Пост N: 3149
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 08.03.13 09:11. Заголовок: Vote: Кузнецов против Сухинова
Тема "Волков против Сухинова" была. "Кузнецов против Волкова" обсуждался (больше на Дайри.). Предлагаю новую тему. Сравниваем двух вольных продолжателей книг Волкова. Ищем сходства и различия. Кто из них вам ближе?
И уже ничего не помню. Даже какие книжки были. Помню только, что там были Корина и Людушка...
Жаль. Если это дополнительные сказки - действительно, низкое качество. А если "Дочь Гингемы" - это ещё поспорить можно.
Джюс-Джулио пишет:
цитата:
Да простит меня мой лучший друг за этот пост в его теме.
Тема изначальна настроена на субъективизм. Так что всё с твоим постом нормально. Тем более что ты назвала много фактов касательно обоих авторов. А вот офф-топ вы с Тайгер устроили.
Отправлено: 08.03.13 16:11. Заголовок: Donald пишет: Если ..
Donald пишет:
цитата:
Если это дополнительные сказки - действительно, низкое качество. А если "Дочь Гингемы" - это ещё поспорить можно.
это не могли быть дополнительные сказки - это были самые первые его книги в этой серии. А до того я читала у него "Войну сказок". "Дочь Гингемы"... да, похоже на то. Но вот две другие... не вспомню точно.
"Дочь Гингемы"... да, похоже на то. Но вот две другие... не вспомню точно.
"Дочь Гингемы" - первая книга. А из всех других только в "Вечно молодой Стелле" снова встретились Корина и Людушка. Не считая того, как она была мышью.
Отправлено: 08.03.13 16:24. Заголовок: Обоих читала весьма ..
Обоих читала весьма давно, но выскажусь. Сухинов не пошел категорически. Вообще. Еще с тех времен, как я пыталась читать его продолжение Гамильтона. С продолжением Волкова вышла та же история. Кузнецова я восприняла лучше. Но тут меня заколбасило от самой идеи изумрудного дождя, как явления. Я понимаю, что там технологически не все так просто, как кажется, но, видимо, подсознательно слишком хорошо понимаю, что такое бериллий со всеми вытекающими отсюда последствиями. ))))
Я понимаю, что там технологически не все так просто, как кажется, но, видимо, подсознательно слишком хорошо понимаю, что такое бериллий со всеми вытекающими отсюда последствиями. ))))
а можно коротко о бериллии и последствиях? Дональд, извини за оффтоп, но интересно.
Готова предоставить площадку для обсуждений, чтоб не разводить офф-топ тут.
Было бы хорошо. А то последние недели все темы уходят не туда - то в военную мораль, то в феодализм, то в религию, то в понятие хорошего человека. Теперь в бериллы. Хоть одна тема пусть заголовку соответствует.
Пост N: 3157
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
11
Награды:
Отправлено: 08.03.13 17:13. Заголовок: Итак. О сходстве и р..
Итак. О сходстве и различии двух авторов. Сходство я нахожу только одно - оба увлекались космосом, и тот и другой написали, что демиург Волшебной страны пришёл на Землю из космоса. Но даже эта тема у них подана по разному - у Кузнецова научно-фантастичиски, у Сухинова - с упором в рериховскую философию.
Различия начинаются с мотивов написания книг. Что пишет Кузнецов?
цитата:
Когда дочь немножко подросла, я начал везде эти книги искать и покупать том за томом. Но вот прочитала она шестой том «Тайна заброшенного замка», а продолжения нет. Мы с дочкой сами стали придумывать, что будет с героями дальше. Сначала это была игра. А потом я подумал, что неплохо бы наши версии продолжения приключений Элли и ее друзей запечатлеть на бумаге.
Кузнецов хотел продолжить книги Волкова, так они ему нравились. А что говорит Сухинов?
цитата:
в детстве, я не раз пытался придумать продолжение приключений Элли и ее друзей. Мне очень хотелось разгадать секреты всех четырех волшебниц – Виллины, Стеллы, Гингемы и Бастинды; узнать, кто же живет в Желтой стране, побывать в Розовой стране и поближе познакомиться с Болтунами и их прекрасной правительницей Стеллой. Порой я спрашивал себя: неужели Элли, став взрослой, не попытается вернуться в чудесную страну, где была когда-то так счастлива? Неужели на пороге смерти – а люди в Большом мире, увы, смертны, – друзья не придут ей на помощь? К сожалению, в последующих повестях А. Волкова «Урфин Джюс…», «Семь подземных королей» и других, ответов на эти вопросы не было. И тогда я решил вернуться к первой книге – «Волшебник Изумрудного города» – и написать свое собственное продолжение, свой сериал.
Таким образом, у авторов были совершенно разные мотивы. Кузнецова всё устраивало в гексалогии Волкова и он хотел её продлить. Сухинову нравилось начало, но не продолжение, и он отбросил несколько книг Волков и решил сделать всё по-своему. Это о мотивах написания. Теперь об исполнении замысла, о самих книгах.
Юрий Кузнецов попытался продолжить всю гексалогию Волкова. Получилось у него написать продолжение к ТЗЗ, причём маленькое и во многом противоречащее канону. Если учесть потенциал последней книги Волкова, то меня это поражает. ТЗЗ - плод весьма интересного, но не завершённого автором эксперимента соединения в единое целое сказки и фантастики. Довести этот эксперимент до конца Кузнецову не удалось. Его книга - именно что сказка. Гораздо больше сказка, чем последние книги Волкова, она менее серьёзна и глубины книг Волкова в ней нет совсем. К тому же это сказка о Рамерии, а не о Волшебной стране, которую автор забыл. Хотел бы я "Возвращение Арахны" почитать. Там он вроде о ВС вспомнил. Советская мораль, присутствующая у Волкова, у Кузнецова усилена донельзя. Волков усыплял и перевоспитывал, Кузнецов пошёл дальше со своим дождём и Изумрудной резервацией. Такие методы борьбы лично мне у Волкова кажутся страшными и аморальными, а у Кузнецова - наивными и неправдоподобными. Так же Кузнецов изменил образы многих персонажей Волкова.
Сухинов отбросил 5 книг Волкова и начал сначала. У него не получилось - кое-что он утащил из УДиеДС и СПК. Тем не менее он создал нечто, чего не создал Кузнецов. У Сухинова получилась совершенно другая Волшебная страна, концептуально отличающая от книг Волкова. Кузнецов на такое не претендовал - наверно, поэтому он воспринимается легче теми, кто вырос на книгах Волкова. Сухинов привнёс свою фиософию, отличную от Волковской, и многое чего не хватало у Волкова - интересные локации, неоднозначных персонажей, другие сюжетные схемы, например квест. Он ушёл от Волкова гораздо дальше Кузнецова, в сторону Баума, но полной самостоятельности не достиг из-за несоблюдения условия продолжать лишь ВИГ и обилия ляпов. Замысел Сухинова мне лично ближе и понятней, так как меня самого многое у Волкова не устраивает и оттого идея альтернативки мне не кажется кощунством. К тому же взгляд на мир я его во многом разделяю. Но и Сухинов натворил что-то не то с некоторыми персонажами Волкова, в частности Страшилой.
У Сухинова полусвоя Волшебная страна, у Кузнецова полусвоя Рамерия. Так как ВС меня притягивает больше Рамерии, а фэнтази нравится больше фантастики, я однозначно предпочитаю Сухинова. Но честно скажу: оба в ВС Волкова не вписались. Кто вписался, так это Кванга, в этом он и Сухинова и Кузнецова превзошёл. Некоторые факты его повести, например, наличие Молчунов в Жёлтой стране, уже стали каноном для многих.
И главная мысль: чтобы новое произведение было признано безоговорочно всеми как продолжение Волкова или же как новая серия книг и ВС либо Рамерии, оно должно по качеству, накалу сюжета, глубине философии превосходить Волковскую гексалогию раза в три, оно должно быть на уровне "Властелина Колец". Потому что над вторым всегда довлеет первый. Хочешь, чтобы тебя признали на одном уровне с первым - стань выше первого, иного выхода нет. У Сухинова и Кузнецова не вышло. Энциклопедист Дмитрий вовремя понял, что может стать ещё одним непризнанным вольным продолжателем и повесть свою никому не даёт. Возможно, найдётся когда-нибудь кто-то ещё...
Отправлено: 08.03.13 18:39. Заголовок: Donald пишет: У Сух..
Donald пишет:
цитата:
У Сухинова полусвоя Волшебная страна, у Кузнецова полусвоя Рамерия. Так как ВС меня притягивает больше Рамерии, а фэнтази нравится больше фантастики, я однозначно предпочитаю Сухинова.
Пост N: 5234
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 08.03.13 19:27. Заголовок: Августит ещё. Но сут..
Не в тему: Августит ещё. Но суть не в этом, а в том, что берилловая пыль ядовита. Я как-то пытался обратить внимание форумчан на это, но никто не заинтересовался.
Пост N: 1960
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
9
Награды:
Отправлено: 08.03.13 22:25. Заголовок: А что меняют свойств..
А что меняют свойства изумрудной пыли? Экая невидаль.
Вы еще скажите, что наукой не доказаны защитные свойства изумруда против гипноза. И вообще любого камня. Не надо было совать в сказку гипноз, не понадобилась бы и пыль изумрудная.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет