Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 913
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 09:02. Заголовок: Лучшие канонные дыры


Что-то не придумала, как это назвать посолиднее )) но суть, думаю, ясна: в каноне есть некоторое количество "классических" дыр, которые уже неоднократно обсуждались в разных темах и даже заполнялись разными фанфиками. Например - почему ожил Страшила? Или - где теперь серебряные башмачки? и т.п. это как бы, в моем представлении, самые интересные темы для фанфикотворчества, и всегда очень интересно бывает прочесть новую трактовку такой темы, новый вариант заполнения дыры.
Я тему завела в "игротеке", потому что у меня есть соображение, что из этого потом (в необозримом пока будущем, совсем потооооом) можно будет сделать конкурс рассказов или что-то в этом роде. А пока я предлагаю просто общими силами составить список этих "канонных дырок", которые было бы интересно заполнить и объяснить при помощи фанфиков.
Внесу свою лепту:

1. Почему ожил Страшила (почему только он, почему прочие пугала в ВС не оживают, в чем его уникальность, кто его оживил и каким средством) (уже были варианты толкования, например, у Чарли Блека, у Эот Линга, у Abuelito Ortega)
2. Откуда в ВС взялся людоед. (вспоминается единственное толкование Чарли Блека)
3. Где после ВС-1 находятся серебряные башмачки и нельзя ли их найти и что-то с ними сделать? (было что-то, но не помню автора. Арна?)
4. Откуда вообще взялись в ВС волшебные предметы, какова их исходная связь с феями, есть ли волшебные предметы у добрых фей (отличное, на мой вкус, толкование у Abuelito Ortega)
5. Откуда взялось волшебное растение, как действует живительный порошок на живых существ (было у Чарли Блека, у Букан, у меня грешной, больше не помню)
6. Почему ЖД так и не женился на своей невесте? (Минутка, Гоустрайтер, я, да в общем все кому не лень )

Дополняйте список вашими любимыми канонными дырками! ))

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Страж Ворот




Пост N: 1115
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:23. Заголовок: Siverius пишет: Всё..


Siverius пишет:

 цитата:
Всё-таки странно вышло, учитывая, что в предыдущих книгах библиотека ВС уже явно БЫЛА - где-то же они хранили те же летописи))) А тут Страшила заново Америку открывает...


Ну, надо же подчеркнуть свою премудрость - вот и завёл свою личную библиотеку! То, что книжки были и летописи всякие, в этом сомневаться не приходиться - Дин Гиор знает военное дело и историю страны, Фарамант - деловую переписку и основы экономики (инвентаризация!), Урфин - военное дело и много чего по мелочи... Плюс были в ВС и врачи, и аптекари - им же нельзя без образования!

Siverius пишет:

 цитата:
либо в Когиде была всё же какая-то своя церковно-приходская школа, где его обучили элементарным навыкам - чтению, письму и т.д.))) Потому как он совершенно явно грамотен))


Больше чем уверена, что школы были...
Хотя бы начальные - чтение-письмо-счёт.
Не в тему: *в моём готовящемся фике фигурирует шестиклассное училище в Изумрудном Городе - по знаниям похоже на школу до 9 класса*

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 298
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:30. Заголовок: Безымянная пишет: Н..


Безымянная пишет:

 цитата:
Ну, надо же подчеркнуть свою премудрость - вот и завёл свою личную библиотеку!


А вот это уже куда ближе к истине - вполне в духе Страшилы))) хотя, может, этот момент принадлежит к посмертной редакции - Волков вряд ли забыл бы написать "завёл себе личную библиотеку"))

Безымянная пишет:

 цитата:
Дин Гиор знает военное дело и историю страны, Фарамант - деловую переписку и основы экономики (инвентаризация!), Урфин - военное дело и много чего по мелочи... Плюс были в ВС и врачи, и аптекари - им же нельзя без образования!


Значит, библиотека была, как минимум, не одна))) Но тогда непонятно, почему Страшила для своей, личной, не мог достаточного числа книг набрать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1118
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:32. Заголовок: Siverius пишет: Зна..


Siverius пишет:

 цитата:
Значит, библиотека была, как минимум, не одна))) Но тогда непонятно, почему Страшила для своей, личной, не мог достаточного числа книг набрать...


М.б., то была общая (скажем, городская или и вовсе при учебном заведении), а Страшиле захотелось себе, свою во дворце?
А вообще, что-то и я призадумалась над этим вопросом... Эк-стра-ор-ди-нар-ная ситуация получилась, как сказал бы сам Страшила :)

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 300
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:35. Заголовок: Безымянная пишет: А..


Безымянная пишет:

 цитата:
А вообще, что-то и я призадумалась над этим вопросом...


Там вроде бы ещё было сказано, что мол, "книг в ВС было слишком мало"... или у меня глюки?
Если было, то это всё же ляп...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1119
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:40. Заголовок: Siverius пишет: Есл..


Siverius пишет:

 цитата:
Если было, то это всё же ляп...


Насчёт указания о количестве книг не помню, но всё же, люди довольно-таки образованные в ВС были (Урфин, Дин Гиор, Фарамант, Лестар, Бориль&Робиль).
Так что - какое-то противоречие получается явное...
И если с желанием Страшилы иметь свою библиотеку я разобралась, то вот вообще с наличием книг - не очень...

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 302
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:42. Заголовок: Безымянная пишет: в..


Безымянная пишет:

 цитата:
всё же, люди довольно-таки образованные в ВС были (Урфин, Дин Гиор, Фарамант, Лестар, Бориль&Робиль)


Дак в том-то и заковыка, что там были очень образованные люди, но Страшила, произносящий сложные слова по слогам, почему-то всё равно по умолчанию считается Премудрым)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1120
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:45. Заголовок: Siverius пишет: Стр..


Siverius пишет:

 цитата:
Страшилв, произносящий сложные слова по слогам, почему-то всё равно по умолчанию считается Премудрым)))


Он - Правитель, ему можно :) А все образованные люди - просто люди, я даже не уверена, что т.н. "знатного рода"...

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 303
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:47. Заголовок: Безымянная пишет: О..


Безымянная пишет:

 цитата:
Он - Правитель, ему можно :)


Эхехе, даже там...))

Безымянная пишет:

 цитата:
А все образованные люди - просто люди, я даже не уверена, что т.н. "знатного рода"...


Урфин и Лестар-то точно незнатного (думаю, летописец, который "вывел род Урфина от древних королей", всё же подлизывался))), Бориль и Робиль - середнячки, а вот Гиор и Фарамант - кто знает))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1122
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:51. Заголовок: Siverius пишет: а в..


Siverius пишет:

 цитата:
а вот Гиор и Фарамант - кто знает))


Не в тему: У меня в фанфиках оба - вполне простого происхождения... Фарамант и вовсе сирота. "Знать" там - это всякие Биланы, которые стали возбухать, когда Страшилу назначили правителем.

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 305
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:55. Заголовок: Безымянная пишет: У..


Безымянная пишет:

 цитата:
У меня в фанфиках оба - вполне простого происхождения...


Почему-то мне кажется, что будь Дин Гиор "из простого народа" - во дворец бы служить не попал))
Хотя, конечно, в ИГ были слегка другие реалии...
Безымянная пишет:

 цитата:
"Знать" там - это всякие Биланы, которые стали возбухать, когда Страшилу назначили правителем.


Ну, не думаю, что вся тамошняя знать состояла только из "биланов")))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1123
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:58. Заголовок: Siverius пишет: Поч..


Siverius пишет:

 цитата:
Почему-то мне кажется, что будь Дин Гиор "из простого народа" - во дворец бы служить не попал))


Исключительный рост - раз. ИГ - новый город, если родители Дина как-то себя проявили в постройке и украшении, могли выбиться "в люди".

Siverius пишет:

 цитата:
Ну, не думаю, что вся тамошняя знать состояла только из "биланов")))


Мне просто кажется, что эта прослойка и до Гудвина жила хорошо, и при нём тоже. Потомственное богатство и все дела. Поэтому Билан, Флед, Гвин, Олл Бирн - все такие важные и надутые. А Дин Гиор с Фарамантом вполне скромно держатся, честно исполняют свою службу.


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 306
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 17:01. Заголовок: Безымянная пишет: И..


Безымянная пишет:

 цитата:
Исключительный рост - раз. ИГ - новый город, если родители Дина как-то себя проявили в постройке и украшении, могли выбиться "в люди".


Хм, совсем забыла про рост)) действительно, мало же таких высоких в ВС))) ипро заслуги тоже верно))

Безымянная пишет:

 цитата:
Мне просто кажется, что эта прослойка и до Гудвина жила хорошо, и при нём тоже.


Кстати, а вот любопытно, где они все жили до того, как ИГ построили. Это уж потом они в новую столицу перебрались)) А до этого? Вокруг одни деревни... Нечто вроде помещиков?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1125
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 17:03. Заголовок: Siverius пишет: Кст..


Siverius пишет:

 цитата:
Кстати, а вот любопытно, где они все жили до того, как ИГ построили. Это уж потом они в новую столицу перебрались)) А до этого? Вокруг одни деревни... Нечто вроде помещиков?))


Мысли мои читаете=)
Деревни, хутора, посёлки... А элита - купцы и богатые фермеры (ну, или помещики, на русский манер).
Не в тему: В моём готовящемся фике (надеюсь, что успею его закончить до пенсии :) ), немножечко есть предыстории (частично от меня, частично плагиатнула тов. Сухинова)

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 308
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 17:06. Заголовок: Безымянная пишет: Д..


Безымянная пишет:

 цитата:
Деревни, хутора, посёлки... А элита - купцы и богатые фермеры


Кстати, вспомнилось сейчас, что в ОБМ пленников переводили в новую тюрьму - на ферму Олла Бирна)))
Так что у них по стране точно свои угодья были)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1126
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 17:08. Заголовок: Siverius пишет: Кст..


Siverius пишет:

 цитата:
Кстати, вспомнилось сейчас, что в ОБМ пленников переводили в новую тюрьму - на ферму Олла Бирна)))
Так что у них по стране точно свои угодья были)))


И купцы богатые тоже были - вспоминайте подстаканник, которым наградили летописца :)

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 309
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 17:09. Заголовок: Безымянная пишет: И..


Безымянная пишет:

 цитата:
И купцы богатые тоже были - вспоминайте подстаканник, которым наградили летописца :)


Однозначно были))) В общем, знатной публики там хватало точно))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 456
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 18:24. Заголовок: Siverius пишет: как..


Siverius пишет:

 цитата:
как Волков с библиотекой так прокололся


Вообще-то ляпы - в шестой книге дело обычное. Так как писал ее не один Волков. Ее долго потом правили другие редакторы, прежде чем она впервые издавалась в 1982(аж через 5 лет после смерти Волкова). Так что то, что Урфин смеялся над идеей Страшилы, так это, скорее всего, редакторы добавили. Так как Урфин в прижизненной журнальной редакции вообще не фигурирует.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1132
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 18:27. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Так как Урфин в прижизненной журнальной редакции вообще не фигурирует.


Да, читала на Форуме журнальную версию - различий очень и очень много... Начиная от банальных - время действия книги, кончая всякими тонкостями.


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 315
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 18:55. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Так как Урфин в прижизненной журнальной редакции вообще не фигурирует.


Хммм... ну, что могу сказать... молодцы, что добавили его туда, эпизод с кражей изумрудов - один из моих любимых))
Да и отказываться от столь яркого персонажа было бы странно))
Но ляпов всё же могло бы быть и поменьше, ИМХО, как с той же библиотекой...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 1136
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 5

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 18:57. Заголовок: Siverius пишет: Хмм..


Siverius пишет:

 цитата:
Хммм... ну, что могу сказать... молодцы, что добавили его туда, эпизод с кражей изумрудов - один из моих любимых))
Да и отказываться от столь яркого персонажа было бы странно))



Хм, мне тоже книжная версия понравилась больше журнальной. И не только из-за Урфина. Инопланетян сильнее проработали, осовременили всю книгу))

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 274
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть