Отправлено: 24.10.19 23:59. Заголовок: Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести.
Декалогия Сухинова С.С. об Изумрудном городе.
Повторюсь. Я знаю, что есть сложные сюжеты, в которых нет конфликта между антагонистом (А) и протагонистом (П), например, добрая сказка «Служба доставки Кики», в которой силам добра всё можно. Я впервые ознакомилась с сюжетом злой сказки, в которой нет борьбы между А и П, и силам зла всё можно. Главная героиня ведьма-соблазнительница, у которой нет героини-протагониста. Предлагаю изучить сюжетную линию 1-2 книг «Дочь Гингемы» и «Фея Изумрудного города».
1.Этап «Дочь Гингемы». А) Половое взросление девочки и превращение её в чувственную женщину-обольстительницу, которая желает нравиться и повелевать мужчинами. Корина расслаблена, наслаждается жизнью, природой, много радуется, играет, принимает себя, позволяет себе желать, осознает свою привлекательность, получает удовольствие от своего тела – осязание ветра, травы, свободна от обязанностей и переживаний. Первый опыт чувственного общения с мужчиной на примере волка Нарка, как-то: почесывание шерстки, нежный шепот на ушко, катание верхом. Само по себе пробуждение женщины – хорошая вещь для девочки. Но весь подвох кроется в п. Б).
Б) взросление ведьмы, которая наслаждается эмоциями, разрушающими личную жизнь и судьбу женщины: цинизмом, эгоизмом, гневом, получает радость от мести, превосходства и власти. Корина погружается в эти чувства с детства, целиком и с наслаждением, без оглядки на то, какие последствия они несут для окружающих. Героиня строит относительно сносные отношения только с двумя слугами. Друзей и семьи у неё нет. И она спокойна по этому поводу.
Поскольку Корина заявлена сразу, как отрицательный персонаж, это вполне нормальное повествование для её роли. Однако автор использует приемы, описывающие Корину, как положительного персонажа: в главах о взрослении автор избегает мерзких поступков героини, всячески очерняет жертв её черной магии, описывает милые и безобидные увлечения Корины – огородничество, любовь к прогулкам.
Если бы в сюжете хорошо участвовал сильный протагонист, разрушительные эмоции Корины можно было разоблачить, добрые стороны оставить в покое. Получился бы назидательный сюжет, а личность злодейки стала бы многоплановой. Однако протагониста нет, разоблачать некому. После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель.
Воспитательный посыл: позволяй себе абсолютно всё, плюй на окружающих, это классно и очень приятно.
2. Этап. Соблазнение железного мужчины. Корина, с помощью уловок выуживает у бывшей невесты письмо о том, что якобы является её дочерью и в таком качестве приходит к Железному Дровосеку. Он принимает её, как отец, плачет над письмом невесты, вспоминая Весу. После этого Корина начинает общаться с ним эмоционально, как с любовником: «милый Гуд», «мой друг», «мой дорогой король», «нежно улыбнулась и погладила своего железного друга по руке». Автор в похожих выражениях описывает реакцию ЖД. Но он, блин, принял её, как отец, а не муж. В сказке для детей мы получаем эмоциональный инцест. Разоблачать его некому и инцест читатель тоже начинает принимать, как норму. Дальше-больше. Автор особо подчеркивает, что ЖД на самом деле вызывает у неё презрение, граничащее с отвращением: «надменно взглянула», «с ненавистью посмотрела», «железный чурбан», «эта говорящая железяка уже готова просить ее. И это было приятно». Спрашивается, а зачем вообще для детей 6+ писать такие гадости? Особая тема сладкая жизнь Корины. При фиолетовом дворце немедленно появляются балы, пиры с феерверками, у Корины появляется много дорогих нарядов, автор с удовольствием описывает, как соблазнительно выглядят волосы героини, как много у неё мужчин-поклонников, как все её дарят сладости и покорно кланяются. Если на стене весит ружьё, оно должно выстрелить в финале. Дорогие увеселения при фиолетовом дворе – это шокирующая вещь для страны. В цикле 10 книг и роскошные балы используются только в сюжетной линии 1-й книги. Зачем их ввели в мир ВС и так ярко описали?
Вы когда-нибудь читали о внутреннем конфликте продажной женщины? А вот оно! Эгоизм и меркантилизм Корины (П) борются с чувством отвращения (А), которое Корина питает к железному сожителю. Пересиливают это чувство. И героине за внутреннюю победу положена награда в виде сладкой жизни – дорогие шмотки, увеселения, внимание мужчин, вкусно поесть, с роскошью пожить, чтобы рядом все молчали и трепетали. Протогониста, по-прежнему, нет и разоблачать это поведение некому.
Воспитательный посыл: дорогая жизнь, когда ты самая красивая и главная – это так классно, так здорово! Что ради этого можно потерпеть сожительство с мужчиной, который тебе неприятен.
4. В двух книгах мы имеет сразу несколько расчетливо спланированных убийств. Корина насылает ураган на деревню родителей Элли и убивает их, собирается развеять по ветру Страшилу, устраивает камнепад в горах с Элли, ещё возвращается с подзорной трубой, убедиться что соперница мертва и камушки хорошо упали. Нам показывают сюжет с издевательством над отцом и попыткой его убийства. ЖД по сюжету – это приемный отец Корины. Сначала меняем шелковое сердце на каменное, потом в шелковое много лет втыкаем булавки, как в подушечку для иголок, потом в него же втыкаем магическую булавку, смотрим, как железный отец мучается в горячке, запечатываем крышку на груди, чтобы приемного папу никто не мог спасти. Это поведение нормально для злодея, но протагониста нет. Разоблачать некому.
5. Развязка. Корина какое-то время прячется у подельника-дракона, потом, в 3-й книге, устраивает приемному папе шантаж. Отбирает у него фиолетовое королевство в обмен на обещание честно-пречестно помочь в борьбе с Пакиром. Мигунам похрен, что она делала с их правителем. Им важнее фрукты в саду и развлечения. Они дружно кричат «Ура!». Это развязка сюжета и конец антисказки. Протагониста нет. За свинское поведение, инцест, проституцию, садизм, отцеубийство Корина получила награду в виде власти, больших налогов, дворца, роскошной жизни и лизоблюдства подданных. Жизнь удалась!
Воспитательный посыл всей антисказки: если быть самой хитрой, красивой, беспринципной, продажной женщиной, можно добиться всего, чего хочешь, и денег и власти. Все продаются, и поданные «папика» тоже продаются. Тебе будет можно ВСЁ! Тебе ничего и никогда за это не будет. В жизни реально так бывает. Верь детской сказке.
По идее, протагонистом должна быть Элли в развязке, Дональд, Тализа, судьба в сцене с иголкой, внутренние качества ЖД в виде долга перед подданными, чувство благородства, преданность поданных. Корину можно было оставить во дворце, пусть наступит на булавку Гингемы и превратится в корявую старуху на много лет. Потом выкупает у добрых волшебниц лекарства от черной магии. Вытащить её к мигунам, рассказать всё про убийства и афёры с сердцем, лишить репутации, выставить вон под гул и улюлюканье. Но нет ничего. Зачем! Это же мордочку стерве подпортит! Где-то в глубине декалогии Корине чуть-чуть поцарапали личико – превратили на месяц в мышку, изъяли магию. Произошло это в другом сюжете, с другими действующими лицами. По зубам дала соперница. Дорогая Ланга, как нам тебя не хватало!
Моё мнение, что писать такие антисказки – это крайнее неуважение к читательницам. Это очень низко и подло. В книгах 1-2 рисуется фальшивый мир, которого никогда не будет в реальной жизни. Мне так и хочется сказать какой-нибудь фанатке Корины: 1. Наш мир – это не ВС. Ты никогда не будешь самой, самой. Ты не единственная поклонница Корины. Всегда найдется красавица хитрее тебя и такая же беспринципная. 2. Богатый сожитель – это не благородный ЖД. Он будет обращаться с тобой, как с вещью. 3. Люди вокруг – это не преданные мигуны. Они будут сплетничать за твоей спиной, презирать тебя, строить интриги. За тобой будет тащиться очередь оборотистых конкуренток. 4. В мире всегда есть недоумки, которых нельзя купить.
При штурме ИГ пострадавшие были в любом случае, с обоих сторон, просто Волков не стал заострять на этом внимание. И в конце, когда Урфин натравил Марранов на Мигунов, всё могло закончится большой кровью.
цитата: А марранов на жителей других стран не Урфин натравил?
Там тоже не было: - убийств. - посягновения на авторитет родителей.
На войне не было убийств? При взятии Изумрудного города никто не погиб? Прямо об этом не говорится, но "за кадром" (за тем же кадром, где и все интимные связи Корины) убитые были однозначно, и не только те Марраны, которые не достигли цели, упали назад и разбились
цитата:
Когда вдоль стены было расставлено около сотни досок, на их концы по сигналу горна встали воины с дубинками. Свободные концы поднялись в воздух… Фельдмаршал Дин Гиор побледнел и пробормотал: – Мы погибли… Это метательные устройства! О таких вещах я читал в старинных летописях. Но откуда узнал это Урфин? У Марранов дело шло чётко и быстро. На каждый свободный конец доски разом прыгнули по два-три солдата, противоположные концы взлетели вверх и высоко подбросили людей. Несколько десятков Марранов достигли цели. Они ухватились за край стены цепкими руками и ринулись на защитников города.
ЛуллаЛулла скажите, пожалуйста, всё-таки цель вашей обширной дискуссии про Корину. Вы высказали своё мнение о ней, об ошибках автора, о том, как было бы надо написать. Но на мой взгляд, это можно было бы сделать в одной теме в нескольких постах. Вы, видимо, хотите чего-то большего, и мне интересно, чего же именно? Своё мнение о Корине и о книгах Сухинова никто в ходе дискуссии вроде бы не поменял. Вы достигли того, что привлекли более пристальное внимание к Корине и к этим книгам нескольких форумчан, в том числе и меня но только ли этого вы хотели? Чего вы ожидаете дальше?
Annie
Принцесса Изумрудного города
Пост N: 3123
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
ЛуллаЛулла скажите, пожалуйста, всё-таки цель вашей обширной дискуссии про Корину. Вы высказали своё мнение о ней, об ошибках автора, о том, как было бы надо написать. Но на мой взгляд, это можно было бы сделать в одной теме в нескольких постах. Вы, видимо, хотите чего-то большего, и мне интересно, чего же именно? Своё мнение о Корине и о книгах Сухинова никто в ходе дискуссии вроде бы не поменял. Вы достигли того, что привлекли более пристальное внимание к Корине и к этим книгам нескольких форумчан, в том числе и меня но только ли этого вы хотели? Чего вы ожидаете дальше?
Уважаемый Тигр, отвечаю на ваши вопросы:
Некоторые планы у меня имеются, однако пока не вижу смысла их озвучивать. Ибо они остаются планами. Все вопросы уже подняты и обсуждены, дискуссия по ним идёт уже по второму кругу с использованием либо тех же аргументов, либо аргументов классом ниже, из категории "а вот у вас ..." и "на себя посмотри...", а также с использованием домыслов и предположений без опоры на опубликованный текст, как-то: "могло бы...", "если бы...то...", "тогда они ...бы..." . Что весьма бессмысленно. Поэтому ожиданий от этой темы у меня сейчас никаких нет. Хотя если кто-то желает подискутировать, он вправе продолжить наше обсуждение. Я приму в этом участие.
Почему в одной теме. Потому что все три вопроса тесно взаимосвязанны и вытекают один из другого. Их целесообразнее обсуждать в одной связке:
Проблема №1. В ключевых книгах №№1-2, дающих старт всему сюжету и главным героям, продвигаются модели поведения, направленные на разрушение целомудрия и авторитета родителей. Таковое явление уместнее назвать "растлением", чем просто "сюжетной линией отрицательного персонажа". Эти модели возникли по причине п. 2.
Проблема №2. Во всей декалогии имеются проблемы с базовыми морально-нравственными смыслами, как-то: "родина", "правда", "добро", "зло", "верность", "уважительность", "бескорыстие", "долг". Эти упущение возникли по причине п. 3.
Проблема №3. Автор, возможно по-головотяпству, допустил сюжетные ошибки и, возможно неосознанно, использовал некоторые литературные приёмы, в результате которых образец продажного поведения, меркантилизм, жестокость и цинизм стали эмоционально-привлекательными. "Насилие, превращенное в зрелище, растлевает невинные души". Пороки превращены в зрелище.
Мои предложения по правке изъянов в 2-х первых ключевых книгах, для заявленной целевой аудитории 6+, описаны в теме "Корина. Антисказка для девочек. ООС персонажа под 6+".
Меня многократно обвиняли в категоричности. Я категорична в этих вопросах, поскольку существует моральная грань, которую запрещено переходить даже в 18+, не говоря уже о старшем дошкольном возрасте.
Приведу пример. У нас есть Конституция РФ, которая даёт право на свободу мнений. Однако, со ссылкой на ту же Конституцию, существует Уголовный Кодекс РФ. Имеется огромное количество людей, у которых своё мнение о статьях "Убийство", "Грабёж", "Вымогательство" и т.п. Однако, несмотря на наличие других точек зрения, Кодекс отменять никто не собирается. И все, почему-то, считают это правильным.
Donald
Чёрный рыцарь
Пост N: 5074
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
19
Donald, я рада, что вы здесь. Не могли бы вы, как прочитавший всю декалогию и даже больше, сказать есть ли там такие же интересные персонажи, как Корина? Неважно, светлые или тёмные. Буду вам очень благодарна.
Не в тему: Лерелахит, смотря чем конкретно вам интересна Корина) Если говорить про неоднозначность, то у Сухинова таких персонажей хватает... Но те же Парц елиус и Людушка, появляющиеся наиболее часто, раскрыты достаточно однобоко. Пожалуй, Эльг как персонаж вас заинтересует
Annie пишет:
цитата:
Училась бы лучше - возможно, Гингеме и не пришлось бы к такому способу прибегать).
Если бы Корина училась лучше, и Гингема не прибегла бы к такому сюжету, развалилась бы половина сюжета. Корина бы не смогла бы притвориться дочерью невесты Дровосека и захватывала бы власть иначе. А к моменту возвращения Элли была бы уже старухой вроде Гингемы.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
В этом тоже проблема цикла. Главный сюжет война. Главный двигатель - Пакир. Если убрать Пакира - сюжет развалится под корень.
Если убрать Пакира, сюжет не развалится. В первых семи книгах Пакир не действует напрямую, только через других, о нём и его делах говорят, он страшен и могущественен. А при появлении в кадре всё рассыпается. На самом деле гораздо эффектне и оригинальнее было бы, если бы в конце выяснилось, что настоящий Пакир давным-давно умер, но верные слоги во главе с Хоралом и Лангой тщательно поддерживают легенду о великом властелине, таким образом манипулируя простыми солдатами и намереваясь захватить Волшебную страну самостоятельно.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
Урфин натворил дел, адекватных его наказанию: - без убийств, хотел уничтожить Страшилу и ЖД и то, отсрочил. У Корины сцены убийств на десятки человек. - без посягновений на авторитет родительской власти. - без развязывания войн между народами.
А ещё стоит добавить, что не в традиции волковской ВС вообще страшные наказания. Изгнание, усыпление с последующим перевоспитанием и т.д. Всё в рамках рейтинга 6+
.Харука.
администратор
Пост N: 481
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
4
По-вашему, зло достойно симпатии так же, как и добро? Я в шоке, честно.
Так это персонажи, не реальные люди. Мне нравится Дарт Вейдер, нравился и в 4 эпизоде, когда о нём было мало ясно, нравится Люциус Малфой, или демон Себастьян, из аниме и манги Тёмный Дворецкий. Хотя они много зла сделали, и людей убивали. Но вот нравятся-то они не за это, а за другие качества. Но, это всё злодеи неоднозначные, ну, для меня так точно.
Никто не любит негативных персонажей за зло. Ну, типа - ах, как круто Вейдер задушил того генерала! Или, ух, как же круто демон замочил тех культистов! Тут кроме добра и зла есть другое, просто тупо злодей, который суть злодеистое зло мало кого привлекает. Если персонаж интересный, то да, он может быть достоин симпатии.
Капрал Бефар
Пост N: 485
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг:
4
Будь это так, и вопросов бы ни у кого не возникало
Я уже не раз говорил, чем мне та же Корина нравится и чем не нравится, а не нравится как раз злыми поступками. И вроде никто из участников дискуссии ее злых поступков не одобрял. Возможно только, что некоторые черты Корины одни форумчане считают хорошими, а другие - плохими, отсюда и все споры
Annie
Принцесса Изумрудного города
Пост N: 3126
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 02.11.19 13:37. Заголовок: Donald пишет: Если ..
Donald пишет:
цитата:
Если бы Корина училась лучше, и Гингема не прибегла бы к такому сюжету, развалилась бы половина сюжета.
Так я ж не говорю, что надо сюжет разваливать )) Я вообще не говорю об изменении сюжета, я анализирую тот, что уже есть, и выясняю, каким ещё образом автор привлекает к персонажу сочувствие )
Donald пишет:
цитата:
Если убрать Пакира, сюжет не развалится. В первых семи книгах Пакир не действует напрямую,
Я так понимаю, имелось в виду убрать Пакира как идею в принципе ) Если бы не надо было воевать с Пакиром, не было бы книг 3 - 10.
.Харука. пишет:
цитата:
Никто не любит негативных персонажей за зло.
Беда в том, что это зло в негативных персонажах либо оправдывают, либо не замечают. А так нельзя.
И вроде никто из участников дискуссии ее злых поступков не одобрял. Возможно только, что некоторые черты Корины одни форумчане считают хорошими, а другие - плохими, отсюда и все споры
Может, и впрямь, в этом причина? Просто довольно часто случались споры о том, что здесь она была не виновата, а здесь виновата вообще во всём.
Беда в том, что это зло в негативных персонажах либо оправдывают, либо не замечают. А так нельзя.
Да, так нельзя. Я понимаю вас. Выше были примеры когда Корину пытались отмазать от некоторых нехороших поступков. По-моему же, если любите персонажа, любите его вместе со слабостями и ошибками. И Корина мне милее как "упрямая и наивная эгоистка, которая пытается стремиться и к злу, и к добру, но получается только ко злу, ибо она упрямая и наивная эгоистка" а не как "сильная героиня, которая стоит над добром и злом". Однако можно помешать оправдывать персонажа, но невозможно помешать любить. Это все-таки две разные вещи.
Annie
Принцесса Изумрудного города
Пост N: 3127
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Однако можно помешать оправдывать персонажа, но невозможно помешать любить.
Если некто любит злодея, он либо оправдывает его злодейства, либо игнорирует их. Можно, конечно, любить за другие, хорошие качества, но у Корины они все остались в начале первой книги. Значит, ту Корину, которая "сейчас", можно любить, только оправдывая или... одобряя. Что тоже бывает. Видите ли, я могу понять, когда в равной степени один читатель любит, скажем, Страшилу, а другой Дровосека. Одному больше нравится Элли, другому Энни. Это нормально. Но когда меня призывают, чтобы я согласилась с равноправной возможностью симпатии к Элли и к Корине (фактически, к жертве и убийце!), я этого категорически не понимаю. Особенно в рамках морали сюжета с заявленным делением на добро и зло. Нет, я верю, что кому-то нравится Корина. Я верю, что кто-то любит Корину. Я вижу, что кто-то любит Корину. Но меня крайне смущает моральная подоплёка такой любви. Каким должен быть человек, которому нравятся такие персонажи?.. Может, слепым?
После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель.
Вот я читала в дестве про Корину. Ни разу не считала ее полностью положительным персонажем. Но ее и плохой нельзя назвать.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
Моя точка зрения - автор вынуждает симпатизировать поведению, которое вредно не только для ребенка, но и для взрослого человека.
Давайте вспоним героев из былин и мифологии- там сплошная неоднозначность. Давайте вспомним про Пиноккио от Коллоди. Пиноккио еще более эгоцентричный и более плохой персонаж чем Корина. Ворует отцовские деньги и не краснеет, хотя знает что папа бедный и больной.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
Соблазнение железного мужчины.
Опять? ЖД она манипулирует как дочь отцом. И он вообще-то Железный если кто забыл.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
Пересиливают это чувство. И героине за внутреннюю победу положена награда в виде сладкой жизни – дорогие шмотки, увеселения, внимание мужчин, вкусно поесть, с роскошью пожить, чтобы рядом все молчали и трепетали.
Она не только на балах плясала. Она во первых создала армию в ФС и построила дороги в ЗС как минимум. Во вторых праздники она устраивала без проблем для страны- о том как Мигуны страдали нет ни слова. И они же ее выбрали королевой сами. САМИ. Так что делайте выводы.
цитата:
Корина насылает ураган на деревню родителей Элли
Тут вот Урфин Джюс сколько разрушил, но ничего от него многие тащатся.
цитата:
Это поведение нормально для злодея, но протагониста нет.
Она ни то ни другое. Она неоднозначная.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
За свинское поведение, инцест, проституцию, садизм, отцеубийство
Где это в книгах, а?
Я понимаю почему не нравится Корина многим мужчинам: она женщина, которая прямо говорит что хочет власти. Для мужских персонажей желание стать королем нормально, но женщине признаваться в этом до сих пор табу. Женский персонаж должен желать только мужа и радоваться этому. Ну или быть жертвенной дурой как Белоснежки-Русалочки- Золушки. Все на этом женщины в сказках исчерпываются.
ЛуллаЛулла пишет:
цитата:
Урфин тоже с изюминкой,
А Урфин это Гитлер. И прописан он плохо.
Чарли Блек
Великан из-за гор
Пост N: 7508
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
31
Для мужских персонажей желание стать королем нормально, но женщине признаваться в этом до сих пор табу. Женский персонаж должен желать только мужа и радоваться этому. Ну или быть жертвенной дурой как Белоснежки-Русалочки- Золушки. Все на этом женщины в сказках исчерпываются.
Я, наверное, плохо знаю сказки, но чтой-то не припомню протагонистов, стремящихся к власти и вертящим вокруг этого сюжет. За выполнение квеста обычно - принцесса и полцарства в придачу.
А вот, Старуху в Сказке о рыбаке и рыбке помню. Упс, она женщина...
Annie
Принцесса Изумрудного города
Пост N: 3154
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
15
Пиноккио еще более эгоцентричный и более плохой персонаж чем Корина.
Я не очень хорошо знаю сказку про Пиноккио, но насколько помню, там есть внятная мораль. Пиноккио в конце то ли исправляется, то ли хотя бы близок к этому. Сказка посвящена тому, как стать настоящим человеком - хорошим, честным. В сюжете о Корине морали нет.
Ladyofpayne пишет:
цитата:
Она во первых создала армию в ФС и построила дороги в ЗС как минимум.
Насчёт армии тут уже говорили, а про дороги... Хм. Я что-то не могу найти в каноне цитату о том, что она там какими-то дорогами занималась.
Ladyofpayne пишет:
цитата:
И они же ее выбрали королевой сами. САМИ.
Да ладно? Жила себе скромная девушка, никого не трогала, пришли к ней Мигуны и в ножки поклонились - будь нашей королевой? Она пришла к ним, задурила голову Дровосеку и заставила его провозгласить её принцессой. А потом сама (прямым текстом!) объявила себя королевой ИГ. А то, что было в третьей книге - так тоже инициатива Дровосека и самой Корины. Мигунам осталось только тупо кричать "ура". Цитаты надо? Я могу.
Ladyofpayne пишет:
цитата:
Она ни то ни другое. Она неоднозначная.
В мире есть силы добра и силы зла, но нет сил неоднозначности. Зато это обалдеть какая удобная формулировка, когда надо оправдать какие-то гадости... А он не злой, он неоднозначный! Доказательств доброты раз-два и обчёлся на весь канон, а воплей о том, как тут героиню несправедливо обидели и какая она крутая, просто до неба уже
Ladyofpayne пишет:
цитата:
Для мужских персонажей желание стать королем нормально, но женщине признаваться в этом до сих пор табу. Женский персонаж должен желать только мужа и радоваться этому. Ну или быть жертвенной дурой как Белоснежки-Русалочки- Золушки.
Никто не говорит, что желание славы и власти хорошо для мужчин, где вы такое взяли? Хотя... Если вы считаете, что персонажи типа Золушки и Белоснежки "жертвенные дуры", то я не представляю, как это так можно было сказки читать. Или какие моральные взгляды иметь
Чарли Блек
Великан из-за гор
Пост N: 7510
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
31
Награды:
Отправлено: 10.11.19 21:24. Заголовок: Annie пишет: Если в..
Annie пишет:
цитата:
Если вы считаете, что персонажи типа Золушки и Белоснежки "жертвенные дуры", то я не представляю, как это так можно было сказки читать. Или какие моральные взгляды иметь
+1
Алена 25
горожанин
Пост N: 5552
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 10.11.19 21:26. Заголовок: куда убрали мои сло..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 166
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 24.10.19 23:59. Заголовок: Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести.
Прямо об этом не говорится, но "за кадром" (за тем же кадром, где и все интимные связи Корины) убитые были однозначно, и не только те Марраны, которые не достигли цели, упали назад и разбились 
но только ли этого вы хотели? Чего вы ожидаете дальше?
Будь это так, и вопросов бы ни у кого не возникало...
- дома
- никого нет дома
