Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Чарли Блек

     17 (77.2727%)
 
 Фред Каннинг

     5 (22.7272%)
 
Всего голосов: 22

АвторСообщение



Пост N: 22
Зарегистрирован: 15.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 11:06. Заголовок: Vote: Чарли Блек vs. Фред Каннинг


У этих двух персонажей одинаковая роль в гексалогии. Чарли сопровождает Элли в её втором путешествии в ВС, а впоследствии сопровождает Энни в её втором же путешествии. Фред тоже сопровождает Элли в её третьем путешествии в ВС, а впоследствии сопровождает Энни в её третьем же путешествии. Оба создают средство для пересечения пустыни: Чарли - сухопутный корабль, Фред - механических мулов. Оба приходятся Элли и Энни родственниками: Чарли - дядей с материнской стороны, Фред - троюродным братом с отцовской стороны. Так что я решил вынести Чарли и Фреда на голосование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]


горожанин




Пост N: 3789
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 11:48. Заголовок: Тик-Ток ну мне нрав..


Тик-Ток
ну мне нравятся оба, но я, пожалуй, предпочитаю Чарли, потому что Чарли мне симпатичен в обеих книжках, в которых участвует, а Фред - только в СПК, пока маленький.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2561
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 12:49. Заголовок: Я тоже отдала свой г..


Я тоже отдала свой голос за Чарли Блека, потому что он мне весьма симпатичен и на все руки мастер! Он в любой ситуации находит выход из положения. И к тому же он всегда сохраняет присутствие духа!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 15.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 15:05. Заголовок: Я проголосовал за Фр..


Я проголосовал за Фреда. Он мне интереснее, чем Чарли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3791
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 16:57. Заголовок: Тик-Ток а можно спр..


Тик-Ток
а можно спросить, чем для вас Фред интереснее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 5192
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 18

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 18:26. Заголовок: Хоть Фред мне и нрав..


Хоть Фред мне и нравится, но проголосовала за Чарли Блека.
Очень яркий персонаж, вне конкуренции в этом опросе по ряду причин: героическое морское прошлое, смелость, мужество (всё же Фред в 3 книге - ещё ребёнок), изобретательность и смекалка. Заслуги дяди Чарли перед ВС огромны - помог Элли попасть в ВС в УДиЕДС и свергнуть захватившего власть Урфина, сконструировал Тилли-Вилли, сыгравшего решающую роль в борьбе с Арахной...
А Фред Каннинг - хороший персонаж, но не сравнится с дядей Чарли)

Фарамантическая особа :) Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 15.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 06:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
чем для вас Фред интереснее?



Инженер для меня интереснее, чем моряк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7379
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 17:43. Заголовок: А как люди? Я за Чар..


А как люди?
Я за Чарли.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2565
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 18:34. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я за Чарли.


Да большинство за Чарли! Не в тему: Он особенно симпатичен в исполнении ЛВ!)))

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2707
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 13

Награды: :ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 22:01. Заголовок: Чарли Блек очень мне..


Чарли Блек очень мне симпатичен. Он ведь никому потом не рассказал о Волшебной стране!

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2567
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 22:08. Заголовок: Кастальо , и только ..


Кастальо , и только поэтому?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4597
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 16

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 16:11. Заголовок: Чарли Блек - прекрас..


Чарли Блек - прекрасный цельный образ. Он нравится мне в каноне, но писать о нём не тянет. А вот о Фреде, особенно о взрослом, известно мало. Про него интересно додумывать факты и сочинять фанфики. Поэтому голосую за Фреда.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.14 01:07. Заголовок: Чарли не нравится мн..


Чарли не нравится мне тем, что он одномерно положительный: смелый, ловкий, умелый, мастер на все руки. Хочется прибить Чарли за его чрезмерную положительность. А Фред - другое дело: он положителен, но в меру. Поэтому я предпочитаю Фреда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7773
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 14:14. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
он одномерно положительный


Ну... Мне вот всегда интересно было, как же он всё-таки ногу потерял(-:

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 19:06. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
как же он всё-таки ногу потерял



Ему ногу либо акула откусила, либо пират отрубил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.10.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 21:10. Заголовок: Однозначно моряк. От..


Однозначно моряк. От него Урфину досталась зажигалка. А Фред жучила, будучи уже взрослым снова побывал в Волшебной стране, а Элли нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 148
Зарегистрирован: 23.05.11
Рейтинг: 5

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:35. Заголовок: Я за Чарли. Потому ч..


Я за Чарли. Потому что в детстве, когда читала сказки Волкова впервые, он казался совершенно необычным персонажем: взрослый человек, которому есть место в сказке. Ведь он поверил Элли еще до того, как попал с ней в Волшебную Страну, иначе и не поверил бы. Тот же Фред, мальчишка, поначалу думал, что она все придумала. А Чарли сразу все понял. Может, потому что в своих путешествиях видел много такого, что уже ничему не удивляется. Недаром ведь раньше у моряков была репутация фантазеров и сочинителей невероятных историй, говорили: "Полно врать тому, кто за морем не бывал".
Во всяком случае, до книг Волкова не встречала в других произведениях взрослых из нашего мира, которые бы вписывались в рамки волшебной сказки так же легко, как дети. В основном они в таких книгах вообще не на первых ролях, чаще всего ничего не знают или мало интересуются тем, в какие истории попадают их дети, а то и оказываются враждебны. Чарли оказывается исключением. В свободном продолжении Кузнецова, правда, тоже появляется целый ряд взрослых персонажей, верящих во всевозможные чудеса - и подчас творящих их сами.
А насчет Фреда мне, во-первых, сначала не понравилось, что он не верил Элли, в детстве это казалось просто глупым: ну как можно заподозрить, что она могла бы все это придумать?! Потом, конечно, он раскрывается с лучшей стороны, но впечатление уже не то. Да и с его стороны не удивительно, что он и став взрослым помогает друзьям в Волшебной Стране, ведь он-то точно знает, что она существует. Хорошо, конечно, что не предал себя и свое прошлое, как Сьюзен в "Хрониках Нарнии", но его действия воспринимаются как нечто само собой разумеющееся.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 284
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 15:38. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Чарли не нравится мне тем, что он одномерно положительный: смелый, ловкий, умелый, мастер на все руки. Хочется прибить Чарли за его чрезмерную положительность. А Фред - другое дело: он положителен, но в меру. Поэтому я предпочитаю Фреда.

правильно,у персонажей должны быть какие-то изъяны и слабости.Фред,например,не дурачок ,когда надо,и похвастаться,и даже подраться.и чуточку завистлив.Но,по крайней мере,,парень не конфетно-сахарный и не чужд благородства и джентьменства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 325
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 07:39. Заголовок: Интересно, а не подп..


Интересно, а не подправила ли Элли невольно Фреду личность после усыпления? Ведь, по сути, она его последний раз видела пять лет назад и знает только по совместному приключению. Получается, что её попытки напомнить проснувшемуся Фреду скорее всего были бы на уровне "каким я его представляю".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 325
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5

Награды: :ms17::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 09:58. Заголовок: Руслан , весьма возм..


Руслан , весьма возможно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 586
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 6

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 15:18. Заголовок: Руслан пишет: Интер..


Руслан пишет:

 цитата:
Интересно, а не подправила ли Элли невольно Фреду личность после усыпления? Ведь, по сути, она его последний раз видела пять лет назад и знает только по совместному приключению. Получается, что её попытки напомнить проснувшемуся Фреду скорее всего были бы на уровне "каким я его представляю".



Мне кажется, тут можно придумать заново как с королями, или просто напомнить каким ты был и ты сам вспомнишь потом.
Боялись же рудокопы что короли вспомнят своё прошлое.
Вот и Фреду просто всё напомнили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 740
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 3

Награды: :ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 16:15. Заголовок: Руслан пишет: Интер..


Руслан пишет:

 цитата:
Интересно, а не подправила ли Элли невольно Фреду личность после усыпления? Ведь, по сути, она его последний раз видела пять лет назад и знает только по совместному приключению. Получается, что её попытки напомнить проснувшемуся Фреду скорее всего были бы на уровне "каким я его представляю".


Даже если и так то что в этом такого? Ничего плохого из этого точно не вышло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 918
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.20 18:32. Заголовок: Руслан пишет: Интер..


Руслан пишет:

 цитата:
Интересно, а не подправила ли Элли невольно Фреду личность после усыпления? Ведь, по сути, она его последний раз видела пять лет назад и знает только по совместному приключению. Получается, что её попытки напомнить проснувшемуся Фреду скорее всего были бы на уровне "каким я его представляю".


Вряд ли, сильно вряд ли. Фред проявляет свойственные ему черты после усыпления - самостоятельно собирается, к примеру, корабль чинить. Да и по такой логике у всех королей личность уже по сотне раз утеряна - ведь их воспитывали далеко не самые близкие люди. Но больше похоже на то, что память восстанавливается сама, с одного толчка, и лишь если её исказить, восполняет воспоминания другим образом.
Так, уснувшему доктору восстанавливали его врачебные знания по записям и книжкам, и это сработало.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 596
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 6

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 13:41. Заголовок: Лерелахит пишет: Та..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Так, уснувшему доктору восстанавливали его врачебные знания по записям и книжкам, и это сработало.


Знания восстановили, но Бориль внушил Робилю почтение к себе, и при восстановившейся памяти, эти установки остались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6410
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 16:04. Заголовок: .Харука. пишет: з..


.Харука. пишет:

 цитата:

значит. установки, после УВ, после внушения, срабатывают. человеку после Ув, как я понимаю, можно внушить все. что угодно
[quote]Бориль внушил Робилю почтение к себе, и при восстановившейся памяти, эти установки остались.


`

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 920
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 21:20. Заголовок: .Харука. пишет: Зна..


.Харука. пишет:

 цитата:
Знания восстановили, но Бориль внушил Робилю почтение к себе, и при восстановившейся памяти, эти установки остались.


Про восстановившуюся память я подразумевала первого доктора, которого точно никто не мог обучить, но который всё вспомнил сам, и даже смог обучить второго доктора. Борилю ничего лишнего не внушали, вот восстановление и прошло само.
Не в тему: Так-то, память человека и без магии имеет свойство со временем искажаться в более удобную сторону.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 3891
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.20 21:45. Заголовок: Странное голосование..


Странное голосование, имхо. Всё зависит от личной вкусовщины.
Посему голосовать не стала. Мне у Волкова симпатичны оба, каждый по-своему и, в общем-то, в равной степени. Оба занимают в сюжете примерно одинаковое время. Оба спутники главных героинь (и оба порой действуют больше, чем главные героини)). Между собой не пересекаются никогда, то есть не были в одних и тех же ситуациях и сюжетах. Лично для меня смысла сравнивать Чарли и Фреда просто нет )

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.06.20
Рейтинг: 0

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.20 22:27. Заголовок: Если честно, то еще ..


Если честно, то еще давным-давно, когда я читал книгу еще ребенком, Фред Каннинг вызывал довольно смешанные чувства. Не то, чтобы антипатию, но какое-то чувству, словно этот персонаж какой-то никакой. Лишь сейчас, годы спустя, я наконец лично для себя (подчеркиваю - что лично для меня! У многих может быть совершенно иное восприятие) понял Фредд Каннинг в рамках СПК довольно таки чужеродный персонаж что ли.

Начнем с того, что Фред Каннинг появился как замена Чарли Блэка. Чарли покинул Элли, но героине вновь был необходим спутник. При этом старше и сильнее. Поэтому внезапно и нарисовывается Фред, с которым Элли оказывается была знакома давно. Троюродный брат по отцу - это седьмая вода на киселе, в отличии от родного брата матери. Одним словом уже внезапно нарисовавшийся дальний родич не вызывает особой читательской радости.

ОК, пойдем дальше. Далее нарисовывается новая проблема. Фред старше и опытнее Элли, однако все оборачивается таким образом, что как раз Элли и оказывается человеком с более богатым прошлым. Именно поэтому Фред с самого начала этакий бедный брат, которому не повезло в плане того, что он не пережил столь захватывающих приключений, как Элли. И Фред к слову прекрасно это осознает и серьезно так комплексует.

Прибытие в Волшебную страну не только не устраняет этой проблемы, но даже скорее усугубляет. Элли с самого начала оказывается в центре внимания всех и вокруг нее крутится конфликт. А вот Фред и здесь остается в тени не только Элли, но даже Тотошки Потому что его никто в этом мире не знает и особого интереса к нему не проявляет. Даже жителям Волшебной страны он мало интересен и никто в нем ничего особого не замечает. В тексте дважды упоминалась фраза "его приняли хорошо, когда узнали, кто он" имеется ввиду, когда узнавали, что он брат Элли. т. е. если ему и отпадает какой почет, то в силу того, что он родственник Элли, но в целом он так и остается каким-то сторонним мальчишкой. Даже сам финал крутится опять же вокруг Элли и пророчества Рамины касательно ее, и именно с ней и с Тотошкой трогательные прощания а Фред... да, Фред просто со всеми прощался, но не более.

Одним словом Фред в этой истории казалось бы и есть, а словно его и нет. Персонаж, что видимо не дался автору. По этой причине он и отталкивает в некоторой степени

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 98
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 2

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 14:20. Заголовок: Manteuffel пишет: О..


Manteuffel пишет:

 цитата:
Одним словом Фред в этой истории казалось бы и есть, а словно его и нет.



Единственная его роль – предотвратил войну между верхней ВС и Пещерой, рассказав верхним, что у них нет шансов против драконов и Шестилапых на их территории. Но роль довольно существенная, в противном случае скорее всего не обошлось бы без жертв со стороны верхних, не одни же дуболомы бы воевали, одна армия зверей чего стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 02.06.20
Рейтинг: 0

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 15:54. Заголовок: massimoling пишет: ..


massimoling пишет:

 цитата:
Единственная его роль – предотвратил войну между верхней ВС и Пещерой, рассказав верхним, что у них нет шансов против драконов и Шестилапых на их территории. Но роль довольно существенная



Ну, в принципе оно так и есть, но... Все равно как бы от этого персонаж так и остался техническим.
Это как в Наруто, когда ушедшего из Конохи Учиха Саске заменили два года спустя Саем, парнем с таинственным прошлым, внешне и характером напоминающего Саске. Сначала был громкий старт, но героя хватило на сюжетную арку, после чего роль Сая свелась к роли мальчика на посылках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города