Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 715
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 17:01. Заголовок: Великие сказочники России и мира


Пусть каждый скажет по три имени самых лучших, по его мнению сказочников России и мира, а напротив напишет лучшую сказку. Моё мнение:
Россия:
Александр Волков - Семь подземных королей.
Павел Бажов - Голубая змейка.
Эдуард Успенский - Дядя Фёдор, пёс и кот.

Мир:
Ханс Кристиан Андерсен - Русалочка.
Шарль Перро - Кот в сапогах.
Якоб и Вильгельм Гриммы - Король Дроздобород.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 154 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 2584
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 17:38. Заголовок: В три пункта трудно ..


В три пункта трудно уложиться...) Так что напишу как получится:

Россия:
  • Александр Волков - "Урфин Джюс и его деревянные солдаты" + вообще цикл про Изумрудный город.
  • Юрий Олеша - "Три толстяка"
  • Софья Прокофьева - "Сказка о ветре в безветренный день", "Остров капитанов" + в целом цикл "Повелитель волшебных ключей"
  • Николай Носов - "Приключения Незнайки и его друзей" + остальные книги про Незнайку
  • Сергей Козлов - сказки про Ёжика и Медвежонка

    Мир:
  • Фрэнк Баум - цикл про Страну Оз (конкретно лучшую книгу выбрать нереально)
  • Джоэль Харрис - "Сказки дядюшки Римуса"
  • Алан Милн - сказки про Винни-Пуха
  • Памела Трэверс - книги про Мэри Поппинс
  • Джанни Родари - "Голубая стрела", "Приключения Чиполлино", "Планета новогодних ёлок"
  • Астрид Линдгрен - трилогия про Малыша и Карлсона
  • Кеннет Грэм - "Ветер в ивах"
  • Джоан Роулинг - "Гарри Поттер и узник Азкабана" + остальные книги о Гарри Поттере

    Ну и ещё есть много замечательных детских книг, которые просто не вписываются в категорию "сказок". Например, повести Крапивина, фантастические миры Кира Булычёва или реалистическая дилогия про Динку Валентины Осеевой.

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 717
    Зарегистрирован: 23.10.10
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 10:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Джоан Роулинг - "Гарри Поттер и узник Азкабана" + остальные книги о Гарри Поттере


    Хм... По-моему, это не сказка...

    Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2593
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 11:09. Заголовок: Железный дровосек пи..


    Железный дровосек пишет:

     цитата:
    Хм... По-моему, это не сказка...

    Ну пусть будет фэнтези)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 895
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 19:41. Заголовок: Не хочу никому присв..


    Не хочу никому присваивать звания Великих. Если нужно, это сделают без меня.
    И нынешних , на текущий момент любимых сказочников назвать не могу. Много их, у одного одни достоинства, у другого - соответственно.
    Лучше я напишу, какие сказки мне ужасно понравились в школьные годы. (Не Волков. Всё, кроме "Урфина Джюса" читал практически взрослым и отнесся снисходительно. Оценил потом.)

    Россия (нет СССР - давно дело было)
    Сказка о малярной кисти. (Виткович, Ягдфельд)
    Путешествие на Утреннюю звезду (Губарев)
    Шел по городу волшебник (Томин)

    Заграница
    Сказки Чапека (Кошачья, Разбойничья, Докторская, и др.)
    Тим Талер или проданный смех (Крюс)
    Винни Пух (Милн) - обожаю до сих пор.

    Но разумеется вне конкуренции Незнайка, он за пределами списка (впереди планеты всей)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 896
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 19:43. Заголовок: Правда, я могу сказа..


    Правда, я могу сказать, кого из сказочников не любил и не люблю. Но наверное не стоит.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1220
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 19:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Софья Прокофьева - "Сказка о ветре в безветренный день", "Остров капитанов" + в целом цикл "Повелитель волшебных ключей"



    а я ее почему-то сильно не люблю )
    ну разве что "приключения желтого чемоданчика" еще туда-сюда

    А где же Энде? )

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4683
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 20:06. Заголовок: Джоан Роулинг - "..


    Джоан Роулинг - "Гарри Поттер и узник Азкабана" + остальные книги о Гарри Поттере - вот это тоже...

    Чарли Блек , забыл Льюиса Кэррола - "Алиса в Зазеркалье", "Алиса в стране Чудес" (мир)


    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 492
    Зарегистрирован: 13.04.09
    Откуда: Брянский лес
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 20:36. Заголовок: саль пишет: Сказка ..


    саль пишет:

     цитата:
    Сказка о малярной кисти. (Виткович, Ягдфельд)


    У меня до сих пор хранится старенький сборник (1965 г.) из трех сказок этих авторов: Сказка о потерянном времени, Сказка о малярной кисти и Кукольная комедия. Обожаю. Зачитала чуть до меньших дыр, чем Носова и Волкова.

    саль пишет:

     цитата:
    Тим Талер или проданный смех (Крюс)


    Тоже люблю.
    Еще люблю Эно Рауд "Муфта, полботинка и моховая борода".
    саль пишет:

     цитата:
    Винни Пух (Милн) - обожаю до сих пор.


    А вот это не очень. В сборнике "Маугли/Карлсон/Пух" Маугли один раз прочитала, Карлсона десяток, а Пуха не осилила ни разу.
    Пантера пишет:

     цитата:
    забыл Льюиса Кэррола - "Алиса в Зазеркалье", "Алиса в стране Чудес"


    В детстве не любила и не понимала, оценила лишь недавно.
    nura1978 пишет:

     цитата:
    А где же Энде?


    В детстве не читала, но кино "Бесконечная история" пересматривала много раз. Недавно решила освежить воспоминания, посмотрела взрослым взглядом - лучше бы не делала этого. Убила все детские ощущения.
    саль пишет:

     цитата:
    Правда, я могу сказать, кого из сказочников не любил и не люблю. Но наверное не стоит.


    Отчего же не стоит? Скажите. Я, например, терпеть не могу немецких сказочников Гауфа и Гофмана, братья Гримм еще куда ни шло, но вот Маленький мук, Карлик нос и Щелкунчик - кошмары детства. До сих пор в дрожь бросает. Мрачные очень. Позже, во время учебы в институте ознакомилась еще с некоторыми их произведениями и еще больше прониклась нелюбовью.


    Разным медведям в разное
    время
    Снится одно и то же:
    Тёплое лето, медовое лето,
    Малиновое, возможно.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1223
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 20:43. Заголовок: Топотун пишет: Ягдф..


    Топотун пишет:

     цитата:
    Ягдфельд

    - это который "Катя и крокодил", да?

    Топотун пишет:

     цитата:
    Сказка о потерянном времени



    "Сказки среди бела дня", наверное. Она трибьют шварцевской "Сказке о потерянном времени", действительно. Раз так хвалят, надо прочитать! и Крюса я не читала до сих пор.

    Топотун пишет:

     цитата:
    Льюиса Кэррола - "Алиса в Зазеркалье", "Алиса в стране Чудес"


    В детстве не любила и не понимала, оценила лишь недавно.



    аналогично

    Топотун пишет:

     цитата:
    терпеть не могу немецких сказочников Гауфа и Гофмана



    а я люблю обоих, но Гофмана сильнее!

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2596
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 22:27. Заголовок: nura1978 пишет: а я..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    а я ее почему-то сильно не люблю )
    ну разве что "приключения желтого чемоданчика" еще туда-сюда

    Дело вкуса, хотя и странно это) Мне встречалась точка зрения, что у Прокофьевой все сказки слишком "девчоночьи", поэтому их неинтересно читать. Что любопытно, точка зрения эта как раз принадлежала девушке.

    nura1978 пишет:

     цитата:
    А где же Энде? )

    Ну, Энде я читал только "Бесконечную книгу", причём уже в возрасте 25 лет. Так что она меня впечатлила тем, как мастерски сделана, но любимой сказкой так и не стала. Да я и не уверен, что её можно причислить к сказкам. Скорее это мозаика из философских притч, к тому же с фентезийным уклоном.

    Пантера пишет:

     цитата:
    Чарли Блек , забыл Льюиса Кэррола - "Алиса в Зазеркалье", "Алиса в стране Чудес" (мир)

    Просто я этим миром не проникся. Читал где-то лет в 6-7, премудростей и фишечек по малости лет не просёк, а перечитать с тех пор не удосужился, да и не тянет, честно говоря.

    саль пишет:

     цитата:
    Шел по городу волшебник (Томин)

    А эту вещь я читал впервые года 3 назад, по наводке от Букан. В результате у меня сложилось впечатление, что она тоже могла бы стать одной из любимых сказок, попадись она мне в младшем школьном возрасте. А так, момент к сожалению упущен... Но вещь хорошая. И этот человек там железный очень обаятельный.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2597
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 22:36. Заголовок: Топотун пишет: кино..


    Топотун пишет:

     цитата:
    кино "Бесконечная история" пересматривала много раз

    А мне фильм понравился, хоть я его посмотрел полностью только в позапрошлом году. Я имею в виду тот фильм, который по первой части книги; а продолжения действительно ерунда (имхо).

    Топотун пишет:

     цитата:
    Карлик нос

    Ы) У меня в детстве грампластинка была такая. Предвестница аудиокниги, так сказать. Ужасно завораживающая мистическая история... Уж не знаю, что там в оригинальном тексте, но постановка была прикольная. Надо будет где-нибудь скачать...

    nura1978 пишет:

     цитата:
    "Катя и крокодил"

    Тоже классная книжка была, жаль только что маленькая. Впрочем я недавно купил к ней сиквел (или приквел?), может когда-нибудь выберу время прочесть...))

    nura1978 пишет:

     цитата:
    а я люблю обоих, но Гофмана сильнее!

    Мне тоже оба нравятся, но навскидку я их не различаю) Каждый раз приходится вспоминать, у кого там "Крошка Цахес", а у кого "Холодное сердце".

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1224
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 22:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    навскидку я их не различаю)



    я просто Гауфа мало знаю - ну, читала несколько сказок коротеньких, и все... А Гофмана все-таки и "Эликсир дьявола", и "Кота Мурра", и про него самого кой-чего попадалось.

    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    сиквел (или приквел?)



    того же автора? Слабо представляю себе сиквел (тем более приквел) к "Кате и крокодилу"! ))

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1225
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 22:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Мне встречалась точка зрения, что у Прокофьевой все сказки слишком "девчоночьи", поэтому их неинтересно читать.



    не знаю... я попробовала несколько сказок, и просто вообще никак. Не "не понравилось", а "не смогла"

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2599
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 22:59. Заголовок: nura1978 пишет: тог..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    того же автора?

    Угу, в соавторстве с Н.Гернет (как собственно и сам "...Крокодил").
    Называется "Катя и чудеса". Лучше или хуже "Крокодила" судить не могу, поскольку ещё не читал, но можно предположить, что всё-таки хуже, ибо "Крокодил" на слуху, а "Чудеса" нет.

    В принципе, продаётся в Библио-Глобусе, издательство "Эксмо", 2011 год.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2600
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 23:02. Заголовок: nura1978 пишет: а &..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    а "не смогла"

    Жаль, ну что поделать...)

    nura1978 пишет:

     цитата:
    я просто Гауфа мало знаю - ну, читала несколько сказок коротеньких, и все... А Гофмана все-таки и "Эликсир дьявола", и "Кота Мурра", и про него самого кой-чего попадалось.

    Ну, я этими авторами никогда особо не увлекался... Периодически что-то читал, от случая к случаю, и в принципе впечатляло и нравилось. Но не настолько, чтобы конкурировать с Волковым или Олешей))

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1226
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 23:09. Заголовок: Топотун пишет: Еще ..


    Топотун пишет:

     цитата:
    Еще люблю Эно Рауд "Муфта, полботинка и моховая борода".



    о да! солидарна! тоже из любимых

    Странно, что не прозвучало имя Туве Янссон. Как же без Туве? )

    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    можно предположить, что всё-таки хуже



    тогда я читать не буду ) потому что и "Крокодил" хоть и неплох, но как-то без открытий, кроме черепахи в коробке "Скороход" )

    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    я этими авторами никогда особо не увлекался... ...не настолько, чтобы конкурировать с Волковым или Олешей



    а я Гофманом именно что увлекалась, не в детстве, а так лет в 15 наверное.

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2601
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 23:19. Заголовок: nura1978 пишет: Как..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    Как же без Туве? )

    У меня в раннем детстве был какой-то отрывок из Муми-троллей в журнале "Мурзилка". По отрывку я понял, что это очаровательная вещь, но полностью историю прочесть было невозможно, так как комплект журналов был неполный. И книга такая не попадалась. А когда книги стали доступны, уже в 90-е годы, того детского очарования уже не осталось. Получилась просто хорошая, милая сказка, но без какого-то особого энтузиазма.

    Ещё хуже у меня вышло с Токмаковой: в тех же журналах были какие-то чудесные отрывки про Алю, Кляксича и букву "А". А вот книга, купленная уже во взрослом состоянии, показалась настолько примитивной, что читать её было совершенно невозможно.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2602
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 23:29. Заголовок: Кстати, может быть к..


    Кстати, может быть кто-нибудь подскажет...
    Мне однажды ещё до школы родители принесли из библиотеки книжку, в которой было несколько замечательных сказок. Но названия не запомнились, а на авторов я тогда вообще не обращал внимания. Предполагаю, что какие-то из этих сказок мог написать тот же Ягдфельд, но возможно и не он.

    В общем, в одной сказке была девочка по имени Ая, кажется с какой-то звезды, и в конце она по-моему улетела на ракете.

    В другой сказке был злой колдун Абракадабр, и волшебный ластик, которым можно было стирать вполне реальные "объекты" - дома, деревья, автобусные остановки, так что они в результате исчезали... Ну и кажется волшебные карандаши прилагались, чтобы всё стёртое нарисовать заново.

    А в третьей сказке описывалась музыкальная страна, жителями которой были одушевлённые музыкальные инструменты - всякие там скрипки, валторны и даже цуг-тромбон. Одного из персонажей, кажется, звали Триоль. И ещё мне смутно вспоминается, что все они пытались разыскать Скрипичный ключ (но это я уже, может быть, вру).

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1384
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 06:15. Заголовок: Ой, прочитала главны..


    Ой, прочитала главный пост и "подвисла", поскольку в три точно не уложиться, а перечислять всех, кого люблю, не хватит темы))) Я подумаю над этим, но из зарубежных...Чёрт, снова их больше чем 3... И Баум, и Кэрролл, и Толкиен, и Андерсен, и Гауф, и братья Гримм, и.... Уайльд... Их СТОЛЬКО...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1227
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 07:37. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    А в третьей сказке описывалась музыкальная страна,



    Это Г. Абрамян, "Мастер Триоль"


    А первая - похоже на Токмакову, "И настанет веселое утро"


    Со вторым сложнее. Это не то, что я тоже мучительно искала по одному признаку - что там были пираты нарисованные, которые боялись волшебного ластика и варили его в вишневом сиропе, чтобы сжевать как жвачку? Это Прокофьева, "Остров капитанов", но там вроде нету никакого Абракадабра.

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1228
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 08:33. Заголовок: А вообще, возвращаяс..


    А вообще, возвращаясь к зачину - надо бы определиться с терминологией. Что такое сказка?

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4685
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 11:16. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    человек там железный очень обаятельный

    Угу, робот по имени Балбес

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 493
    Зарегистрирован: 13.04.09
    Откуда: Брянский лес
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 11:57. Заголовок: nura1978 пишет: ..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    "Сказки среди бела дня", наверное. Она трибьют шварцевской "Сказке о потерянном времени", действительно.


    Ну, конечно же. Вторая сказка так и называлась "Сказка среди бела дня", но так как сюжет там завязан на времени и посвящена сказка памяти Шварца, то я названия постоянно путаю.
    nura1978
    На восприятие сказок этих двух немцев, возможно повлиял не столько сюжет, сколько иллюстрации. Книга "Маленький Мук" у меня была с черно-коричневой обложкой и уродцы с ослиными ушами и огромными носами там нарисованы. А Карлик Нос был жутко изображен в диафильме.
    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    В другой сказке был злой колдун Абракадабр, и волшебный ластик,


    Что-то да боли знакомое, но никак не могу вспомнить. Вот этот волшебный ластик вдруг напомнил мне еще об одной книге. Что-то там про волшебные спички.

    Разным медведям в разное
    время
    Снится одно и то же:
    Тёплое лето, медовое лето,
    Малиновое, возможно.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1229
    Зарегистрирован: 20.11.07
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms14::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 12:37. Заголовок: Топотун пишет: не с..


    Топотун пишет:

     цитата:
    не столько сюжет, сколько иллюстрации



    ой, да, я могу себе представить совершенно ужасные иллюстрации по Гофману (а по Гауфу меня всегда пугал мультик "Калиф-аист", кстати). Но мне везло - у меня почти ни в одном издании нет картинок или они минимальны.

    Зато по Гауфу у меня были милейшие немецкие паззлы, по "Карлику-носу". И, кажется, был какой-то детский фильм, но не наш, а то ли немецкий, то ли чешский, я его довольно отчетливо помню, он был симпатичный.

    "Конечно, это вольный перевод! Поэзия в неволе не живет." (c) Борис Заходер Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2603
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 13:12. Заголовок: nura1978 пишет: Это..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    Это Г. Абрамян, "Мастер Триоль"


    А первая - похоже на Токмакову, "И настанет веселое утро"

    Вау! Спасибищще! А-то я уже Яндексу все мозги прокомпостировал без всякого успеха...

    nura1978 пишет:

     цитата:
    Это не то, что я тоже мучительно искала по одному признаку - что там были пираты нарисованные, которые боялись волшебного ластика и варили его в вишневом сиропе, чтобы сжевать как жвачку? Это Прокофьева, "Остров капитанов", но там вроде нету никакого Абракадабра.

    Не, это что-то другое, сухопутное) В "Острове" действительно тоже есть ластик, но большой, вернее персонажи маленькие - под размер игрушечного кораблика.

    Топотун пишет:

     цитата:
    Что-то там про волшебные спички.

    А спички как раз были у Томина, уже тут упоминавшегося ("Шёл по городу волшебник").

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2604
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 13:19. Заголовок: nura1978 пишет: Что..


    nura1978 пишет:

     цитата:
    Что такое сказка?

    Фундаментальный вопрос
    Если взяться отличать сказку от близких к ней жанров, тут сам Пропп ногу сломит... Не легче, чем определение для "фанфика" найти.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 503
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 16:26. Заголовок: Россия: ..


    Россия:

    1. Александр Волков - «Урфин Джюс и его деревянные солдаты. »
    2. Алексей Толстой - «Приключения Буратино.»
    3. Александр Пушкин -« Сказка о царе Салтане, о сыне его славном и могучем богатыре князе Гвидоне Салтановиче и о прекрасной царевне Лебеди.»

    Мир:

    1. Филипинские сказки и легенды.
    2. Э. Распе - «Приключения барона Мюнхаузена. »
    3. Джани Родари - «Приключения Чиполлино.»

    P.S.
    Я тут заметил что некоторые замечательные сказки пишутся в альтернативном жанре. «Мудрец из страны Оз» - «Волшебник Изумрудного города», «Приключения Пиноккио» - «Приключения Буратино»


    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1146
    Зарегистрирован: 23.05.08
    Откуда: Земля
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 18:01. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    В другой сказке был злой колдун Абракадабр, и волшебный ластик,



    Это сказка Ягдфельда. Сказка о малярной кисти.

    ___________________
    Я юн летами но стар умом
    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 5
    Зарегистрирован: 03.07.11
    Рейтинг: 0

    Награды: :ms17::ms84::ms22::ms23:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 19:47. Заголовок: Россия: 1. Н.Носов в..


    Россия:
    1. Н.Носов вся трилогия о Незнайке.
    2. К.Чуковский "Доктор Айболит" в прозе.
    3. А.Н.Толстой "Буратино".
    4. А.Волков "Волшебник Изумрудного города".
    Люблю сказки Е.Шварца и сказки в изложении Т.Габбе.

    Мир:
    1. Л.Кэрролл "Алиса в Стране Чудес", "Алиса в Зазеркалье".
    2. А.Милн "Винни-Пух и все-все-все".
    3. Сказки Ф.Баума.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 899
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 20:20. Заголовок: Про Абракадабра уже ..


    Про Абракадабра уже разъяснил Кастальо.

    Если брать немцев - то Гофмана я очень люблю, а Гауфа - не выношу. И не за мрачность, а за какую-то "!несказочность". Не вяжется у него как-то завязка с развязкой, как будто это две разные истории. Исключение, пожалуй, "Холодное сердце".

    Еще я не люблю... Андерсена. Уважаю, преклоняюсь, порой восхищаюсь, но не люблю. Вот уж кто действительно мрачный.

    А вообще мои любимые сказки - восточные. Мудрость Индии, Китая, Персии... Это особая категория, но сказки конечно не детские.

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 495
    Зарегистрирован: 13.04.09
    Откуда: Брянский лес
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 20:24. Заголовок: Кастальо пишет: Это..


    Кастальо пишет:

     цитата:
    Это сказка Ягдфельда. Сказка о малярной кисти.


    Глянула сейчас - точно, она.
    саль пишет:

     цитата:
    Еще я не люблю... Андерсена.


    Я к нему тоже ровно дышу.

    Разным медведям в разное
    время
    Снится одно и то же:
    Тёплое лето, медовое лето,
    Малиновое, возможно.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 504
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 20:34. Заголовок: Топотун, а почему? ..


    Топотун, а почему?

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2605
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 00:36. Заголовок: Кастальо пишет: Это..


    Кастальо пишет:

     цитата:
    Это сказка Ягдфельда. Сказка о малярной кисти.

    О! Спасибо, Кастальо!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2606
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 00:39. Заголовок: саль пишет: Еще я н..


    саль пишет:

     цитата:
    Еще я не люблю... Андерсена.

    Мне Андерсен тоже кажется слишком мрачным. И ещё - слишком религиозным. Но отдельные вещи у него мне нравятся - «Снежная королева», например, очень романтичная история)

    саль пишет:

     цитата:
    А вообще мои любимые сказки - восточные. Мудрость Индии, Китая, Персии...

    А вот к востоку меня почему-то совсем не тянуло. И даже «Старика Хоттабыча» из-за этого недолюбливаю, хоть он скорее весь советский, чем восточный.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1387
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 06:05. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Мне Андерсен тоже кажется слишком мрачным. И ещё - слишком религиозным.

    А чем он мрачен? По мне, так иные современные сказочники в сотни если не в тысячи раз мрачнее... А те же братья Гримм, читаешь - иной раз оторопь берёт, как такое ДЕТЯМ читать))) А ведь это не для детей, в общем-то, как и Андерсен, кстати)) Ну а что религиозен - это мне не мешает...

    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    А вот к востоку меня почему-то совсем не тянуло. И даже «Старика Хоттабыча» из-за этого недолюбливаю, хоть он скорее весь советский, чем восточный.


    Чарли, ты немного овинегретился)) То есть - усё на кучу свалил.)) Есть именно ВОСТОЧНЫЕ сказки, то есть японские, китайские, корейские, иранские, туркменские, и тд, то есть эпос в чистом виде... А есть их упрощённые пересказы на русский язык для детей. Вот это мы и читали в нашем детстве в советское время, другого нам не полагалось, ибо истинный Восточный Эпос мог очень даже морально разложить подрастающее поколение пионЭров)))

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 2 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 7
    Зарегистрирован: 03.07.11
    Рейтинг: 0

    Награды: :ms17::ms84::ms22::ms23:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 08:32. Заголовок: Рената пишет: ибо ..


    Рената пишет:

     цитата:
    ибо истинный Восточный Эпос мог очень даже морально разложить подрастающее поколение пионЭров)))


    О каком Восточном Эпосе идет речь? Не могли бы Вы уточнить?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 8
    Зарегистрирован: 03.07.11
    Рейтинг: 0

    Награды: :ms17::ms84::ms22::ms23:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 08:53. Заголовок: Рената Речь идет тол..


    Рената
    Речь идет только о восточных сказках как таковых? Есть же еще собственно эпос типа "Алпамыш" или "Манас"?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2607
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 15:48. Заголовок: Рената пишет: А чем..


    Рената пишет:

     цитата:
    А чем он мрачен?

    Во многих его сказках очень сильны мотивы смерти, болезни, крайней нищеты и безысходности. Например, та же "Девочка со спичками", "Пропащая", "Ель" и др.

    Рената пишет:

     цитата:
    братья Гримм, читаешь - иной раз оторопь берёт, как такое ДЕТЯМ читать

    Братья Гримм вообще жесть)) Но, к слову сказать, у братьев Гримм все их страсти-мордасти я замечать стал уже во взрослом состоянии. А в детстве это в глаза не бросалось. Может быть потому, что у них всякие зверства описываются с каким-то таким безразличием, будто всё это в порядке вещей и ничего особенного не происходит. А вот Андерсен откровенно давит на жалость и поэтому оставляет впечатление мрачное и грустное.

    Рената пишет:

     цитата:
    Есть именно ВОСТОЧНЫЕ сказки, то есть японские, китайские, корейские, иранские, туркменские, и тд, то есть эпос в чистом виде...

    Ну, истинный восточный эпос мне вряд ли попадался. Но, думаю, он бы меня всё равно не привлёк. Потому что когда мне встречаются в текстах упоминания всяческих султанов, халифов, визирей, беков, джиннов, джунглей, гаремов, диванов, рахат-лукумов и т.д. и т.п. - мне сразу хочется прочесть что-нибудь более европейское.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 496
    Зарегистрирован: 13.04.09
    Откуда: Брянский лес
    Рейтинг: 4

    Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 16:27. Заголовок: zaq Не знаю. Как мо..


    zaq
    Не знаю. Как можно объяснить, почему равнодушен к чему-либо?


    Разным медведям в разное
    время
    Снится одно и то же:
    Тёплое лето, медовое лето,
    Малиновое, возможно.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1391
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:11. Заголовок: Аист, да те же сказк..


    Аист, да те же сказки 1001 ночи) Думаете, Шахерезада весь этот период только языком трепала? ;) Не-а! И в оригинальном изложении эти истории детям противопоказаны из-за массы подробностей. А Ходжа Насреддин? Там еще круче бывало... А остальное я вечером из компа посмотрю. )

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4687
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:14. Заголовок: Рената пишет: из-за..


    Рената пишет:

     цитата:
    из-за массы подробностей.

    которые только для взрослых предназначены

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 513
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:15. Заголовок: Рената пишет: излож..


    Рената пишет:

     цитата:
    изложении эти истории детям противопоказаны из-за массы подробностей.


    Сексуального характера?

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1392
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:18. Заголовок: Чарли, андерсеновска..


    Чарли, андерсеновская "Ель" - моя любимейшая вещь. Особенно сейчас. Ведь это действительно убийство. Потому я уже много лет не ставлю настоящих елок, только искусственную. Смерть ради праздника... Какая же это радость, разве это праздник? Андерсен, помимо всего прочего, философ, умница... И - Человек!

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1393
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:23. Заголовок: zаq, именно) Всякие ..


    zаq, именно) Всякие нефритовые царственные жезлы да тайные пещеры наслаждений... И это самое безобидное :-D

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 514
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:29. Заголовок: Рената пишет: И это..


    Рената пишет:

     цитата:
    И это самое безобидное :-D


    А там что, литературное порно было? :)

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2608
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:37. Заголовок: Рената пишет: "..


    Рената пишет:

     цитата:
    "Ель" - моя любимейшая вещь

    Рената пишет:

     цитата:
    Ведь это действительно убийство

    Ну, у меня "любимейшие вещи" с убийством плохо совмещаются. Про убийство я могу с удовольствием читать всякий стёб, детективы или игровые сюжеты, когда есть ощущение, что это всё немножко понарошку. А у Андерсена это слишком взаправду получается и к тому же чересчур меланхолично.

    Рената пишет:

     цитата:
    я уже много лет не ставлю настоящих елок, только искусственную

    У нас в семье, сколько себя помню, тоже только искусственные ёлки "живут" (2 штуки). Так что мне они всегда казались более подходящими для праздника, и даже более настоящими что ли... А реальную ёлку домой тащить - так она засохнет, осыпется, это в любом случае грустно, даже если не относиться к этому как к убийству.

    Рената пишет:

     цитата:
    Андерсен, помимо всего прочего, философ, умница... И - Человек!

    Вот с этим не спорю) Гуманистов я всегда уважаю и ценю, но читать их труды обычно бывает тоскливо. Для примера могу привести Достоевского и особенно Януша Корчака ("Король Матиуш").

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2609
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:40. Заголовок: Рената пишет: И это..


    Рената пишет:

     цитата:
    И это самое безобидное :-D

    Там просто другая культура, в которой сексуальная сторона жизни воспринимается без стыдливости, присущей христианским странам.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 900
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 19:07. Заголовок: Да нет. Я про "Е..


    Да нет. Я про "Ель". То что это убийство (точне, не убийство, а что бы по аналогии - искалечивание что ли?) - полбеды. Кого только в сказках не убивают.
    Это же аллегория (да верно, Андерсен - философ), говорящая о бессмысленности жизни, бессмысленности и очевидной вредности устремлений куда-то за пределы привычной жизни. Хорошая история для взрослых, типа - высунешься, пеняй на себя. Мудрость, да, но не для молодого, формирующегося сознания. Как говорили во времена оные, вместо светлой мечты - приземленная мораль.
    Но дело вкуса. Может быть кому-нибудь и "Аисты" нравятся. По мне, это почти Эдгар По.

    И про восточные. Я имел в виду еще более восточные философские искания. Типа "Откуда взялись клеветники" или "Какая польза от наук", очень иронический "Суд над сановником" и прочее.

    А насчет Эротичности сказок 1001 ночи. Недавно я прочитал, как без адаптации выглядела сказка о молодильных яблоках и живой воде, например. До извращений не дошло, но всё прочее... Когда-то я читал приметный в этом плане сборник чешских сказок. Про Гонзу вора-обольстителя и других. В тех сказках меня больше поразила откровенная грубость (в речах, в упоминании испражнений, непотребных издевательствах одного персонажа над другим и т.п.) Так что, не без греха и запад.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 516
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 2

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 19:34. Заголовок: саль пишет: До извр..


    саль пишет:

     цитата:
    До извращений не дошло, но всё прочее...


    Да... я был лучшего мнения о культуре востока.

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 901
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 19:42. Заголовок: Культура - это тольк..


    Культура - это только часть того, что есть в головах. А наружу норовит вылезти не только культура.

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2611
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 6

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 19:53. Заголовок: саль пишет: Так что..


    саль пишет:

     цитата:
    Так что, не без греха и запад

    Угу... Несколько лет назад по интернету ходило эссе, в котором рассказывалось про истинные мотивы "Красной шапочки", происхождение сюжета "Золушки" и т.д. Я там много нового для себя узнал.)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 517
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 2

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 20:16. Заголовок: саль пишет: Культур..


    саль пишет:

     цитата:
    Культура - это только часть того, что есть в головах


    саль, да. Но есть такое понятие как общечеловеческая культура.

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Великан из-за гор




    Пост N: 2612
    Зарегистрирован: 21.05.05
    Откуда: Москва
    Рейтинг: 6

    Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 20:30. Заголовок: zaq пишет: есть так..


    zaq пишет:

     цитата:
    есть такое понятие как общечеловеческая культура

    Это только видимость) У каждой цивилизации своя культура. И тем более культура различается в зависимости от исторического периода. Что было нормой триста лет назад, сейчас может вызвать оторопь

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 520
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 2

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 20:36. Заголовок: Чарли Блек, полность..


    Чарли Блек, полностью согласен с вами.

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4688
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 20:43. Заголовок: саль пишет: А наруж..


    саль пишет:

     цитата:
    А наружу норовит вылезти не только культура.

    Скрытый текст


    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 521
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 2

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 21:00. Заголовок: Пантера пишет: дерь..


    Пантера пишет:

     цитата:
    дерьмо всегда наружу вылазит


    Скрытый текст


    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1394
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 08:21. Заголовок: zaq пишет: А там чт..


    zaq пишет:

     цитата:
    А там что, литературное порно было? :)

    Ну типа, да...Неужели вы думаете, что здоровому и мужественному Хану не надоест слушать женскую трепатню, если можно заняться чем-нить поинтереснее?)))

    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Ну, у меня "любимейшие вещи" с убийством плохо совмещаются.

    Нет, Чарли, мы немного о разных вещах... Сказка - ложь, да в ней намёк, как говорится...И если после прочтения "Ели" ребёнок поймёт, что больно может быть не только людям, что живые не только те, кто имеет руки-ноги-глаза, значит, сказка сделала своё дело...А если взрослый прочтёт и что-то переосмыслит, значит это уже не просто сказка... Вот, о чём я... "Ель" можно воспринимать, и как символ, и как прямое послание людям - не убивайте ради забавы.

    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Там просто другая культура, в которой сексуальная сторона жизни воспринимается без стыдливости, присущей христианским странам.


    Ненене, Чарли, там это чуток иначе... Во-первых - мужчине можно всё, что пожелает, но! Исключительно в рамках обрядовости, и исключительно то, что разрешил Аллах. И если бы к сексу там было отношение таким свободным и естественным, то женщины не носили бы паранжу и могли бы разговаривать с мужчинами и показывать лицо и волосы, как в Европе... Как-то так...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1395
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 08:23. Заголовок: саль пишет: Это же ..


    саль пишет:

     цитата:
    Это же аллегория (да верно, Андерсен - философ), говорящая о бессмысленности жизни, бессмысленности и очевидной вредности устремлений куда-то за пределы привычной жизни

    Почему-то у меня с Андерсеном таких ассоциаций никогда не возникало Тем более, о тщете бытия и жизни...Да, жизнь кончается смертью, но...Вспомним Русалочку...При всей своей печальности, сказка удивительно светлая и мудрая... А Оловянный Солдатик?))) А Огниво? Это же кладезь мудрости!

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1396
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 08:33. Заголовок: саль пишет: А насче..


    саль пишет:

     цитата:
    А насчет Эротичности сказок 1001 ночи. Недавно я прочитал, как без адаптации выглядела сказка о молодильных яблоках и живой воде, например. До извращений не дошло, но всё прочее... Когда-то я читал приметный в этом плане сборник чешских сказок. Про Гонзу вора-обольстителя и других. В тех сказках меня больше поразила откровенная грубость (в речах, в упоминании испражнений, непотребных издевательствах одного персонажа над другим и т.п.) Так что, не без греха и запад.

    Хих, ну в принципе, ничего криминального, я об этом уже давненько в курсе...) Лишнее доказательство, что народный фольклор - не детский жанр, но что примечательно: дети спокойно слушали все эти рассказки вместе со взрослыми и постигали жизнь, что называется, на практике...) В принципе, меня такое не шокирует, ибо у каждого народа есть своя "срамота"...))

    Пантера пишет:

     цитата:


    дерьмо всегда наружу вылазит

    А разве зачатие и рождение детей, иными словами, естественная функция размножения - это дерьмо? Вряд ли)))
    И нагота - не дерьмо... И между прочим, исследования показали, что дети африканских племён, живущие прямо в племени и сызмальства наблюдающие все стороны ЕСТЕСТВЕННОЙ жизни, совершенно лишены психических заболеваний и комплексов...Как ни странно, тамошние люди, несмотря на тяготы "дикой" жизни и все отправления естественных надобностей на виду у племени, веселы, счастливы, здоровы и о такой штуке как "депрессия" и слыхом не слыхали...А почему? Потому что они - дети природы, они лишены условностей, они - нагие, как Адам и Ева до искушения Змеем))) А вот у нас, у "цивилизованных" столько ханжества и грязи наросло на психике, что нам, по большому счёту всем надо бы полечиться, чтобы прийти в нормальное, незамутнённое состояние духа и разума)))

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1397
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 08:35. Заголовок: zaq пишет: Да... я ..


    zaq пишет:

     цитата:
    Да... я был лучшего мнения о культуре востока.

    Да ну, культура как культура, с многовековыми традициями и мудростью... И собственной ментальностью, естественно) Восток - дело тонкое))

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4689
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 10:43. Заголовок: Рената пишет: А раз..


    Рената пишет:

     цитата:
    А разве зачатие и рождение детей, иными словами, естественная функция размножения - это дерьмо? Вряд ли)))

    дерьмо то, КАК всё выставляют и в каких выражениях. а насчёт остального не имею ничего против..

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 529
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 2

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 10:57. Заголовок: Рената пишет: А вот..


    Рената пишет:

     цитата:
    А вот у нас, у "цивилизованных" столько ханжества и грязи наросло на психике, что нам, по большому счёту всем надо бы полечиться, чтобы прийти в нормальное, незамутнённое состояние духа и разума)))


    Да, в своё время (забыл в какое) было мнение, что чем больше человек отдаляется от природы, тем хуже становится. Теряет гармонию с миром.

    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин


    Пост N: 821
    Зарегистрирован: 25.10.06
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24::ms19:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 11:10. Заголовок: Чарли Блек пишет: Б..


    Чарли Блек пишет:

     цитата:
    Братья Гримм вообще жесть)) Но, к слову сказать, у братьев Гримм все их страсти-мордасти я замечать стал уже во взрослом состоянии. А в детстве это в глаза не бросалось. Может быть потому, что у них всякие зверства описываются с каким-то таким безразличием, будто всё это в порядке вещей и ничего особенного не происходит.


    +1
    А вот Андерсен на меня, в общем-то, особый депресняк не наводит, если не читать его в слишком уж больших дозах, а брать каждую сказку в отдельности... Не любую, конечно, но та же "Ель" мне никогда не казалась такой уж безысходной. Философской - да, но никакие выводы там не навязываются (что видно хотя бы из того, что все в этой теме сделали из нее разные выводы ). По мне так она довольно-таки светлая еще, хоть и грустная. Но, возможно, я просто человек плохой
    Скрытый текст


    (((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 902
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 17:49. Заголовок: Рената пишет: И меж..


    Рената пишет:

     цитата:
    И между прочим, исследования показали, что дети африканских племён, живущие прямо в племени и сызмальства наблюдающие все стороны ЕСТЕСТВЕННОЙ жизни, совершенно лишены психических заболеваний и комплексов...Как ни странно, тамошние люди, несмотря на тяготы "дикой" жизни и все отправления естественных надобностей на виду у племени, веселы, счастливы, здоровы и о такой штуке как "депрессия" и слыхом не слыхали



    А это уже не Андерсен, а Свифт

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 9
    Зарегистрирован: 03.07.11
    Рейтинг: 0

    Награды: :ms17::ms84::ms22::ms23:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 20:03. Заголовок: саль пишет: Это же ..


    саль пишет:

     цитата:
    Это же аллегория (да верно, Андерсен - философ), говорящая о бессмысленности жизни, бессмысленности и очевидной вредности устремлений куда-то за пределы привычной жизни. Хорошая история для взрослых, типа - высунешься, пеняй на себя. Мудрость, да, но не для молодого, формирующегося сознания. Как говорили во времена оные, вместо светлой мечты - приземленная мораль.


    Мне кажется Андерсен в "Ели" написал о том, что надо уметь радоваться настоящему, а не предаваться несбыточным мечтам или запоздало сожалеть о прошлом. Жизнь коротка и другой не будет, поэтому надо учиться жить в настоящем.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 533
    Зарегистрирован: 23.03.11
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 2

    Награды: :ms43::ms21:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 20:25. Заголовок: Aust пишет: Жизнь ..


    Aust пишет:

     цитата:
    Жизнь коротка и другой не будет


    Скрытый текст


    Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 903
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 21:25. Заголовок: zaq пишет: Будет!!!..


    zaq пишет:

     цитата:
    Будет!!!!

    а Андерсен считает, что нет. Бедный Ханс Кристиан.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1398
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 06:22. Заголовок: Aust пишет: Мне каж..


    Aust пишет:

     цитата:
    Мне кажется Андерсен в "Ели" написал о том, что надо уметь радоваться настоящему, а не предаваться несбыточным мечтам или запоздало сожалеть о прошлом. Жизнь коротка и другой не будет, поэтому надо учиться жить в настоящем.

    Вот, как много смыслов можно видеть в одной коротенькой сказке...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1399
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 06:23. Заголовок: Пантера пишет: дерь..


    Пантера пишет:

     цитата:
    дерьмо то, КАК всё выставляют и в каких выражениях.

    А ты читала эти выражения? ))))) Снова - вряд ли))

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1400
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 06:28. Заголовок: zaq пишет: Да, в св..


    zaq пишет:

     цитата:
    Да, в своё время (забыл в какое) было мнение, что чем больше человек отдаляется от природы, тем хуже становится. Теряет гармонию с миром.


    Так оно никуда и не исчезало, это мнение, оно продолжает жить и поныне... и не так уж оно и ошибочно, а скорее даже очень верно...)саль пишет:

     цитата:
    А это уже не Андерсен, а Свифт

    А какие произведение?)))саль пишет:

     цитата:
    а Андерсен считает, что нет. Бедный Ханс Кристиан.

    Стоп, а как же Девочка Со Спичками?))) Она же отправилась к Бабушке в лучший мир, и там совершенно счастлива у бога за пазухой...Значит не так уж и бренна эта жизнь, важно праведен ли ты в своей жизни...Тогда обретёшь жизнь вечную...
    Так говорит церковь...
    Впрочем, я атеист, и даже Библия для меня - это источник философских мыслей))

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4690
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 08:54. Заголовок: Рената пишет: Так г..


    Рената пишет:

     цитата:
    Так говорит церковь...

    так говорят тупые ортодоксы!

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин


    Пост N: 822
    Зарегистрирован: 25.10.06
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24::ms19:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 10:35. Заголовок: Пантера пишет: так ..


    Не в тему: Пантера пишет:

     цитата:
    так говорят тупые ортодоксы!


    Поскольку я не могу предположить, что взрослый уважаемый человек, бывший даже когда-то модератором этого форума, может выдать сообщение, весь смысл которого приводим к "церковь=тупые ортодоксы", я вынуждена заключить, что смысл его - "церковь так не говорит".
    Может, вы и обосновать можете, что церковь так не говорит?


    (((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4691
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 17:36. Заголовок: некоторые придержива..


    некоторые придерживаются именно такого мнения...

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 904
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 17:45. Заголовок: Рената пишет: А как..


    Рената пишет:

     цитата:
    А какие произведения



    Самое известное - путешествия Гулливера. Человек - это еху, самая мерзкая из тварей. То ли дело лошади, и красивы и чистоплотны, довольствуются простой пищей и простой конюшней, гармоничны с природой, не прячут свою наготу, не имеют дурных мыслей и наклонностей, не хандрят, не ханжат, водку не пьют. В общем много у них достоинств. И главное - они естественны.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 905
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 17:54. Заголовок: Рената пишет: Стоп,..


    Рената пишет:

     цитата:
    Стоп, а как же Девочка Со Спичками?)



    А чем кончается сказка? Девочку нашли замерзшую на снегу и прохожим было ее искренне, до боли, жаль. И-е-х, светлый мир...

    Действительно, старая сказка. Справедливость есть, но... Здесь, у нас ее нет. Не ищи, и не надейся! Но не расстраивайся. Ведь всё-таки справедливость-то есть! Где-нибудь, высоко в горах, ну в общем не в нашем районе.

    (а когда я говорил про бедного Андерсена, намекал, что вот не поднялась даже у него рука, и даже в сказке подарить вечную жизнь Ёлке. И вера боится условностей!)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 908
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 18:33. Заголовок: Кстати, Рената, по п..


    Кстати, Рената, по поводу того, что негры не видят в прилюдном совокуплении ничего зазорного и при этом здоровее нас, праведных.

    Откачнусь в другую сферу. Если , например, человек рожден рабом и вырос в рабском миропонимании, он проживет всю жизнь почитая своего хозяина и возможно будет счастлив тем, какой он хороший раб. Тоже без депресии. Но это же не значит, что рабство норма и идеал.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1402
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 02:29. Заголовок: саль пишет: Самое и..


    саль пишет:

     цитата:
    Самое известное - путешествия Гулливера. Человек - это еху, самая мерзкая из тварей. То ли дело лошади, и красивы и чистоплотны, довольствуются простой пищей и простой конюшней, гармоничны с природой, не прячут свою наготу, не имеют дурных мыслей и наклонностей, не хандрят, не ханжат, водку не пьют. В общем много у них достоинств. И главное - они естественны.

    Ааа, ну если в таком аспекте - то да... Но у Свифта ещё одна линия. Йеху - до сих пор первобытны, они не эволюционируют, а вот лошади - развиваются и культура у них действительно на высоте... Скажу по секрету, что "Гулливер в стране Гуингнмов" - программная вещь моих единомышленников по лошадиной части.)

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1403
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 02:31. Заголовок: Пантера пишет: так ..


    Пантера пишет:

     цитата:
    так говорят тупые ортодоксы!

    Христианская Церковь, конечно, за всю свою историю себя здорово скомпрометировала, согласна. Однако, Библия - вещь очень мудрая и глубокая, и взять её на вооружение было бы нелишне даже воинствующим атеистам. Может быть научатся воинствовать не так рьяно, м?

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1404
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 02:36. Заголовок: саль пишет: Кстати,..


    саль пишет:

     цитата:
    Кстати, Рената, по поводу того, что негры не видят в прилюдном совокуплении ничего зазорного и при этом здоровее нас, праведных.

    Откачнусь в другую сферу. Если , например, человек рожден рабом и вырос в рабском миропонимании, он проживет всю жизнь почитая своего хозяина и возможно будет счастлив тем, какой он хороший раб. Тоже без депресии. Но это же не значит, что рабство норма и идеал.

    Соглашусь, но только отчасти... Представьте себе женщину, которая выросла в семье, где муж каждый раз по пьяни бил жену. Девочка это видела всю жизнь, - синяки, побои, слёзы, брань... Потом вышла замуж, повторив семейный сценарий. Муж её колотит, она - терпит, плачет и рожает детей. Она уверена, что это - нормально. Она почитает и боится, и даже думает, что любит мужа, потому что у её детей есть отец. "Лучше такой, чем никакой". Другого она не видела, не знает, и думает, что у неё всё в порядке, то есть как у всех. Но счастлива ли она?...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1405
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 02:38. Заголовок: саль пишет: Девочку..


    саль пишет:

     цитата:
    Девочку нашли замерзшую на снегу и прохожим было ее искренне, до боли, жаль. И-е-х, светлый мир...

    Нашли только её тело, но душа-то отправилась в рай... И душа-то бессмертна...) И по христианской версии душа есть только у человека, потому девочка попала в рай, а ёлка засохла и её сожгли... Или пустили по назначению в другой ипостаси...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 910
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 12:57. Заголовок: Рената, я могу ответ..


    Рената, я могу ответить подлым образом.
    Представьте женщину, у которой богатый, заботливый до тошноты муж, здоровые умные дети и дом - полная чаша. Счастлива ли она?
    Боюсь, сегодня она может ответить "да", а завтра "нет".

    Я знаю одно. Человек чувствует себя счастливым в тот час, когда ему кажется, что его мечта исполнилась или на глазах исполняется. В прочих случаях, он пожалуй, будет только доволен.

    Рената пишет:

     цитата:
    Нашли только её тело, но душа-то отправилась в рай



    Этого-то и нет в сказке. Итог подводят последние строчки. Тело(живое)и есть человек. А душа - это что-то вроде ДНК, необходима для жизни, но в чистом виде, без тела - абстракция. Существование души самой по себе в лучшем случае - гипотеза, а скорее, фантазия или философская категория. И Андерсен не славит в сказке смерть, а сочувствует погибшей девочке.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1406
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 23:16. Заголовок: саль пишет: Рената,..


    саль пишет:

     цитата:
    Рената, я могу ответить подлым образом.
    Представьте женщину, у которой богатый, заботливый до тошноты муж, здоровые умные дети и дом - полная чаша. Счастлива ли она?
    Боюсь, сегодня она может ответить "да", а завтра "нет".

    В таким случае, счастья на свете вообще нет...) Поскольку счастье - это отсутствие несчастий, наверное... Просто мы редко это сознаём.

    саль пишет:

     цитата:
    Этого-то и нет в сказке. Итог подводят последние строчки. Тело(живое)и есть человек. А душа - это что-то вроде ДНК, необходима для жизни, но в чистом виде, без тела - абстракция. Существование души самой по себе в лучшем случае - гипотеза, а скорее, фантазия или философская категория. И Андерсен не славит в сказке смерть, а сочувствует погибшей девочке.

    Хм, не совсем так... Нет, я и не сказала, что он СЛАВИТ смерть. Но, если учесть, что Андерсен был глубоко верующим человеком, то тело - телом, да, но тема вечной жизни потому и присутствует, в качестве утешения читателям, ведь для него Душа - первична, как для истинно-верующего...... Атеист - да, увидит смерть и посочувствует умершему ребёнку. Верующий посочувствует и... утешится... "Блаженны страждущие, ибо утешатся" - вот в чём истинный смысл... Причём, тот же смысл есть и в Мастере и Маргарите Булгакова, только ещё более глубоко раскрытый в финале...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4693
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.11 19:08. Заголовок: Рената пишет: Поск..


    Рената пишет:

     цитата:
    Поскольку счастье - это отсутствие несчастий

    Счастье - это гармония с окружающим миром

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1408
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 01:57. Заголовок: Пантера пишет: Счас..


    Пантера пишет:

     цитата:
    Счастье - это гармония с окружающим миром

    Гармония с миром - это гармония, и её в городах практически нет.

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 4694
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: РФ, Perm
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 11:43. Заголовок: А кто говорит, что е..


    А кто говорит, что есть?

    Правильно воспитанная совесть никогда не грызёт своего хозяина...

    Вроде выпил шампан стаканского,
    а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    задавака


    Пост N: 914
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Откуда: Щелково
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 23:57. Заголовок: Рената пишет: тот ж..


    Рената пишет:

     цитата:
    тот же смысл есть и в Мастере и Маргарите



    Да, смысл жестокий. Получив всё, остается только умереть.

    (как будто реально в мире получить всё!)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1409
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 02:19. Заголовок: Пантера пишет: А кт..


    Пантера пишет:

     цитата:
    А кто говорит, что есть?

    А кто говорил, что именно это - счастье? Для кого-то счастье даже плюнуть в суп соседу...Гаденькое такое счастьице.

    саль пишет:

     цитата:
    Да, смысл жестокий. Получив всё, остается только умереть.

    У верующих есть утешение - сказка и вера в бессмертие и в иной мир, где можно жить дальше, жить счастливо, так как ты хочешь.... У нас, атеистов - суровая реальность: как бы ты ни прожил свою жизнь - грешно ли, праведно ли, - в конце тебя, всё равно, съедят черви...

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 746
    Зарегистрирован: 23.10.10
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 09:39. Заголовок: Я тут понаблюдал.....


    Я тут понаблюдал...

    Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    старожил




    Пост N: 1412
    Зарегистрирован: 17.05.05
    Откуда: Украина, Львов
    Рейтинг: 1

    Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 11:37. Заголовок: А что именно? )..


    А что именно? )

    "Безумцы - всех умней!" (с) Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 10
    Зарегистрирован: 30.12.11
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 02:43. Заголовок: Интересная тема, но ..


    Интересная тема, но что-то народ отвлёкся)))
    Поэтому поведаю о своих вкусах:
    СССР:
    1) Безусловно, весь цикл А.Волкова.
    2) Корней Чуковский
    3) Е.Шварц и Ю.Олеша. Тут трудно кому-то отдать третье место.
    Забугорье вообще трудно оценивать, но почему-то никто не обмолвился о скандинавах. Мне нравились (да и сейчас я иногда перечитываю) Ян Экхольм "Тутта Карлсон Первая и единственная, Людвиг Четырнадцатый и другие", Турбьёрн Эгнер "Люди и разбойники из Кардамона". А если брать не сказочные произведения, то очень нравились повести Анне-Катерина Вестли про папу, маму, бабушку, восемь детей и грузовик. Это вообще шедевр.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Брутальный фанфишер




    Пост N: 1705
    Зарегистрирован: 08.01.06
    Откуда: Россия, Мурманск
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms19::ms20::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 00:55. Заголовок: Россия-СССР: 1. Трил..


    Россия-СССР:
    1. Трилогия про Незнайку. Вне конкуренции, особенно 3-я книга. Шедеврально.
    2. Успенский. Весь. Гениально. Дай Бог ему здоровья и долголетия.
    3. Весь Волков.
    Иноземщина:
    1. Гауф. Холодное сердце - вне конкуренции.
    2. Братья Гримм. Все сказки до единой.
    3. Астрид Линдгрен. Какбэ Карлсон-Геринг всегда умилял))))
    Отвращение всегда вызывали Андерсен, Гофман, ну и потный гарри само собой)))))
    ЗЫ. А сын у меня вообще засыпает не под сказки (почему то не нра они ему ), а под что-нибудь строго научное . Щас вот, например, уснул под "Витязь на распутье" Зимина

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    горожанин




    Пост N: 1292
    Зарегистрирован: 23.10.10
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 3

    Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 20:17. Заголовок: Эот Линг пишет: Отв..


    Эот Линг пишет:

     цитата:
    Отвращение всегда вызывали Андерсен


    Грустно, понимаю, тяжело, но мне в последнее время нравится.
    Эот Линг пишет:

     цитата:
    ну и потный гарри само собой


    Тогда уж потный гаврик(-: Не сказка это. Кстати, мир всё-же интересно продуман...

    Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Брутальный фанфишер




    Пост N: 1707
    Зарегистрирован: 08.01.06
    Откуда: Россия, Мурманск
    Рейтинг: 5

    Награды: :ms19::ms20::ms44:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 20:08. Заголовок: Мне Андерсен с детст..


    Мне Андерсен с детства казался каким то недетским. Сказки недобрые такие. Точнее невеселые. Но сказочник он конечно с большой буквы.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Принцесса Изумрудного города




    Пост N: 61
    Зарегистрирован: 04.03.12
    Откуда: Россия, Краснодар
    Рейтинг: 0

    Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
    Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 21:28. Заголовок: Если честно, даже не..


    Если честно, даже не знаю...
    Россия. Ну, во-первых, Волков с его "Волшебником...". Сколько помню себя - столько помню эту сказку.
    Сказки Бажова тоже в детстве любила, кажется...
    И давным-давно... очень давно... одной из любимых сказок была у меня "Чебурашка" Успенского.
    Зато с зарубежными определяюсь сразу:
    А. де Сент-Экзюпери, "Маленький принц". Одна из моих любимых сказок с детства и до сих пор - неизменно.
    Льюис Кэрролл - обе сказки про Алису
    И Андерсен - все сказки. Но особенно "Снежная королева".

    Жаль, четвёртого в зарубежку нельзя написать...

    Может, вечная юность - не сказка,
    Может, есть где-то там в небесах
    Звёздный город, где звёзды не гаснут,
    И в обычае там чудеса...
    Спасибо: 0