Отправлено: 04.12.21 22:33. Заголовок: Литературные курсы и прочие способы обучения писательскому мастерству
Навеяно обсуждением в реале. Собственно, вопрос к тем, кто пишет (неважно, по мотивам чужого творчества или своё собственное): проходили вы когда-нибудь литературные курсы/вебинары? Пытались учиться этому самостоятельно, читали критические статьи, учебники по литературоведению и т.д.?
О себе могу сказать, что видела анонсы пары авторских литературных курсов, попробовала для интереса почитать книги авторов этих курсов, нашла их скучными и тягомотными, так что интерес к тем курсам стремительно угас.
Пост N: 664
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 09.12.21 20:26. Заголовок: Donald пишет: Обмен..
Donald пишет:
цитата:
Обмен рецензиями вещь интересная, замутить можно.
На фикбуке тоже был. Но вот это вылилось из-за недобросовестности участников в довольно противную и обидную штуку( Нет, не из-за плохих отзывов. Sabretooth пишет:
цитата:
Я не рассчитываю сделать секцию кузницей кадров, которая готовит профессиональных писателей, у меня планы более скромные В секции участники пишут рецензии о фанфике и дискутируют о стиле, об идеях, о персонажах. В этих дискуссиях могут появляться какие-то интересные совместные идеи. Профессиональный писатель-руководитель тут и не нужен. Сам автор фанфика тоже участвует в дискуссиях, что-то объясняет, у него (и у других участников) могут возникнуть новые творческие замыслы.
Ну, собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.
Ну, собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.
так, собственно, это везде есть: и на форуме, и на фикбкуке, и на фанфиксе, и даже а дайри, если там какой нибудь автор свой фик выложит
собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.
Никто не мешает, но приходит мало кто, ко многим фанфикам или вообще отзывов нет или последний отзыв был много лет назад. А в секции все участники будут по возможности быстрее писать отзывы.
Я считаю, что если автор заявил о своем желании "влезать в мозги" ребенка, и взрослого, продвигать через свой фанфик ценностные установки, идеи, воспитательно воздействавать, его произведение автоматически становится предметом публичной дискуссии.
Ну, вроде автор и не влезает в мозги читателя. Если в чьих-то мозгах он и копается, то в мозгах своих персонажей) И отнюдь не всё создано с целью научить. У меня некоторые, как фото котиков, рождаются с целью "ну посмотрите, какие милашки!".
А в секции все участники будут по возможности быстрее писать отзывы.
Ну это обмен отзывами выходит. На фикбуке это вылилось в то, что приходили в обязаловку и писали общие какие-то вещи, просто подставляя имена персонажей разные, порой даже не читая толком работу, под копирку. Потому что отписаться то надо, раз вписался и себе отзывы получил. Просто не факт, что в это много народу впишется. Желание получать отзывы есть у многих, это факт, а вот писать другим - уже меньше (было б желание - писали бы)))). Тем более подробные разборы. Не в тему: (ифчо, это не админский запрет, это просто рассуждения кому оно надо, как такое было, и что может пойти не так))))
Можете устроить обмен отзывами по договору. Договориться между собой и меняться. Например: вот фанфик, хочу на него отзыв. За это готов отозваться наваш соответсвующего размера. Ну и так далее. Мы в Дайри такое делали. Результаты неплохие. Так меньше вероятности халтуры, отваливания участников (что так или иначе произойдёт в случае клуба "сегодня мы обсуждаем вот этот фанфик". Автор последнего текста в очереди по-любому получит меньше отзывов, чем первый.)
Я считаю, что если автор заявил о своем желании "влезать в мозги" ребенка, и взрослого, продвигать через свой фанфик ценностные установки, идеи, воспитательно воздействавать, его произведение автоматически становится предметом публичной дискуссии. Не важно, хочет автор, чтобы его реценщировали или не хочет.
А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать. Скрытый текст
Не в тему: Хотя я представляю, как в наших реалиях это может происходить, что называется, IRL, но вот чтобы в интернете - такого никогда не видел.
А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать.
Я тоже ни разу не видел, чтобы кто-то писал: "Я кровожадный, беспощадный, злой разбойник Бармалей, я пишу антисказки, в которых подменяю истинные ценности фальшивыми, и оболваниваю читателей"
А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать.
JarJarBinks, если что, это образное выражение. Психика ребенка развивающаяся, эмоциональная. Нет критического восприятия мира. На его становление влияет все, что он видит и слышит. Абсолютно любая детская литература есть, в некотором роде, "влезание в мозги" юного читателя. И в этом плане речь речь идет об ответственности автора за тот информационный продукт, который он продвигает в публичное пространство.
Абсолютно любая детская литература есть, в некотором роде, "влезание в мозги" юного читателя. И в этом плане речь речь идет об ответственности автора за тот информационный продукт, который он продвигает в публичное пространство.
Я не знаю, можно ли хотя бы один фанфик из тех, что лежит на форуме, отнести к детской литературе. Как уже говорил Дональд, большинство фанфиков пишутся не для детей, а для фанатов. Причём для фанатов вполне взрослых, за чьи мозги несут ответственность уже в первую очередь они сами.
Да нет, я понимаю, что "образное". Но всё равно, я не видел подобного никогда. Ни намеков, ни чего-то еще, что можно было бы интерпретировать подобным образом. Чтобы читаешь текст, тем более, текст детской сказки, и у тебя возникла бы мысль: "Ентот гад пытается влезть в мозг моему ребенку! МОЕМУ! Ладно б чужому, а тот конкретно на моего нацелился! НИПАЗВОЛЮ!" Скрытый текст
У меня подобных мыслей даже по отношению к Соловью и иным боброедам не возникает. Они пока с пистолетом у моего виска не стоят (хотя не за горами, нет сомнений), заставить им верить не могут. А уж чтобы какой-то писатель какой-то книжки...
Отправлено: 10.12.21 12:34. Заголовок: JarJarBinks, мне каж..
JarJarBinks, мне кажется, это зависит исключительно от нашего восприятия)) Я тоже не считываю никакого залезания в голову в фиках. Тем более, что, как правильно заметили Sabretooth и Дональд, фики у нас пишутся взрослыми для взрослых. Когда мы делали Детский сборник, то с трудом наскребли подходящих фанфиков на 150 страниц)))
Ну это обмен отзывами выходит. На фикбуке это вылилось в то, что приходили в обязаловку и писали общие какие-то вещи, просто подставляя имена персонажей разные, порой даже не читая толком работу, под копирку. Потому что отписаться то надо, раз вписался и себе отзывы получил.
Ну как так можно? Писать отзывы под копирку? каждый фанфик ведь индивидуальный, герои разные, характеры разные, даже на протяжении фика. характер у героя( героини) под какими то обстоятельствами может меняться ( читала я такие даже фики, знаю даже, по Вигу и ТЗЗ), как можно писать отзывы на фики под копирку? я не понимаю?
это верно!! Потому что дети писать фики не будут. Не умеют они еще их писать и опыта жизненногоНе в тему: ( да и вообще никого опыта у них нет), а у взрослых людей опыта много, в жизни они видели всякое. и посему под влияем многих жизненные обстоятельств, да и других фиков тоже, да и то, что потому что хочется писать фики, они стали писать фики. также . для взрослых.
Отправлено: 11.12.21 12:21. Заголовок: К какому выводу я пр..
К какому выводу я прихожу:
В фандоме есть запрос на самообразование, повышение литературной квалификации. И запрос на некоего наставника-профессионала. Да, я бы тоже не отказалась . В каком формате это может быть, не знаю. Может быть спец раздел на форуме? Есть опыт наставничества через секции. Насколько это применимо к форуму, вопрос. У нас тематика фанфиков ограничена "Мудрецом из страны Оз" и узкой группой фикрайтеров.
Есть запрос на оценку готовых работ. Тут я никаких препятствий не вижу. Можно в закрытом формате по личной переписке меняться рецензиями. Лично мне больше нравится открытая групповая дискуссия.
Есть запрос на помощь коллег на стадии написания текста. Если речь о приватности, то это в любом закрытом чате в любых соцсетях. Или кто-то желает публиковать черновик фанфика для открытого обсуждения своего проекта?
В фандоме есть запрос на самообразование, повышение литературной квалификации. И запрос на некоего наставника-профессионала.
Вопрос в том, откуда этого наставника взять, кто и для каких целей захочет им стать.
цитата:
Есть запрос на оценку готовых работ. Тут я никаких препятствий не вижу. Можно в закрытом формате по личной переписке меняться рецензиями. Лично мне больше нравится открытая групповая дискуссия.
Мне тоже такая дискуссия нравится, но обычно она происходит только вокруг фанфиков, которые участвуют в каких-то конкурсах. Если эти же фанфики выложить без конкурса, они могут не вызвать никаких откликов.
У нас тематика фанфиков ограничена "Мудрецом из страны Оз" и узкой группой фикрайтеров.
А почему только ОЗ-то? Типа писатель только Баум а остальные фикрайтеры? И Волков и Томпсон и Сухинов и прочие?
Вас порой трудно понять, может вы имели ввиду что у нас фанфики на тему разных канонов Изумрудного города? Ну так логично, на форуме ИГ фанфики об ИГ. А так-то я уверенна, многие авторы пишут и по другим фандомам, просто не носят это на форум, так как странно нести сюда фики по Гарри Поттеру или Марвелу.
Пост N: 667
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 11.12.21 15:34. Заголовок: Алена 25 пишет: Ну ..
Не в тему: Алена 25 пишет:
цитата:
Ну как так можно? Писать отзывы под копирку? каждый фанфик ведь индивидуальный, герои разные, характеры разные, даже на протяжении фика. характер у героя( героини) под какими то обстоятельствами может меняться ( читала я такие даже фики, знаю даже, по Вигу и ТЗЗ), как можно писать отзывы на фики под копирку? я не понимаю?
Можно "интересно" или "нормально", "проду" можно подо что угодно поставить. Читать вообще не надо. Так поставил и всё. "Как так можно?" у меня скорее "Как так можно?!" и с возмущением. Потому что на фестивале ты получил сам три отзыва, а вместо того, чтобы прочитать, просто ставишь шаблончик. Хорошо, если вставишь жанр. Лично я считаю это конкретным свинством. Но это технически возможно. Даже пример показать могу... Алена 25 пишет:
цитата:
Потому что дети писать фики не будут. Не умеют они еще их писать и опыта жизненного
Плохо вы знаете детей! Некоторые лет с шести могут писать. А пока не пишут, они играют, придумывают, рассказывают. Да, в рамках своего жизненного опыта (весьма небольшого и довольно специфического), но всё равно что-то продолжают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет