Пост N: 130
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 01.11.21 15:20. Заголовок: Почему ЖД не вернулся к своей невесте?
Как вы думаете, почему Дровосек не вернулся к своей невесте?
У меня есть такой вариант: он железный, а значит он не мог чувствовать её прикосновения, она не могла от неё родить детей, к тому же он бессмертный... И он решил не возвращается к ней и дать ей шанс на счастливую жизнь, без него...
Пост N: 8526
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
36
Награды:
Отправлено: 01.11.21 16:52. Заголовок: На самом деле мы не ..
На самом деле мы не знаем, вернулся он или нет. Автор нам об этом просто не сообщил.
Вот Смелый Лев например: у него есть львица и львята, но об этом упоминается мимоходом, буквально одной строкой за все шесть книг. И нигде в текстах не рассказывается, как он познакомился с львицей, как они решили создать семью, сколько завели детей и т.д. Автор видимо полагал, что читателям это знать не обязательно.
Так что возможно и Дровосек воссоединился с невестой, привёз её в Фиолетовую страну, но нас об этом решили в известность не ставить, поскольку книги Волкова всё-таки о дружбе, а не о любви.
На самом деле мы не знаем, вернулся он или нет. Автор нам об этом просто не сообщил.
Вот Смелый Лев например: у него есть львица и львята, но об этом упоминается мимоходом, буквально одной строкой за все шесть книг. И нигде в текстах не рассказывается, как он познакомился с львицей, как они решили создать семью, сколько завели детей и т.д. Автор видимо полагал, что читателям это знать не обязательно.
Так что возможно и Дровосек воссоединился с невестой, привёз её в Фиолетовую страну, но нас об этом решили в известность не ставить, поскольку книги Волкова всё-таки о дружбе, а не о любви.
Если насчёт Льва автор сообщил (хотя мог бы и не сообщать - в книгах семья Льва никак не участвует, только присутствует), то о такой важной сюжетообразующей теме, как воссоединение с невестой сообщил бы тем более. Если бы Дровосек вернулся к невесте и привёз её в ФС, об этом было бы обязательно написано, и невеста бы появлялась в следующих книгах, хотя бы в момент всеобщего апофеоза в самом конце. И в ОБМ Дровосек, попав в плен к Урфину и Марранам, беспокоился бы в первую очередь о ней. Но раз ничего такого не было, то Дровосек к невесте не вернулся, посчитав, видимо, что живому человеку нужен живой человек.
Как вы думаете, почему Дровосек не вернулся к своей невесте?
У меня есть такой вариант: он железный, а значит он не мог чувствовать её прикосновения, она не могла от неё родить детей, к тому же он бессмертный... И он решил не возвращается к ней и дать ей шанс на счастливую жизнь, без него...
Вы практически повторили то, что я описал как причину Дровосека не возвращаться к невесте в своём фанфике, так что я полностью с вами согласен
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг:
10
Награды:
Отправлено: 01.11.21 20:10. Заголовок: Бессмертие - это все..
Бессмертие - это все же фанон. В книгах Волкова Дровосек как раз все время жаловался на подступающую старость, да и тема того, что это вечные существа никогда не поднималась. Напротив, было бы как раз логично, что раз в ВС жители хорошо знакомы с идеей оживших человекоподобных cсуществ, но при этом нигде не видны другие пугала и статуи, то срок жизни у них такой же, как у людей.
Дровосек как раз все время жаловался на подступающую старость
Да, но у Волкова не даётся понимание, имеется ли в виду старость физическая или психологическая. Понятно, что рано или поздно механизм придёт в негодность, и починить Дровосека будет уже нереально, но можно ли называть это старостью? А вот усталость от активной жизни, ослабевание памяти или что-то такое - можно. Да и вопрос о бессмертии это немножко в другую тему, спорили на форуме когда-то, останется ли Страшила Страшилой если постепенно заменить все составные части его туловища. То же самое можно сказать и о Дровосеке.
Пост N: 8528
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
36
Награды:
Отправлено: 02.11.21 02:21. Заголовок: Donald пишет: Понят..
Donald пишет:
цитата:
Понятно, что рано или поздно механизм придёт в негодность, и починить Дровосека будет уже нереально
Почему нереально? Любую шестерёнку можно заменить такой же другой. Вот с обычными людьми в неволшебном мире так не получится по многим причинам (например, отторжение тканей), а с железным телом - почему нет...
Почему нереально? Любую шестерёнку можно заменить такой же другой.
Если менять постепенно, да. А вот если весь механизм сразу сломается... хотя в каноне он вроде как ломался почти полностью, когда Обезьяны сбрасывали его со скалы в ущелье. Так что да, запутанный вопрос
Пост N: 132
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 02.11.21 18:19. Заголовок: Sabretooth Есть фанф..
Sabretooth Есть фанфик, там у ЖД появился второй шанс и он женился на невесте, а также у них есть мальчик, из железа.Donald пишет:
цитата:
Вы практически повторили то, что я описал как причину Дровосека не возвращаться к невесте в своём фанфике, так что я полностью с вами согласен
Я прочитав либретто к песням "Я и ты", " Злая" не сразу приняла это. Я там им свадьбу придумала! Но потом смирилась, хотя можно помечтать и поженить их.
Кстати, а можно Дровосека снова сделать человеком?
Пост N: 5892
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
20
Награды:
Отправлено: 02.11.21 20:46. Заголовок: Железячка пишет: а ..
Железячка пишет:
цитата:
а можно Дровосека снова сделать человеком?
В Волшебной стране много чего можно)
Раз вы такая фанатка именно Дровосека, держите ссылки на два самых крупных произведения про него:
1. Внутри меня есть маленькая дверца, история Дровосека, где ему даётся возможность вновь стать человеком. Автор Comma, старожил форума. Там вперемешку с комментариями времён написания, листайте ниже и увидите следующие главы.
2. Создатель Железного Дровосека, история кузнеца, который сделал Дровосека, тут Дровосек принимает решение не возвращаться к невесте по вышеозвученным причинам. Автор я.
Отправлено: 04.11.21 09:46. Заголовок: Железячка пишет: У ..
Железячка пишет:
цитата:
У меня есть такой вариант: он железный, а значит он не мог чувствовать её прикосновения, она не могла от неё родить детей, к тому же он бессмертный... И он решил не возвращается к ней и дать ей шанс на счастливую жизнь, без него...
Очень хорошая версия. Но все-таки жаль, что Дровосек не вернулся к своей невесте.
Отправлено: 13.11.21 23:51. Заголовок: Тут я несколько лет ..
Тут я несколько лет назад поизвращалась с соавтором на эту тему и могу предложить отрывок небольшой:
Янка закрыла глаза и мысленно помолилась. Потом оглянулась на спутниц и скрылась за тяжёлыми дверьми. Начиналось волшебство. Требовалось выслать всех, кроме собственно Ника-Дровосека. – Тут, кроме нас, не должно быть никого, – ледяным тоном заявила волшебница. Когда все вышли, Янка обернулась к своему необычному «клиенту» и спросила: – Вы готовы? – Теперь да. Благодарю вас, ваше величество, за то, что передали весточку Лане. Без этого мне не было бы смысла в вашем чуде… Янка склонила голову. – Что ж, пора! – и стянула белые перчатки.
Волшебство длилось долго. До Эльзы и Маргит долетали отголоски ощущений Ника, разнообразных, не всегда приятных – а от Янки только сосредоточенность.
Посреди зала стояла стройная фигура в синем жакете и чёрных брюках и туфлях, окутывая «клиента» энергетическим коконом. И «видела» перед собой лишь человеческий силуэт, который постепенно заменял прежнюю железную фигуру. Иногда из кокона прорывались белые молнии.
Вскоре кокон рассеялся – и напротив Янки-Ингеборг стоял уже человек средних лет, светловолосый, в сиреневой куртке и тёмных штанах. Стоял, удивлённо моргая, переминаясь с ноги на ногу, заново привыкая к забытому за почти двадцать лет телу. – Ну, как вы? – слабо улыбнулась королева. – Какие-то новые ощущения? – Скорее, хорошо забытые старые. Благодарю вас, отлично себя чувствую, – и поклонился. Придворному изяществу научился за годы в железном теле, но получилось и в этом. Янка жестом открыла дверь, и в залу вбежала Лана. И прямиком к новообретённому жениху. – Только у вас уже не будет той нечеловеческой силы, как раньше. Но вместо этого… – королева сделала паузу. – Я дам вам намного больше!
Странно, что шёл к Гудвину просить сердце вместо того, чтобы попросить его вернуть ему человеческое тело.
Жанровая условность. С точки зрения ребенка, для которого Баум это и писал, чтобы любить вполне достаточно сердца, тем более преимущества железного тела вполне расписаны. То, что это исключает физическую близость, разумеется, книга не уточняет. В более взрослой трактовке Дровосек шел бы ради возвращения тела.
"Жанровая условность. С точки зрения ребенка, для которого Баум это и писал, чтобы любить вполне достаточно сердца, тем более преимущества железного тела вполне расписаны. То, что это исключает физическую близость, разумеется, книга не уточняет. В более взрослой трактовке Дровосек шел бы ради возвращения тела." (Руслан)
Я думаю, что эта условность - не только жанровая, а это ещё и условность предсказания Виллины в начале ВИГ. Согласно этому предсказанию, Элли должна была помочь 3 существам добиться исполнения их САМЫХ ЗАВЕТНЫХ желаний - причём только по 1 желанию, а не сколько вздумается! Поэтому и Железный Дровосек посчитал, что выбирать надо что-то одно. В частности, он сказал Страшиле, что между мозгами и сердцем он выбирает именно сердце.
Цитата из канона - ВИГ, глава Спасение Железного Дровосека:
цитата:
"Элли шла задумавшись и не заметила, как Страшила свалился в яму. Ему пришлось звать друзей на помощь.
– Почему ты не обошел кругом? – спросил Железный Дровосек.
– Не знаю! – чистосердечно ответил Страшила. – Понимаешь, у меня голова набита соломой, и я иду к Гудвину попросить немножечко мозгов.
– Так! – сказал Дровосек. – Во всяком случае, мозги – не самое лучшее на свете.
– Вот еще! – удивился Страшила. – Почему ты так думаешь?
– Раньше у меня были мозги, – пояснил Железный Дровосек. – Но теперь, когда приходится выбирать между мозгами и сердцем, я предпочитаю сердце.
– А почему? – спросил Страшила.
– Послушайте мою историю, и тогда вы все поймете."
Конец цитаты.
А всё человеческое тело - это вещь слишком сложная, оно состоит из слишком большого количества частей и органов - и всё это, вероятно, было бы засчитано не как 1 самое заветное желание, а как множество желаний.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 418
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет