дровосек пишет: цитата: | Но он создал мулов(-: Чтобы быть гением, вовсе необязательно себя им считать. |
| Вообще-то, если бы Фред был гением, мы бы читали немного иную ТЗЗ)))) Железный дровосек пишет: цитата: | А разве вам не интересно? |
| смотря для чего))
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|