Отправлено: 30.08.12 12:30. Заголовок: Vote: Аларм или Дональд

Любители Сухинова, кто вам больше нравится из этих двух юных рыцарей?

 Отправлено: 01.09.12 17:45. Заголовок: Donald пишет: Вовсе..

Donald пишет:

цитата:

Вовсе он не так идеален как кажется.

Да, уж больно легкомысленный. Ему всё-таки 12 лет. В Подземной стране армию сначала подвёл по-глупости, потом и вообще сбежал. Но понять его можно (я всё же и сама подросток).

 Отправлено: 01.09.12 17:48. Заголовок: Aranel пишет: Да, у..

Aranel пишет:

цитата:

Да, уж больно легкомысленный. Ему всё-таки 12 лет.

У меня в 12-14 лет чувство долга было уже развито очень сильно.

 Отправлено: 01.09.12 17:52. Заголовок: Дональду и Аларму по..

Дональду и Аларму по 12 - не доросли до рыцарей! Я вот в глобальные дела не лезу! Неужели ни у Света, ни у Тьмы не нашлось никого посерьёзнее, кого можно было бы послать за Мечом? Пакир мог бы послать, например, Лангу. А послал какого-то мальчишку.

 Отправлено: 01.09.12 17:53. Заголовок: Donald пишет: У мен..

Donald пишет:

цитата:

У меня в 12-14 лет чувство долга было уже развито очень сильно.

Вы в этом возрасте решали судьбы людей?
Такой груз детские плечи не выдержат.

 Отправлено: 01.09.12 17:59. Заголовок: Donald пишет: А кто..

Donald пишет:

цитата:

А кто бросил сержанта Понта и его отряд? У парня не хватило ни рассудительности, ни чувства долга. Из-за него люди погибли, война проиграна, а Магдар и Гуд вместо того чтоб отдать под трибунал, его жалели.

Почему они, опытные воины, позволили мальчишке собой командовать, ума не приложу! Все равно что на корабле поставить юнгу капитаном, отодвинув старых морских волков в резерв. Мало ли что Белый Рыцарь, Надежда Волшебной Страны, но даже у Роулинг Гарри, будучи заметно старше Аларма в последних книгах, Орденом Феникса не командует, ибо не умеет. А Аларму все единодушно отдают первое место. Если бы он, без всякого опыта, еще и не ошибся ни разу, было бы вовсе неправдоподобно.
Зато в последующих книгах он уже действует как матерый спецназовец и разведчик, так что старые ошибки не вспоминаются.

 Отправлено: 01.09.12 18:08. Заголовок: Aranel пишет: Донал..

Aranel пишет:

цитата:

Дональду и Аларму по 12 - не доросли до рыцарей! Я вот в глобальные дела не лезу! Неужели ни у Света, ни у Тьмы не нашлось никого посерьёзнее, кого можно было бы послать за Мечом? Пакир мог бы послать, например, Лангу. А послал какого-то мальчишку.

Так ошибка, что Сухинов сделал их 12-летними! Им должно быть по 16! Пакир потому послал мальчишку, что тот доверчивый и легко управляемый. А Ланга с мечом Торна опасна для самого Пакира. К тому же она ему нужна в Подземелье. Да и вряд ли он стал бы девушку за мечом посылать...
А силы Света послали Аларма потому что Виллина предсказала, что он станет Белым рыцарем. У них и вариантов не было.
Aranel пишет:

цитата:

Вы в этом возрасте решали судьбы людей? Такой груз детские плечи не выдержат.

Я рос без отца под властью жестокой бабушки, в 13 сбежал из дом, вернувшись стал главой семьи и решал судьбы людей, например заставил мать устроиться на работу.
Aranel пишет:

цитата:

Я вот в глобальные дела не лезу!

Прочитайте книгу Януша Корчака "Король Матиуш". Там как раз про то как ребёнок лез в глобальные дела и погубил страну.

 Отправлено: 01.09.12 18:49. Заголовок: Вот и Аларм лезет. С..

Вот и Аларм лезет.
Северный Ветер пишет:

цитата:

даже у Роулинг Гарри, будучи заметно старше Аларма в последних книгах, Орденом Феникса не командует, ибо не умеет

Справедливое замечание.
Donald пишет:

цитата:

Так ошибка, что Сухинов сделал их 12-летними! Им должно быть по 16!

Больше на правду похоже.

 Отправлено: 01.09.12 19:14. Заголовок: Donald пишет: У мен..

Donald пишет:

цитата:

У меня в 12-14 лет чувство долга было уже развито очень сильно.

У меня насчёт "развито" не знаю, но уже в 13 лет мне приходилось иногда командовать теми, кто старше меня.
Северный Ветер пишет:

цитата:

Почему они, опытные воины, позволили мальчишке собой командовать, ума не приложу!

Да не так уж сильно он ими командовал... Собственно, там и не очень понятно, кто командир. Они ему отдавали первое место ради меча Торна, но при этом командовали и Дровосек, и Магдар... Donald пишет:

цитата:

Им должно быть по 16!

Вот и я о том же!
Donald пишет:

цитата:

А силы Света послали Аларма потому что Виллина предсказала, что он станет Белым рыцарем. У них и вариантов не было.

Виллина скорее пожелала - "Я хочу, чтобы меч Торна нашёл именно ты". А кроме него действительно некого отправить было - тем более Дональд и Аларм вполне подходящие противники.

 Отправлено: 01.09.12 22:12. Заголовок: Donald пишет: Так о..

Donald пишет:

цитата:

Так ошибка, что Сухинов сделал их 12-летними

Это "условие игры". Книга, начиная с ВИГ о мальчишках, и девчонках. Волков шел на обесцвечивание своих книг, чтобы его мальчишки (и девчонки тоже) не превратились во взрослых. А на что убедительно способен мальчишка?
Окатить из шланга командора, да научить прыгунов волейболу...

 Отправлено: 02.09.12 09:19. Заголовок: саль пишет: А на чт..

саль пишет:

цитата:

А на что убедительно способен мальчишка? Окатить из шланга командора, да научить прыгунов волейболу...

Да, было бы интересно, если б в Волшебную страну попали взрослые и захотели там остаться. Вот они наделали б делов по крупному.

 Отправлено: 18.10.12 20:24. Заголовок: Интересен факт: Алар..

Интересен факт: Аларма Виллина изначально выращивала как будущего Белого Рыцаря- так ей предсказала книга. Он став Белым Рыцарем не очень справлялся со своей задачей- тот же эпизод когда он бросил Понта, да и последнюю схватку Пакиру он проиграл. Всё же Властелин Тьмы в отличии от Дональда не равный противник Аларму. Но показывать окончательное положение Аларма Сухинов не собирался так как это одна из главных его идей- герой, победитель зла готовиться и воспитывается специально заранее. Та же Элли была подготовлена Торном и Виллиной. То-есть Аларм выбран для своей роли, старается ей соответствовать, но не полностью на неё годиться. Автор ему подыгрывает как может.
Дональд в отличии от Аларма самостоятелен. Сам пришёл в ВС, сам предал Элли, сам спас её, сам ушёл с Кориной, да и попав под влияния Пакира он руководит Тёмным отрядом сам, Пакир только указывает ему кого брать в отряд (а Эльга Дональд похоже взял самовольно!). Дональду в отличии от Аларма не помогают старшие товарищи. Он изначально в более трудных условиях. И то что он всё же проиграл схватку у Красного Озера объясняется двумя вещами: ему помешала ярость (профессиональный воин Аларм думал во время схватки, а не злился) плюс у Аларма уже была рукоять меча Торна (тут надо сказать спасибо Страшиле и Тому). А в целом Дональд проявил больше силы воли и упорства на пути к мечу.

 Отправлено: 19.10.12 09:23. Заголовок: Donald пишет: да и ..

Donald пишет:

цитата:

да и последнюю схватку Пакиру он проиграл.

Он бы, может быть, и выиграл, если бы всё было честно. Но там Карряга вмешалась. А потом Элли и Стелла...
Donald пишет:

цитата:

А в целом Дональд проявил больше силы воли и упорства на пути к мечу.

Только остаётся один вопрос: если бы Пакир не подчинил себе Дональда почти полностью, пошёл бы он сам за мечом? Ведь его фактически заставили, он раньше о нём и не слышал. Аларм, в принципе, тоже не очень-то много о нём знал - удивился же, когда Виллина ему об этом сказала. Но он пошёл добровольно, без принуждения, а Дональд - по воле Пакира. К тому же получается так: если меч находит Аларм - то он же им и владеет. Если же меч находит Дональд - то им владеет Пакир, а не сам Дональд. Таким образом Дональд был просто марионеткой Пакира в данном случае, хотя никто не отрицает, что он очень самостоятелен.

 Отправлено: 19.10.12 11:58. Заголовок: Annie пишет: Если ж..

Annie пишет:

цитата:

Если же меч находит Дональд - то им владеет Пакир, а не сам Дональд.

А это вопрос спорный. Самому Пакиру меч не нужен, вряд ли он даже может его коснуться без ущерба для себя. Ему нужно чтобы кто-то ему подчиняющийся взял меч и направил против его врагов. А стал бы Дональд и дальше ему подчиняться? Судя по амбициям Дональда- нет. Тем более что Ланга быстро вправила бы мозги Чёрному Рыцарю, предложив союз. Так что в каком-то смысле повезло Пакиру, что меч достался Аларму. Не повезло, что Аларма воскресили. Кстати, любопытно: за Дональда колдовал сам Пакир, а за Парцелиуса и Людушку- Ланга. Спрашивается почему?

 Отправлено: 19.10.12 12:37. Заголовок: Может, Чёрный рыцарь..

Может, Чёрный рыцарь был настолько важной фигурой для Пакира, что он попросту не стал доверять Ланге контроль над ним. А может, действительно боялся, что она вместе с рыцарем может что-нибудь организовать против самого Пакира. С Парцелиусом или Людушкой у неё бы точно не получилось ничего такого сделать, потому что они слишком глупы, да и как воины никуда не годятся.

 Отправлено: 28.03.13 11:53. Заголовок: Почему-то становится..

Почему-то становится принято любить отрицательных героев, или так называемых "пограничных", а положительных не любить... А я, как всегда, остаюсь как было. Кого люблю, того люблю, кого не люблю, того не люблю. И всех пытаюсь понять...
И Аларм мне всегда нравился больше. Потому что хороший и надёжный человек. Да, делает ошибки. Но не гадости. Не предаёт, а делает глупости. Да, его друзья прощают. На то они и друзья, на то они и добрые, чтобы за ошибку не втоптать человека в грязь, а понять и помочь. А такое отношение всё-таки надо заслужить.
Дональд... В детстве я была на него очень обижена. Как же так? Элли к нему хорошо относится, со всей искренностью, и помогает ему всем, что в её силах. Она что ли виновата, что на время общения с Дональдом она не достаточно сильна? Да я просто рыдала, когда читала... Да, он пытается исправить свои ошибки, но остаётся на тех же позициях. А потом он предаёт до кучи всех остальных: Корину, да и Чёрных драконов, которые к нему тоже неплохо относились. Идёт добыть Меч Торна для Пакира, не очень-то задумываясь, к чему это приведёт. За это и поплатился. Несомненно, дорого поплатился. И изменился, и исправился. Многое понял. Вот тогда я его стала его уважать.

 Отправлено: 28.03.13 12:01. Заголовок: dumalka пишет: Как ..

dumalka пишет:

цитата:

Как же так? Элли к нему хорошо относится, со всей искренностью, и помогает ему всем, что в её силах. Она что ли виновата, что на время общения с Дональдом она не достаточно сильна? Да я просто рыдала, когда читала...

Не забывайте, что если бы не Дональд, который вовремя спас Элли, быть ей дряхлой старухой. И Корину он спас в конце 2-ой книги, ведь если бы он бой не остановил, Элли бы её прикончила. После этого он ни той, ни другой ни чем не обязан. И может делать всё что угодно. Пакиру зря служил да. Но это оттого, что достойного места среди сид Света Дональду не нашлось. Белый Рыцарь был назначен давно, и это был Аларм.

dumalka, а как вы к Эльгу относитесь?

 Отправлено: 28.03.13 14:41. Заголовок: Donald пишет: dumal..

Donald пишет:

цитата:

dumalka, а как вы к Эльгу относитесь?

Эльг мне очень нравился, потому что он -- загадка. Вообще мой любимый тип персонажей, когда его биография вызывает невероятное количество вопросов.

 Отправлено: 28.03.13 14:57. Заголовок: dumalka пишет: его ..

dumalka пишет:

цитата:

его биография вызывает невероятное количество вопросов.

Вы "Хрустальный остров" читали? Про детство Эльга. Там есть некоторое количество ответов. Но возникают новые вопросы.

 Отправлено: 28.03.13 15:20. Заголовок: Donald пишет: Вы &#..

Donald пишет:

цитата:

Вы "Хрустальный остров" читали?

Читала. Вопросы сменились, но их только прибавилось. И главный из них: куда делась Маира? В декалогии есть только пара намёков...

 Отправлено: 28.03.13 15:22. Заголовок: dumalka пишет: куда..

dumalka пишет:

цитата:

куда делась Маира? В декалогии есть только пара намёков...

В сказке "Ланга - принцесса Тьмы" сказано, что она стала фрейлиной Ланги. Скорее всего, Маиру погубили по приказу Хорала и Ланга её не уберегла. Учитывая отношения Хорала и Ланги - девушка попала меду двух жерновов.