Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.12.06 15:05. Заголовок: Ю.Кузнецов и его творчество
Ю.Кузнецов и его творчество
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.06.24 15:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..
Чарли Блек пишет: цитата: | В более поздних книгах встречаются герои: Урф - предок Урфина; Фил - древний филин и др. |
|
Получается у Кузнецова предки Урфина родом из БМ? А у филина имя противоречит их именам у Волкова, где у филинов очень длинные имена. Чарли Блек пишет: цитата: | Затем появляется девочка Виола, чьих родителей зовут Ви и Ол. А доброму Олу противостоит злой массар со столь же кратким именем Ор. Действуют также мальчишки-атланты Мо и Но, арзак Зор, лев Грау, осьминог Прим. |
|
Виола звучит непохоже на остальные ирэнские имена, у них остальные имена из двух-трёх букв. Зор тоже странное имя для арзака, больше похоже на имя ирэнца или первый слог менвитского имени, Грау и Ахр похоже на звукоподражание рыка.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 16:14. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..
Чарли Блек пишет: цитата: | Действуют также мальчишки-атланты Мо и Но |
|
А также их кванки элмы-призраки Оох и Уух, с которыми они в конце концов сливаются. Позже, попав в далёкое прошлое в "старую" Атлантиду (в Мексиканском заливе которая), прокачивают, как и Аида, имена до взрослых Мо-Атл и Но-Атл. Там же действуют персонажи Ко-Атл (любимый кузнецовский мотив змеев, ага), Эк-Атл, ну и ещё несколько со столь же разнообразными и потому запоминающимися именами.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 17:02. Заголовок: Анни пишет: Виола з..
Анни пишет: цитата: | Виола звучит непохоже на остальные ирэнские имена |
|
потому что это настоящее имя. Виола Тараканова. Донцовой
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 18:02. Заголовок: просточитатель пишет..
просточитатель пишет: цитата: | потому что это настоящее имя. Виола Тараканова. Донцовой |
|
Судя по данным сайта фантлаб, Кузнецовская Виола (1992) появилась раньше Донцовской (2001). Анни пишет: цитата: | Грау и Ахр похоже на звукоподражание рыка |
|
Вполне вероятно ) Капрал Бефар пишет: цитата: | и ещё несколько со столь же разнообразными и потому запоминающимися именами |
|
Я недавно раздобыл целый Толковый словарь имён Кузнецовского мультимира, но всё равно не в состоянии упомнить и половину персонажей )
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 18:51. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..
Чарли Блек пишет: цитата: | Судя по данным сайта фантлаб, Кузнецовская Виола (1992) появилась раньше Донцовской (2001). |
|
разумеется. Так не донцова его придумала. И не Кузнецов)) Это реально существующе имя https://imya.com/name/4065
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 18:57. Заголовок: Анни пишет: Получае..
Анни пишет: цитата: | Получается у Кузнецова предки Урфина родом из БМ? |
| Нет. Колдун Урф семьи не имел и ушел в добровольное пожизненное изгнание к медведям после совершенных убийств - совесть после встречи с призраками жертв замучила. Так что не предок, а прототип, скорое. Кузнецов просто обыгрывал знакомый типаж - раскаявшийся злодей, в итоге подружившийся с медведем.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 20:17. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..
Чарли Блек пишет: цитата: | В начале следующей повести упоминается мальчишка по прозвищу Ал Гол. Та же картина: это сокращение от Алёшка Голиков, и одновременно игра со словом "алгол" (так назывался один из ранних языков программирования). |
|
Или со звездой Алголь (с древних времён известной своей переменной светимостью). Капрал Бефар пишет: цитата: | Там же действуют персонажи Ко-Атл (любимый кузнецовский мотив змеев, ага) |
|
Интересная связка ацтекского "коатль" с греческим Атласом. просточитатель пишет: цитата: | потому что это настоящее имя. Виола Тараканова. Донцовой |
|
Я-то думал, вы "Двенадцатую ночь" Вильяма нашего Шекспира вспомните ![](https://emeraldcity.ru/forum/smiles2/ab.gif)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 20:19. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..
Sabretooth пишет: цитата: | Я-то думал, вы "Двенадцатую ночь" Вильяма нашего Шекспира вспомните |
|
шекспир да)) Но и Гермиона тоже не Шекспир первым вспоминается. И не Стругацкие))))
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
massimoling
|
| |
Пост N: 682
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 10.06.24 21:07. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..
Чарли Блек пишет: цитата: | Уже в ИД действует главный герой по имени Крис Талл. |
| Не в тему: Созвучие с «кристалл» я услышал, только когда стал начитыаать книгу, и когда в начале говорится, что вместо полного имени его обычно называли «просто Крис. Крис Талл», в напитка получилось «просто Крис. Кристалл». Можно было попробовать разделить имя и фамилию паузой, но пришлось бы делать паузу нарочито длинной, и книга начитывалась без предварительной подготовки. цитата: | В начале следующей повести упоминается мальчишка по прозвищу Ал Гол. Та же картина: это сокращение от Алёшка Голиков, и одновременно игра со словом "алгол" (так назывался один из ранних языков программирования) |
| Разве? В «Жемчужине халиотиса» такого персонажа нет, Ал там (и то только в следующей повести) оказывается именем одного из массаров, который представился Косте и Виоле как Алексей. Скрытый текст Не в тему: Во всяком случае, в том варианте повести, который я читал и начитывал.
| Чарли Блек пишет: Согласно «Жемчужине», Прим — это сокращение от полного имени осьминога: цитата: | Осьминог несколько раз щёлкнул клювом, произнеся звук, похожий на «Прам — там — тим». — Какое длинное имя! — воскликнула Виола. — Давай мы будем называть тебя просто Прим! — Согласен, просто Прим, — добродушно ответил осьминожек. — Это имя похоже на моё настоящее. |
|
Чарли Блек пишет: Не столько предок, сколько персонаж, вдохновлëнный волковским персонажем Урфина. Чарли Блек пишет: цитата: | вначале Кузнецов дал ей имя из одной-единственной буквы - А. |
| Там есть обоснование: мол, ей ещё не успели дать собственное имя. Видимо, у уидов настоящее имя даётся, уже когда ребёнок подрастает и, возможно, становятся видны особенности его личности, на основании которых ему и даётся имя. цитата: | У малышки не было ещё даже настоящего имени уидов. Все звали её просто девочкой А, так как все вопросы у неё начинались с буквы А: а что, а где, а почему? |
|
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 10.06.24 22:26. Заголовок: просточитатель пишет..
просточитатель пишет: цитата: | потому что это настоящее имя. Виола Тараканова. Донцовой |
| Sabretooth пишет: цитата: | Я-то думал, вы "Двенадцатую ночь" Вильяма нашего Шекспира вспомните |
| Не спорьте, Виола - это плавленный сыр. Не в тему: А в одном из параллельных миров - голосовой ассистент от Яндекса. Sabretooth пишет: цитата: | Интересная связка ацтекского "коатль" с греческим Атласом. |
| Но кстати, атлантологами вроде всерьёз рассматривалась гипотеза с ацтекским "атль" - вода. Не в тему: У меня в фаноне "про Гуррикапа" с этмологией ещё забористей накручено в порядке пародирования Кузнецова.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
massimoling
|
| |
Пост N: 684
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 10.06.24 23:08. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..
Чарли Блек пишет: цитата: | Я недавно раздобыл целый Толковый словарь имён Кузнецовского мультимира |
| Не в тему: Интересно, что за словарь, можете поделиться?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
massimoling
|
| |
Пост N: 685
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 10.06.24 23:11. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..
Чарли Блек пишет: цитата: | Судя по данным сайта фантлаб, Кузнецовская Виола (1992) появилась раньше Донцовской (2001). |
| Интересна ещё одна деталь. Имя (вернее, отчество) Кузьмич сейчас ассоциируется в первую очередь с персонажем «Особенностей национальной охоты» и продолжений, но, видимо, кузнецовский Кузьмич был придуман немного раньше, поэтому это, видимо, не заимствование.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 11.06.24 01:19. Заголовок: massimoling пишет: ..
massimoling пишет: цитата: | Разве? В «Жемчужине халиотиса» такого персонажа нет, Ал там (и то только в следующей повести) оказывается именем одного из массаров, который представился Косте и Виоле как Алексей. |
|
Просто Кузнецов эту повесть основательно переработал. В первом издании (1992) сюжет начинался с Кости Талкина, и Ал Гол там появлялся уже во втором абзаце: [more] ![](https://emeraldcity.ru/forum/smiles2/ap.gif)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
massimoling
|
| |
Пост N: 687
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 11.06.24 09:13. Заголовок: Чарли Блек интересно..
Чарли Блек интересно, даже рост А указывается — 3 метра. Взрослые уиды, стало быть, ещё выше. Приведëнная на фото версия «Жемчужины», конечно, сильно отличается от привычной. Повествование ведётся от лица Кости, который читал «Изумрудный дождь» и знает оттуда про Криса Талла. Так вот что имеют в виду на форуме, когда говорят, что герои Кузнецова читают книги друг про друга. Я читал в интернете эту версию https://libking.ru/books/child-/child-sf/165331-21-yuriy-kuznetsov-izumrudnyy-dozhd.html#book, там не упоминается Ал Гол.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 11.06.24 13:32. Заголовок: massimoling пишет: ..
massimoling пишет: цитата: | Приведëнная на фото версия «Жемчужины», конечно, сильно отличается от привычной. Повествование ведётся от лица Кости, который читал «Изумрудный дождь» и знает оттуда про Криса Талла. Так вот что имеют в виду на форуме, когда говорят, что герои Кузнецова читают книги друг про друга. |
|
Не только это, Костя читал книги про ВС и знал про Чарли Блека. Вообще по хронологии общеизвестных повестей Костя никак не мог читать ИД, потому что события книг происходят в одно и то же время и вторая книга начинается сразу после событий ИД. Там лето, Крис и Костя оба на каникулах, и похоже Костя попадает в страну элмов сразу после возвращения Криса на Землю, потому что Кау-Рук отправляется исследовать туннель, что бы убедится что Крис благополучно вернулся, находит страну элмов и видит там Костю.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 11.06.24 15:14. Заголовок: massimoling пишет: ..
massimoling пишет: цитата: | даже рост А указывается — 3 метра. Взрослые уиды, стало быть, ещё выше |
|
По Кузнецову, если правильно помню, Арахна тоже уид, так что примерные их габариты легко представить. massimoling пишет: Значит, существует как минимум три версии текста ) По вашей ссылке от Ал Гола осталось, похоже, только упоминание "друга Алёшки" (без фамилии) в записке, найденной дедом Григорием. Впрочем, в Толковом словаре и сам Крис почему-то указан без фамилии. massimoling пишет: цитата: | вот что имеют в виду на форуме, когда говорят, что герои Кузнецова читают книги друг про друга. |
|
Анни пишет: цитата: | по хронологии общеизвестных повестей Костя никак не мог читать ИД |
|
Читать ИД он не мог потому, что ИД и приключения Кости с самого начала вышли в едином сборнике. Если бы этот сборник попал в руки Косте, он бы заодно прочёл там и о своих собственных приключениях. А больше прочесть ИД было негде, интернета ещё не существовало. Разве что можно допустить временную петлю ) Кто-то в будущем раздобыл текст ИД без сопутствующих повестей о Косте, затем проник через синхротуннель в прошлое и подбросил книгу Косте ![](https://emeraldcity.ru/forum/smiles2/bv.gif)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
massimoling
|
| |
Пост N: 688
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 11.06.24 19:31. Заголовок: Интересные имена у г..
Интересные имена у гномов в "Карене - повелительнице гномов". Антрено взят у Волкова, Кастао - видимо, производное от волковского Кастальо, а имя охотника Аркадо, видимо, отсылает к названию Аркадии.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Anna Karolin
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 11.06.24
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.06.24 22:11. Заголовок: https://e-knigi.com/..
https://e-knigi.com/proza/povesti/page-2-265660-yurii-kuznecov-labirinty-volshebnogo-mira-tom-1.html это походу исправленная версия (пофиксены некоторые расхождения с Волковым). В детстве этой книги не было. Как узнала про такую, сначала обрадовалась, все-таки какое-никакое, а почти официальное продолжение про Рамерию, и Крис Талл понравился (особенно игра слов в имени)) А потом копнула глубже... Ну неее, такой канон не хочу! И да, тоже резануло, что Костя читал книгу про Криса. Первая мысль тоже была, что типа это разные миры (а там не так?)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
massimoling
|
| |
Пост N: 689
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 11.06.24 22:29. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..
Капрал Бефар пишет: цитата: | А также их кванки элмы-призраки Оох и Уух, с которыми они в конце концов сливаются. |
| Не в тему: Не знаю, кто такие кванки, но Насколько помню, происхождение этих духов так и не выясняется окончательно, или нет? Во всяком случае, такое впечатление у меня осталось после прочтения цикла до конца.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
massimoling
|
| |
Пост N: 690
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг:
3
Награды: ![:ms35: :ms35:](//forum24.ru/gif/img/ng.gif)
|
|
Отправлено: 11.06.24 22:35. Заголовок: Anna Karolin вот что..
Anna Karolin вот что значит читать этот цикл уже в интернете, я о наличии какой-то другой версии текста вообще не знал (там, где Костя читает про Криса). По ссылке переписанное вступление, да. И вынесенное перед первой главой. Я читал вариант, где вступление с пересказом событий гексалогии — часть первой главы про Криса. А тут: цитата: | Крис, конечно, намекал, что это не совсем по-товарищески, но – увы. А ведь отсюда до Волшебной страны было уже рукой подать… Она часто и много рассказывала сынишке об удивительных приключениях, которые происходили с ней и с её друзьями: сестрой Энни и Тимом О’Келли, Фредом Каннингом и дядюшкой Чарли Блеком. И не удивительно, что Крис прямо сгорал от нетерпения увидеть всё собственными глазами: и Волшебную страну, и Страшилу Мудрого, и хитрую-прехитрую ворону Кагги-Карр, и всех-всех-всех. |
| И всё. Потому что о предыдущих событиях рассказано во вступлении.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|