Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
totoshka



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.04 20:58. Заголовок: Урфин Джюс - 2


Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности.


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 2 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 7041
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 04:53. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
уж от Карфакса-то бесчестие предполагать чересчур.



Меняются все, даже положительные герои. Не только одни отрицательные перевоспитываются. К тому же "власть развращает".

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 203
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 10:54. Заголовок: Мне этот персонаж им..



 цитата:
Мне этот персонаж импонирует во всех своих ипостасях.


Мне тоже .
Владимирского не читала, но всё-таки задумалась: а как бы отреагировал ребёнок? Т.е. персонаж - злодей, но потом меняется, ладно, а потом... эээ... опять? Бедная детская психика!

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Luna
горожанин




Пост N: 26
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms21::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 19:36. Заголовок: Лайла http://emerald..


Лайла

Хм... а как вы в детстве на перевоспитание Урфина реагировали? Я почему-то быстро свыклась с этим, хотя поначалу удивлялась - как же так быстро и "внезапно"? Но мне так нравилось, что он проникся благодарностью к соотечественникам, которые простили ему зло.
Но, конечно, как отрицательный персонаж он был для меня ярче. Не лучше, но "заметнее".

Wit beyond measure is man's greatest treasure. Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 213
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 20:00. Заголовок: Luna пишет: Хм... а..


Luna пишет:

 цитата:
Хм... а как вы в детстве на перевоспитание Урфина реагировали?


Там, в начале темы подробно отписывалась...
Мне не показалось чем-то из ряда вон выходящим. Вернее, неожиданно, да, но я только "за" была
А вообще он мне в любом виде нравится. После подробных описаний его "злодеяний" (ну, или скажем, разных пакостей), во всех его добрых делах присутствует особенная глубина (скажем, в отказе Арахне).
Да и "добрые" дела у него с подковыркой. Менвитам предателем представился, никому не сказал, его жители ВС предателем и считали. Целый спектакль устроил с собой в роли злодея

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 1 
Профиль
Алечка
горожанин




Пост N: 18
Зарегистрирован: 22.06.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 20:40. Заголовок: Лайла пишет: Владим..


Лайла пишет:

 цитата:
Владимирского не читала, но всё-таки задумалась: а как бы отреагировал ребёнок? Т.е. персонаж - злодей, но потом меняется, ладно, а потом... эээ... опять? Бедная детская психика!



Ну мне Урфин больше злым нравился Хотя если он стал таким добрым, то обратно сделать его злодеем будет уже не так легко. Лично я пробовала в своём фанфике, но потом поняла что это зряшная затея

Время - болезнь, это уже неизлечимо Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 222
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 22:57. Заголовок: Алечка пишет: Лично..


Алечка пишет:

 цитата:
Лично я пробовала в своём фанфике, но потом поняла что это зряшная затея


У меня бы даже рука не поднялась, наверно.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Антиромантик
горожанин




Пост N: 115
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 21:13. Заголовок: Решил писать фанфик ..


Решил писать фанфик "Биография Урфина Джюса": его детство, отрочество, становление его личности, что-то из его жизни после перевоспитания :)

Просто Алекс... Спасибо: 1 
Профиль
Кастальо
горожанин




Пост N: 607
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 23:28. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:

Решил писать фанфик "Биография Урфина Джюса": его детство, отрочество, становление его личности, что-то из его жизни после перевоспитания :)



Это куда интереснее! Посмотрите главу "Золотой Жезл" в "Алиса в ИГ" - там есть элементы биографии Урфина...

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
Профиль
Luna
горожанин




Пост N: 204
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1

Награды: :ms32::ms21::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 13:32. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
что-то из его жизни после перевоспитания :)


О, вот это было бы очень интересно! Люблю варианты продолжения...

Wit beyond measure is man's greatest treasure. Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4053
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 11:36. Заголовок: ну, попробуй :sm17:..


ну, попробуй

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с) Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4067
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 11:02. Заголовок: Урфин, конечно, фигу..


Урфин, конечно, фигура неоднозначная, не спорю. Многие его защитники могут меня натереть на мелкой тёрке, но я высказываю свою критику.
Единственный здравомыслящий и нормальный персонаж там - Урфин Джюс. Может, я повторюсь, но всё же скажу - он совершил много ошибок, которые не позволили ему удержать власть, он не был предусмотрителен, всего не учёл. В противном случае, он бы удержал трон.
Единственная крупная ошибка - он плохо позаботился об охране пленников (иначе они бы не сбежали), как в первый свой поход, так и во второй. Первый раз да будет прощено ему, поскольку в качестве солдат и армии он использовал откровенных дубов.
Второй раз ему следовало бы быть предусмотрительней и выбирать себе смекалистых сообщников, да платить им больше.
И ещё, Урфином не был учтён общий настрой местного населения, обращённого против него. иначе провёл бы PR-компанию (другими словами - представил бы себя в выгодном свете и завоевал бы признание публики).

Спорьте, высказывайтесь...



Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)
Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 1 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 513
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 11:57. Заголовок: Да вроде тут нет так..


Да вроде тут нет таких защитников, чтоб за такое на терке натерли
Он у меня даже с такими понятиями, как здравомыслие и нормальность, не очень ассоциируется, не то чтобы что
Я думаю, и с охраной пленников он бы долго не продержался. Ну стал бы после него правителем не снова Страшила, а какой-нибудь другой вождь народного сопротивления, это не принципиально.
"PR-компания", впрочем, у него была... Правда, такая, что лучше бы ее и не было Это я первый раз имею в виду, а во второй ему как-то было абсолютно пофиг на симпатии местного населения, исходя из самой, так сказать, сверхзадачи...
...А сообщники там были такие, что чем больше им платить, тем меньше от них будет пользы...

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 2 
Профиль
Пуся
горожанин




Пост N: 202
Зарегистрирован: 22.08.09
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 12:31. Заголовок: Пантера пишет: он с..


Пантера пишет:

 цитата:
он совершил много ошибок, которые не позволили ему удержать власть, он не был предусмотрителен, всего не учёл. В противном случае, он бы удержал трон.


Урфин был паникёром . А потому и верную стратегию выбрать не мог . Там , где и не очень-то нужно он перегибал палку. Там , где стоило бы принапрячся просто тупо пускал на "самотёк" . Трусость и паника стали его врагами . Вот моё мнение .

Седьмая Вода пишет:

 цитата:
во второй ему как-то было абсолютно пофиг на симпатии местного населения, исходя из самой, так сказать, сверхзадачи...


ОБМ , да ? Ну...может он просто решил идти от обратного ? Решил , что проще вызвать у марранов не любовь к себе (хотя насколько помню пытался) , а ненависть к соседям ? Совсем уж пофиг ему не могло быть...
Седьмая Вода пишет:

 цитата:
...А сообщники там были такие, что чем больше им платить, тем меньше от них будет пользы...


Ето точно...

Простых желаний наших исполненье , увы , идёт чрез непростых деяний совершенье... Спасибо: 0 
Профиль
Антиромантик
горожанин




Пост N: 125
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 13:35. Заголовок: Тут просто менталите..


Тут просто менталитет: силовым захватом власти почтения никто еще не добивался. Вот много кто любил Гингему и Бастинду?

Просто Алекс... Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 315
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 19:37. Заголовок: Пантера пишет: Може..


Пантера пишет:

 цитата:
Может, я повторюсь, но всё же скажу - он совершил много ошибок, которые не позволили ему удержать власть, он не был предусмотрителен, всего не учёл.


Оччень многого не учёл. Собственно, дальновидность ему не присуща. Настойчивость, упорство - это да. А куда он так настойчиво прёт стремится, об этом он редко задумывается.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1580
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 05:22. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
"PR-компания", впрочем, у него была... Правда, такая, что лучше бы ее и не было Это я первый раз имею в виду, а во второй ему как-то было абсолютно пофиг на симпатии местного населения, исходя из самой, так сказать, сверхзадачи...

Зато PR-компания в долине Марранов у него была проведена блестяще. И даже спецэффекты были просчитаны до мелочей. Тут любой нынешний политтехнолог обзавидуется. А дальше... Ну он хотел уже в ИГ завладеть средством массовой информации.... столько сил приложил... однако мудрый Страшила просёк и пресёк его планы, отказавшись поступиться принципами. А вскоре уже и Тим подоспел.

Пуся пишет:

 цитата:
Урфин был паникёром . <...> Трусость и паника стали его врагами .

Хм, это что-то новое

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 7286
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 05:42. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
Тут просто менталитет: силовым захватом власти почтения никто еще не добивался.



Строго говоря и Виллина со Стеллой пришли к власти силой. Изначально их никто на трон не звал.

Пантера пишет:

 цитата:
и выбирать себе смекалистых сообщников, да платить им больше.



Во сколько раз не умножь ноль, он нулем и останется. Урфин никому не платил. Максимум - назначал на должности. А дальше уж воруй сам.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 1581
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 05:47. Заголовок: Дмитрий пишет: Урфи..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Урфин никому не платил. Максимум - назначал на должности. А дальше уж воруй сам.

А серебряный подстаканник?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 7289
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 05:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А серебряный подстаканник?



так летописец сообщником не был.

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Пуся
горожанин




Пост N: 204
Зарегистрирован: 22.08.09
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 08:43. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А серебряный подстаканник?


Это не зарплата . Это уже подкуп...

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Хм, это что-то новое


Разве ? По Урфину вроде бы даже видно , что он паникёр...
Не знаю , "дураком" назвать его не могу , но как ещё объяснить его тупые промахи и до мелочи продуманные глупости ? Такое от паники бывает...

Простых желаний наших исполненье , увы , идёт чрез непростых деяний совершенье... Спасибо: 2 
Профиль
Антиромантик
горожанин




Пост N: 128
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 08:51. Заголовок: Дмитрий пишет: Стро..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Строго говоря и Виллина со Стеллой пришли к власти силой. Изначально их никто на трон не звал.


Они смогли к себе расположить, как и потом Гудвин.

Просто Алекс... Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 197
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 09:15. Заголовок: Да авантюрист он был..


Да авантюрист он был по натуре. Даже если бы его не свергли в первый раз, он не смог бы долго упиваться властью, ввязался бы в какую-нибудь еще историю и всё равно получил бы по шеям рано или поздно.
А когда понял что приключений на свою... пятую точку можно найти и без захвата власти, успокоился немного.
Вон как над менвитами куражился и получал от этого несказанное удовольствие.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 514
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 12:37. Заголовок: Пуся пишет: ОБМ , д..


Пуся пишет:

 цитата:
ОБМ , да ? Ну...может он просто решил идти от обратного ? Решил , что проще вызвать у марранов не любовь к себе (хотя насколько помню пытался) , а ненависть к соседям ? Совсем уж пофиг ему не могло быть...


Я имела в виду, что он поставил исключительно на марранов, под местным населением я имела в виду жителей "конфедерации", которым он, собственно, и хотел отомстить, так что последнее, что его интересовало, - это завоевывание их симпатий )

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4070
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 14:22. Заголовок: Н-да...столько отзыв..


Н-да...столько отзывов и мнений
Вот он склонил на свою сторону марранов, так почему он не позаботился о том, чтобы их при себе удержать? ведь при удобном случае они все разбежались
Повёл бы он себя порядочно по отношению к ним, тогда бы точно остался у власти...

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)
Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 7293
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 20:13. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
Они смогли к себе расположить, как и потом Гудвин.



Ключевое слово "потом". А СПЕРВА был именно ЗАХВАТ власти.


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 318
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 23:44. Заголовок: Топотун пишет: Да а..


Топотун пишет:

 цитата:
Да авантюрист он был по натуре


Угу. Инертный такой авантюрист.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4077
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.09 23:52. Заголовок: скорее, пофигист ht..


скорее, пофигист

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)
Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 203
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 09:03. Заголовок: Лайла пишет: Угу. И..


Лайла пишет:

 цитата:
Угу. Инертный такой авантюрист.


Ну почему инертный. Сначала он с очень большим рвением добивался своей цели. А потом ему скучно становилось. Ну захватил власть, ну уселся на трон, а дальше что? Тоска-а-а зелёная Захватывать власть интересней, чем её удерживать.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4078
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 11:28. Заголовок: А чего ж он тогда по..


А чего ж он тогда после второго раза пошёл на попятную? надоело?

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)
Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 205
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 14:47. Заголовок: Пантера пишет: А че..


Пантера пишет:

 цитата:
А чего ж он тогда после второго раза пошёл на попятную? надоело?


Вполне вероятно. В конце концов сколько можно захватывать один и тот же город. Конечно, можно каждый раз разрабатывать новые схемы, но все равно уже не тот эффект.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 1 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 320
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 18:33. Заголовок: Топотун пишет: Ну п..


Топотун пишет:

 цитата:
Ну почему инертный. Сначала он с очень большим рвением добивался своей цели.


Да, но он сначала очень долго раздумывал и ждал подходящего случая, потом тщательно готовился, а когда всё уже шло наперекосяк, он этого упорно не желал видеть и планы по большей части не менял.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4079
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 10:44. Заголовок: Топотун пишет: В ко..


Топотун пишет:

 цитата:
В конце концов сколько можно захватывать один и тот же город.

Если бы у него хватило смелости и наглости, Урфин не ограничился бы одним ИГ, а обязательно насолил бы волшебницам
А поскольку он боялся с ними связываться, что ж, итог закономерный

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)
Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 373
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 21:48. Заголовок: Мне показалось, или ..


Мне показалось, или у Урфина какая-то страсть всё поджигать? Начиная с ОБМ, когда он сжигает свой дом... А потом культ Огненного бога. Нет, я понимаю, что он знал, что у марранов нет огня, но чтобы так быстро натолкнуться на эту мысль, надо было чтоб она была на поверхности. Это я так хотела сказать, что у Урфина уже что-то было связано с огнём, потому и идея с марранами возникла у него почти сразу, как он узнал об их быте. Может, зажигалка так впечатлила. Может, ещё что.
И после ОБМ тоже всё норовит что-нибудь поджечь То растения, то камень Гингемы. Прям пироман какой-то

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Пакир
горожанин




Пост N: 336
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 12:23. Заголовок: Нашёл в Интернете ст..


Нашёл в Интернете старые диафильмы в виде презентаций PowerPaint (сразу признал, так как занимаюсь этим профессионально, подробнее об этом здесь). Что же касается диафильма, то, как пишут в Интернете, это жесть. Урфин, похожий на помесь разбойника с большой дороги и русского мужика, дуболомы с внешностью хоккеистов (тем более что номера у них есть и двузначные, 13, 16, 18 - судя по рисунку), Дровосек и Лан Пирот с испанскими физиономиями (по крайней мере, как испанцев и латиноамериканцев изображают в отечественных фильмах в исполнении кавказцев), Элли, выглядящая как тряпичная кукла... По ставнению с классическими рисунками Владимирского и даже с другими, несколько более худшими - это бездарная и антихудожественная мазня.

Спасибо: 0 
Профиль
Shadowmere
горожанин




Пост N: 186
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 1

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 16:56. Заголовок: а где пруфпики, кста..


а где пруфпики, кстати?

"Кровь -железу,
Крылья -рукам.
Сердцу -хмель,
И горечь -губам"
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4228
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 20:48. Заголовок: Shadowmere пишет: а..


Shadowmere пишет:

 цитата:
а где пруфпики

это чего?

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Пакир
горожанин




Пост N: 337
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 22:27. Заголовок: Вот что я нашёл ещё ..


Вот что я нашёл ещё - http://nightrider777.ya.ru/replies.xml?item_no=2582&ncrnd=9338 Здесь рисунками Владимирского комментируют события в южных регионах.

Спасибо: 1 
Профиль
Парцелиус
горожанин




Пост N: 430
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 23:20. Заголовок: Похоже


Похоже.

Кому пироги да пышки, а кому синяки да шишки Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4241
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 05:13. Заголовок: http://emeraldcity...




Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Конректор Паульман





Пост N: 3
Зарегистрирован: 11.05.10
Откуда: Передняя Померания, Мекленбург
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:18. Заголовок: "Двести лет вмес..


"Двести лет вместе - записки из подполья" (альтернативное политическое прочтение книги "Урфин Джюс и его деревянные солдаты").

Полный текст тут: http://merkulov.tripod.com/TEXTS/D050219.HTM
И тут: http://gorod.tomsk.ru/index-1222809751.php (есть комментарии)

Ну, и кое-что еще тут: http://wap.neopravoslavie.borda.ru/?1-8-0-00000037-000-0-0
тут: http://www.manve.info/?feed=rss2&p=1274
тут: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=169028.0
тут: http://sv.foks.ru/arc/index.php?showtopic=150059
тут: http://nibaal.livejournal.com/497303.html

Ваши комментарии?



"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость!..." Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4242
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 23:10. Заголовок: Алечка пишет: Хотя ..


Алечка пишет:

 цитата:
Хотя если он стал таким добрым, то обратно сделать его злодеем будет уже не так легко.

он стал более нормальным, имхо

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 474
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 10:24. Заголовок: Ну как сказать, норм..


Ну как сказать, нормальным... Как Жевуны он не стал, так что с их точки зрения до нормы ещё довольно далеко. А если по меркам Больщого мира, то в ВС вообще с "нормальностью" трудно.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4245
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 14:10. Заголовок: нормальным по сравне..


нормальным по сравнению с местными жителями...

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 200
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:33. Заголовок: Не знаю... В перевос..


Не знаю...
В перевоспитание Урфина я не верю.
В отказ от планов захвата власти, в добровольное отшельничество - вполне. Два таких унижения подряд могут сломать и сильную волю.
Тем более верю в отказ Арахне. Ему же предлагали не трон, и не власть, а службу, причем такую, на которой он оказался бы мелким червяком. Гораздо хуже, чем у Гингемы, о которой он вероятно втайне сожалел, как об ошибке молодости.
Ведь Урфин не злодей, не садист, и даже не корыстолюбец. Он всего-навсего честолюбец, то есть человек в чем-то существенном чувствующий себя неполноценным. А наслаждаться богатством, чужой болью, чужой кровью он не умеет. (Иначе пылал бы огнем Страшила, сложили бы головы Дин Гиор и Фарамант). То есть Урфину нужна не власть, а уверенность в собственной значимости, и расплата за прошлые унижения.
Так что не верю я в доброго дядю, делающего улыбчивые игрушки. Повторяю, он и изначально не злодей, а сварливая, неуживчивая личность. Нелюдим.
А что касается проклятых рамерийцев и событий вокруг них, там настолько всё не по канону, что и выводы о тех же поступках Урфина делать бессмысленно.

Спасибо: 1 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 7724
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 18:53. Заголовок: саль пишет: В перев..


саль пишет:

 цитата:
В перевоспитание Урфина я не верю.



Владимирский тоже не верит...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 219
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 18:22. Заголовок: Слово Владимирского ..


Слово Владимирского относительно Урфина равносильно закону.

Спасибо: 0 
Профиль
Алла



Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.06.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 10:42. Заголовок: Привет! Я новенькая...


Привет! Я новенькая. Примите меня?
Что насчет Урфина. Очень он мне нравится в ипостаси злодея..
А можно мне тоже книгу Несветайло?

Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4277
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 15:56. Заголовок: Алла , привет. Добро..


Алла , привет. Добро пожаловать!
Говорят, в интернете нет этой книги больше. Надо у форумчан спрашивать.

Любопытство - не порок, но излишнее любопытство вредно(с)

Лень - это лучшая защита человека от бесполезного труда...
Спасибо: 1 
Профиль
Аэлла



Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.11.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 08:05. Заголовок: Алла пишет: Привет..


Алла пишет:

 цитата:

Привет! Я новенькая.

Я тоже!

Спасибо: 0 
Профиль
Аэлла



Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.11.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 08:12. Заголовок: Алла пишет: Что н..


Алла пишет:

 цитата:


Что насчет Урфина. Очень он мне нравится в ипостаси злодея..

А мне он и в ипостаси злодея нравится, и в "доброй ипостаси" Настоящий МУЖИК!

Спасибо: 2 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 541
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 13:18. Заголовок: Аэлла , поддерживаю ..


Аэлла , поддерживаю
Не в тему: Скоро для универа буду рассматривать его личность в психоаналитическом, бихевиористском и гуманистическом ключе, если получится нормально, выложу сюда.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 2 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 545
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 11:26. Заголовок: Обещенное эссе по ли..


Обещенное эссе по личности У.Дж. Не в тему: (Много всяких странных слов, непонятных нормальным людям, так что если будет совсем непонятно, спрашивайте, постараюсь объяснить )

Психодинамический подход.
Одно из самых значимых событий, повлиявших на формирование личности УД, если не самое значимое – это, определённо, переживание смерти родителей в детском возрасте. К сожалению, в тексте не упоминается хотя бы примерный возраст, это могло бы помочь рассмотреть особенности переживания УД этого события (от того, было ли это раннее детство или время ближе к подростковому возрасту, довольно разнятся последствия). Но в любом случае понятно, что это была психическая травма. (Например, по Фрейду, травма, связанная с потерей объекта и, следовательно, поиск замещающего объекта). На первый взгляд не очень видны последствия данной психотравмы в поведении взрослого УД, однако усиленное стремление к безопасности может проявляться в отдалении от людей, изоляции (избегание опасности), а позже – в стремлении окружить себя многочисленной охраной (деревянная армия, чучело медведя и др.) Вообще же образ УД заставляет задуматься и о травме в связи с потерей любви к себе (затруднено формирование образа «Я хороший»). Она могла возникнуть в период его воспитания после смерти родителей (об этом времени в источнике практически ничего не сказано). Если воспитатели и опекуны по каким-то причинам заставили УД-ребёнка чувствовать себя плохим, это могло привести к тому, что и в дальнейшем он пытался соответствовать образу «Я плохой» (злобный нрав, постоянные конфликты с окружающими, поведение назло всем – например, поступление в услужение к злой волшебнице).
Период службы у Гингемы – очень интересный момент. Здесь воплощается поиск УД покровителя, который позже проявлялся в менее резкой форме (например, при планировании важного дела УД обычно склонен искать помощника и советчика). Гингема одновременно может выступать объектом, замещающим мать (опять потребность в безопасности). Заметно, что покровитель/советчик должен быть старше УД (например, филин Гуамоколатокинт – отчасти, замещение образа отца?) Вообще, заметно некоторое преклонение перед образом старшего и более сильного, даже если оно сочетается с враждой (пример – восхищение мастерством Дина Гиора, ещё в ранней молодости).
Лучше всего личность УД описывается теорией Адлера, а именно: непреодоление инфантильной потребности стать большим (что неудивительно при травмирующем детском опыте) влечёт за собой сверхкомпенсацию по невротическому уровню (т.к. не развит социальный интерес). Комплекс власти, доминирования и господства – пожалуй, это наиболее точно описывает УД в первой половине жизни. Объявление себя даже не правителем, а Богом Марранов говорит само за себя. Стремление к власти сочетается в нём с неуверенностью в этой власти, стремлением обезопасить себя и устранить конкурентов. Также понятно, что настоящего удовольствия от обретения власти УД никогда не получает.
Вообще же, личность УД неприкрыто невротична: специфический детский опыт, потребность в эксплуатации (постоянные попытки завоевать, подчинить, если не на уровне города, то, по крайней мере, среди своих подчинённых - дуболомы, медведь Топотун), превращённая в образ жизни, одновременное использование всех типов поведения (от людей – стремление к изоляции, против людей – стремление подчинить, к людям – потребность признания), экстериоризация внутреннего конфликта и, следовательно, постоянные конфликты с окружающими.
Наиболее характерны следующие защитные механизмы: замещение (вымещение агрессии на более доступных объектах, чем те, что вызывают агрессию), проекция (выражается в приписывании окружающим трусости, недальновидности, жадности и др.), регрессия (уже рассмотренное стремление к чужому совету, причём характерно одновременный конфликт с советчиком, как в период эмансипации подростка, также потеря контроля в критических ситуациях, кроме того, некоторые элементы игры в поведении – дуболомы, как воплощение игры в солдатиков, любование зажигалкой – необычным и эффектным предметом), а также сублимация, причём в любом возрасте (изготовление игрушек в молодости – и позже, в старости, огородничество и выращивание новых сортов).
«Перевоспитание» УД приходится на 40 лет. По Юнгу, это возраст, когда человек начинает осознавать свою самость. Примерно с этого возраста обычно начинается познание собственной личности, открытие разных её сторон. По-видимому, это и происходит с УД. На момент конца повествования он, судя по всему, находится на пике процесса индивидуализации. Сложно судить, но, похоже, она проходит успешна: УД, отказавшись от антисоциального поведения, не изгоняет из себя те странности, которые отличают его от соотечественников (остаётся любовь к зелёному цвету вместо голубого), возвращаются старые привычки, но в положительном ключе (снова начинает делать игрушки). Хотя невротизации не обязательно была преодолена: остаётся отшельничество, в «Празднике угощений» для жителей Волшебной страны можно заметить стремление удовлетворить потребность в любви и признании (возможно, она не была в полной степени удовлетворена). Элементы невротизации заметны в авантюре с изумрудами инопланетян – стремление помочь стране (движение к людям) сочетается с обидой и самовольными действиями в одиночку (движение от и против людей).

Когнитивно-бихевиоральный подход.Опираясь на источник, трудно сказать, чем вызвано антисоциальное поведение УД. Сказано, что в детстве он уже отличался сварливым характером. Это могло произойти только под влиянием примера других людей – детей или взрослых. Подобное поведение, вполне возможно, закрепилось в драках: если УД обычно выходил из них победителем, это могло послужить положительным подкреплением.
Стимулом к покорению Изумрудного города, по всей видимости, стало известие об отлёте Гудвина и смене его на троне Страшилой. Гудвин, являясь пугающим и грозным персонажем, служил сдерживающим фактором (ожидание наказания).
Попытка завоевать Изумрудный город сопровождается вначале положительным подкреплением (удачное завоевание), после – отрицательным (поражение в битве и изгнание). Однако по прошествии многих лет попытка завоевания повторяется. Это можно объяснить вообще более сильным влиянием положительного подкрепления, чем отрицательного, а также субъективно большею ценностью положительного подкрепления в данной ситуации у УД (по Роттеру). Также, возможно, что победу при второй попытке УД считал более вероятной, чем поражение (ожидание, по Роттеру).
После вторичного поражения окончательно закрепилась схема «действие – отрицательное подкрепление», в связи с чем попытки больше не совершались.
«Перевоспитание» УД можно связать с ломкой одного из основных конструктов: «Люди (конкретно, Жевуны) – ненавидящие». После бегства с поля боя, по пути домой УД сталкивается с проявлением к нему заботы со стороны Жевунов. Это разрушает один из его основных конструктов, а значит, почти вся система подлежит реорганизации.
Дальнейшее социально позитивное поведение было закреплено позитивным подкреплением в виде хорошего отношения других людей (уважение, благодарность к УД-огороднику во время Праздников Угощения).

Гуманистический подход.
Заметно, что ещё с подросткового возраста УД движет потребность в самоопределении и самоактуализации. Поначалу это проявляется в ещё несовершенных незрелых формах: стремление выделиться, отличиться, быть не таким, как все. Это выражается в предпочтении зелёного цвета, отличном от традиционного жилища, избавлении от привычки жевать, характерной для Жевунов. Если брать классификацию Маслоу, то здесь, похоже, имеет место потребность в уважении. Притом явно не удовлетворяется потребность в аффиляции (привязанности, общении). И, судя по внешнему поведению УД, он не нуждается в её удовлетворении. Возможно, мы здесь имеем дело с неконгруэнтостью по Роджерсу: несмотря на то, что потребность и соответствующие чувства имеются в опыте, они вытесняются из образа Я, как неприемлемые. (Для того чтобы понять, почему именно они стали неприемлемы, в источнике недостаточно информации – либо сказалось воспитание опекунов, либо собственные неблагоприятный опыт в общении, из которого последовало неприемлемость этого общения).
Стремление к самоактуализации, тяга к разному виду творчества заметна на всём жизненном пути УД. Занятия разнообразным физическим трудом выражает это: изготовление мебели и инвентаря, далее – игрушки (прямое самовыражение через творчество, надо заметить, что внешний вид игрушек соответствовал внутреннему ощущению УД, в молодости они выходили у него злобными пугающими, в зрелом возрасте - добрые). Повторённое дважды покорение Изумрудного города – очередная попытка наиболее успешно выразить себя, не приведшая, однако к удовлетворительным результатам. Дело в том, что целью завоеваний было признание и восхищение, но их УД не получил оба раза. Характерно, что при второй попытке УД объявляет себя Богом Марранов – здесь очень ясно видно стремление удовлетворить потребность в уважении и признании.
Заметно, что поведение, приводящее к конфликтам с окружающими, заканчивается у УД, когда он находит конструктивный способ самореализации: огородничество, выведение новых сортов овощей, причём с распространением по всей стране.
В этом свете и авантюра с инопланетянами выглядит, как проверка своих возможностей, самоактуализация: собственная постановка проблемы и стремление решить её своим способом.

Критика и возражения принимаются

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 2 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 149
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 12:04. Заголовок: И Волков всё это про..


И Волков всё это продумывал?

Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 728
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 12:42. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
И Волков всё это продумывал?


К счастью, нет )) Иначе и обсуждать сейчас было бы некого и нечего...

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N: 1078
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 13:45. Заголовок: Лайла, потрясающий т..


Лайла, потрясающий труд!

Такое впечатление, что это - перевод на другой язык. Я, правда, возможно, имею некое предубеждение против глубин психологии как науки, поэтому мне в этом чудится некий стеб, но я не знаю, имели ли вы это в виду ) Извините, если нет )

"За тиждень працi Джюс так виснажився, що ледве тримався на ногах" (c) О. Волков Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 428
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 20:24. Заголовок: Лайла http://emera..


Лайла

Лайла пишет:

 цитата:
Критика и возражения принимаются


Трудно что-то критиковать или возражать против того, о чем имеешь поверхностное представление. Хотя в общем и целом понятно и слова почти все знакомы (из глубин памяти с трудом, но извлекаются :)
nura1978 пишет:

 цитата:
имею некое предубеждение против глубин психологии как науки, поэтому мне в этом чудится некий стеб


Вряд ли это стёб. Психологию как науку тоже не очень жалую, но пришлось когда-то ее изучать. Это действительно анализ личности Урфина Джюса с точки зрения науки психологии на основе имеющейся информации о нем.
Скрытый текст


Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 151
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 20:27. Заголовок: Да я с иронией(-:..


Да я с иронией(-:

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 538
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 21:57. Заголовок: Лайла пишет: Критик..


Лайла пишет:

 цитата:
Критика и возражения принимаются


А вопросы принимаются?

У меня пока два.
1.Был ли Урфин трусом, или он - смелый человек? (то есть для смелого или трусливого проанализированные черты более характерны).
2. Почему Урфин не расправился со Страшилой? (что ему мешало психологически).

Спасибо: 0 
Профиль
Skywarp
горожанин




Пост N: 47
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 22:17. Заголовок: саль, трусость как ч..


саль, трусость как черта характера все-таки должна рассматриваться уже для сформировавшейся личности. А невротические защитные механизмы, которые он, к тому же, успешно преодолевает, не могут претендовать на звание постоянных.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 540
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 23:10. Заголовок: Я вообще-то думал, ч..


Я вообще-то думал, что трусость - черта врожденная. А, как я понял ответ, (если человеческими словами) оказывается, не только приобретенная, но и переменчивая. Верно ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Skywarp
горожанин




Пост N: 48
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 23:46. Заголовок: Вы ведь спрашивали и..


Вы ведь спрашивали именно про проанализированные черты. А анализировалась динамика, а не какая-то базовая первооснова характера (про которую теоретики психологии до сих спор спорят, - чем же определяется в первую очередь формирование личности человека - воспитанием или генами ))) Другими словами, из приведенного анализа нельзя сделать точный вывод, был ли Урфин смелым или трусом.
Но лично мое мнение - он должен быть очень смелым, чтобы в конце концов справиться с самим собой и преодолеть все эти защитные механизмы, да еще в сорок лет. Не слишком подходящий для этого возраст...

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 546
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 00:30. Заголовок: nura1978 пишет: мне..


nura1978 пишет:

 цитата:
мне в этом чудится некий стеб


Есть немного)) Просто когда пытаешься объяснить одно и то же с разных точек зрения (и притом в каждой из них сильно сомневаешься) в рамках серьёзного сложно оставаться.
саль пишет:

 цитата:
Был ли Урфин трусом, или он - смелый человек?


Если переводить немного в другие термины, то у Урфина присутствует постоянная тревога, но в поведении это проявляется иногда даже как излишняя самоуверенность, вернее, амбициозность (по принципу компенсации: он сам пытается доказать себе, что он сильнее, чем ему кажется).
саль пишет:

 цитата:
Почему Урфин не расправился со Страшилой?


Тут сложнее... Но можно предположить, что то же стремление утвердиться (т.е. не просто уничтожил прошлого правителя, а заставил его присягнуть себе). Это, по-моему, и в каноне упоминалось, даже в ОБМ (только по отношению к Железному Дровосеку).
Skywarp пишет:

 цитата:
Не слишком подходящий для этого возраст


Именно самый что ни на есть подходящий (по Юнгу, я-то не знаю).
Железный дровосек пишет:

 цитата:
И Волков всё это продумывал?


Нет, естественно Представляю, что бы получилось, если бы некий автор начал специально продумывать своего героя по разным психологическим теориям. Это же ужас был бы!

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Agni
горожанин




Пост N: 120
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 18:26. Заголовок: Простите, не стала ч..


Простите, не стала читать всю тему. "Я бы с удовольствием, но лень" (с).

Моё уважение к Урфину основано исключительно на том, что он "стал хорошим". Если бы нет - был бы он банальный злодей, который так и не "осознал". Как Арахна. Как безвременно покинувшие нас Гингема и Бастинда. Как Людоед.
Хотя Урфин Джюс, по версии автора, был человек особенный (история не помнит другого Жевуна, отучившегося непрестанно жевать), он оставался бы просто отрицательным персонажем.
Меня моё дитё уговорило прочитать "Жёлтый туман", когда я ей сболтнула, что там Урфин одумается и станет помогать "нашим".

Бумага всё стерпит, а вот с инетом надо поосторожнее. Спасибо: 0 
Профиль
Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 12
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: USA, Los-Angeles
Рейтинг: 0

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 21:53. Заголовок: Думаю что, после вто..


Думаю что, после второго провала, он не сдался и отступил, а просто понял, что не так жил..

Красив не тот, кто красиво выглядит, а тот кто поступает красиво* Спасибо: 1 
Профиль
Корнилов Иван



Пост N: 29
Зарегистрирован: 28.04.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 11:34. Заголовок: Желтый Туман все же ..


Желтый Туман все же интересен тем что пересеклись злодеи древности (Арахна) и современности (Урфин Джюс и Руф Билан) Интересно правда - почему же Арахна так и не захотела исправиться? Ведь Гуррикап ее пощадил и дал время одуматься (притом предостаточно)

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 421
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 14:24. Заголовок: Она это время продры..


Она это время продрыхла без снов(-: Вообще его не заметила. И исправиться просто не успела.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto Спасибо: 0 
Профиль
Корнилов Иван



Пост N: 31
Зарегистрирован: 28.04.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 19:52. Заголовок: Интересно могла ли ..


Интересно могла ли Арахна исправиться? И почему Урфин не предложил ей одуматься?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 4962
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 8

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 20:35. Заголовок: Корнилов Иван, ну во..


Корнилов Иван, ну вообще он намекнул, что ничего хорошего из ее задуманного не выйдет...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))
Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 586
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 00:09. Заголовок: Арахна - злая волшеб..


Арахна - злая волшебница, и злые дела - неотъемлемая часть её сущности. Не факт, конечно, что злая волшебница не может перевоспитаться в добрую, но, по крайней мере в каноне, таких претендентов не наблюдалось.
А Урфин - человек. Ему можно...

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Корнилов Иван



Пост N: 34
Зарегистрирован: 28.04.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 09:56. Заголовок: Однако Арахна все же..


Однако Арахна все же несколько иначе выглядит чем Гингема и Бастинда.

Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 766
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 11:24. Заголовок: Ну о происхождении в..


Ну о происхождении волшебниц в каноне ничего не сказано. Может, они люди, научившиеся волшебству, а может, они той же "расы", что Арахна и Гуррикап, только измельчавшие. Живут они тоже дольше обычных людей, все четверо... А может, все эти сверхспособности, какое бы существо ими ни обладало - человек или, к примеру, мышь, - одновременно требуют каких-то ограничений личной свободы. Допустим, нужно либо идти одним и тем же путем, становясь сильнее и сильнее или просто сохраняя свой уровень высоким, либо - изменив "направленность" колдовства - начинать всё с нуля.
Да и стоит ли делать какие-то выводы, основываясь на таком малом количестве примеров? В конце концов, Гуррикап рассчитывал, что Арахна может каким-то образом исправиться. Значит, это возможно. Он полюбасу разбирался в этих вещах лучше, чем мы ))

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
Профиль
Корнилов Иван



Пост N: 50
Зарегистрирован: 28.04.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 08:35. Заголовок: Agni пишет: уважени..


Agni пишет:

 цитата:
уважение к Урфину основано исключительно на том, что он "стал хорошим".


Ну образ Урфина Джюса во многом и определяется моментом ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ (по-моему данное определение более удачное чем "перевоспитание" и исправление".)
По-моему переосмысление и есть то, к чему Урфин шел всю жизнь. Ведь больше всего он хотел уважения и признания со стороны людей, которое он и получил в пятой книге.

Спасибо: 0 
Профиль
Agni
горожанин




Пост N: 171
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 13:11. Заголовок: Корнилов Иван, пожал..


Корнилов Иван,
пожалуй, да.

Спасибо: 0 
Профиль
Корнилов Иван



Пост N: 66
Зарегистрирован: 28.04.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 23:30. Заголовок: Интересно, а при жиз..


Интересно, а при жизни автора , его персонаж - Урфин Джюс был популярным персонажем?

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 596
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 00:24. Заголовок: Думаю, да, иначе с ч..


Думаю, да, иначе с чего бы автору пришло в голову "перевоспитывать" его?

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 815
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 00:37. Заголовок: Корнилов Иван пишет:..


Корнилов Иван пишет:

 цитата:
а при жизни автора , его персонаж - Урфин Джюс был популярным



Во время выхода второй книги, категорически нет! Урфина затмевали дуболомы. Восторгались их тупостью, их нелепыми поступками, их преображением в веселых.
Высоко котировался и Топотун. А Урфин казался подсобным персонажем, вроде отрицательного Гудвина.
Зато после выхода "Огненного бога" он стал вне конкуренции. Дело выглядело так, что весь цикл про дела Урфина, И кого-то там еще.

"Желтый туман" немного выровнял положение, но фраза о том, что Урфин покачал седеющей головой, придала ему обаяние патриарха. Это был единственный персонаж, прослеженный с рождения до старости.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2506
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 00:42. Заголовок: саль пишет: Урфин к..


саль пишет:

 цитата:
Урфин казался подсобным персонажем

Хотел было я поспорить, но вспомнил, что в эпоху выхода второй книги меня ещё на свете не было

саль пишет:

 цитата:
Это был единственный персонаж, прослеженный с рождения до старости.

Кстати, да!

Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N: 1208
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 07:42. Заголовок: саль пишет: вроде о..


саль пишет:

 цитата:
вроде отрицательного Гудвина.



интересно, никогда не думала, что это отрицательный персонаж

"Pretty soon a zebra was seen coming out of the forest, and he trotted straight up to them and said politely: "Good evening, people." (c) L. F. Baum Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2510
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 09:28. Заголовок: саль пишет: Урфин к..


саль пишет:

 цитата:
Урфин казался подсобным персонажем, вроде отрицательного Гудвина

Это ваше сравнение Урфина с Гудвином навело меня на мысль: ведь оба они занимаются в каком-то смысле "созданием" различных причудливых существ. Урфин создаёт деревянного клоуна, Топотуна, дуболомов, полицейских (плюс ещё оживляет чучело попугая и рога). А Гудвин сооружает Морскую деву, Двенадцатиногого зверя, гигантскую Голову (вероятно, были также и другие «представители кунсткамеры»).

Пожалуй, любопытно было бы почитать фанфик, в котором что-нибудь из этого поменялось бы местами. Например, команду Урфина составляли бы оживлённые Голова, Дева и Зверь. На Звере, наверное, можно ездить не хуже, чем на медведе. Голова подавала бы советы вместо филина. А Дева просочилась бы в Изумрудный город во время осады и утащила в пучину Билана вместе с ключами от ворот Не в тему: (привет "Пиратам Карибского моря").

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 4994
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 11:00. Заголовок: А я почему-то сразу ..


А я почему-то сразу подумала, про фик где Урфин нашел и оживил поделки Гудвина (параллельно поняв что это за "волшебник" на самом деле) - и тогда бы мог провозгласить себя законным правителем от имени самого Гудвина....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2511
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 11:09. Заголовок: totoshka пишет: фик..


totoshka пишет:

 цитата:
фик где Урфин нашел и оживил поделки Гудвина

Тоже вариант)

Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N: 1212
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms14::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 13:27. Заголовок: totoshka вообще это..


totoshka
вообще это очень интересный вариант

он очень хорошо в канон вписывается
собственно, во дворце он и так оказался в ВС-2. наверняка мог найти все эти штуки. Порошок у него еще был. И что тогда? Возможно, народ бы его признал... и у Элли и ЧБ была бы очень интересная ситуация - их вызвали на помощь друзья, но при этом ВСЯ страна, кроме этих 3-4 друзей, поддерживает захватчика

Это бы написать бы...

"Pretty soon a zebra was seen coming out of the forest, and he trotted straight up to them and said politely: "Good evening, people." (c) L. F. Baum Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4575
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 15:03. Заголовок: nura1978 пишет: Это..


nura1978 пишет:

 цитата:
Это бы написать бы...

А что, можно...(*думает, взяться или нет*)

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с)

Вроде выпил шампан стаканского,
а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
Спасибо: 0 
Профиль
Skywarp
горожанин




Пост N: 126
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 17:27. Заголовок: Забавная мысль, тогд..


Забавная мысль, тогда он уже и не захватчиком был бы, а законным правителем )

Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 835
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 17:34. Заголовок: Судя по всему, Урфин..


Судя по всему, Урфин кладовой Гудвина не видел. Или она была уже пуста (Страшила приказал упрятать подальше "следы преступления", Он-то в разоблачении Гудвина заинтересован не был).

Не в тему: А вообще мне странно, почему никто не сближал Урфина и Гудвина. У них даже имена Гудвин Джеймс и Урфин Джюс. Поэтому кстати, я не очень верю свидетельству Волкова , что Урфин изначально звался Урфан

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2523
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 17:43. Заголовок: Я думаю, что сходств..


Я думаю, что сходство тут мнимое. "Гудвин" - вероятно обычная англо-американская фамилия Goodwin, и значит ударение у неё на первый слог: гУдвин. А "Урфин" по авторскому замыслу ударялся на второй слог: урфИн.
Другое дело, что читательская практика устоялась иная (примерно как с люденами у Стругацких).

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 836
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 17:59. Заголовок: Или у Ефремова. Он у..


Не в тему: Или у Ефремова. Он упорно, с жаром расписывап в предисловии, что его героиню следует именовать ТАис. Но предисловие это читал, в лучшем случае каждый десятый.
А виноват сам автор. Его название "ТаИс Афинская" и не произнесешь на одном дыхании по другому. Назвал бы он роман "Афинянка Таис", может быть читатели бы и не ошиблись.


Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2524
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 18:18. Заголовок: Надо же) Я этого не ..


Не в тему: Надо же) Я этого не знал...

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 5011
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 21:54. Заголовок: саль пишет: Судя по..


саль пишет:

 цитата:
Судя по всему, Урфин кладовой Гудвина не видел.


конечно он ее не видел, точно просто мимо бы не прошел... это просто идея для фанфика (вдруг кто вдохновится)...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 681
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 10:40. Заголовок: Кладовая Гудвина - в..


Кладовая Гудвина - вообще интерестная вещь.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Orla



Пост N: 14
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 22:44. Заголовок: В теме про самого по..


В теме про самого популярного персонажа просто не могу не отписаться
В детстве я к нему относилась... скажем так, по-разному, в зависимости от того, что он делал. Когда пытался захватить Волшебную страну - я от всей души желала ему рано или поздно обломаться Хотя как персонаж он мне и отрицательным очень даже нравился... Ну а когда Урфин исправился, я ему, конечно, стала сопереживать и всё в этом духе
Кстати, об исправлении. ЖТ я читала никак не позже второго класса, но точно помню, что отнеслась к этому вполне нормально. И даже была очень рада... Просто никак не могу понять, что не устраивает Владимирского. Цельный образ злодея - это хорошо, но ведь любого злодея в конце концов надо куда-то девать. Что бы случилось с Урфином, останься он отрицательным в ЖТ? Мне кажется, варианта два: его бы или убили вместе с Арахной, или усыпили и перевоспитали вместе с Биланом. (А вообще, я думаю, что он по-любому не нашёл бы с Арахной общего языка ). Ни то, ни другое - не выход. Усыпление больше подходит слабохарактерным, тем, у кого не хватает силы воли измениться самостоятельно. Как раз для Билана А равнять Урфина с этим типом - чесслово, это оскорбление))
Вариант с убийством всех особо отрицательных, и Урфина в том числе, вообще ни в какие ворота не лезет. Ну ладно злые волшебницы, они сколько лет живут, а только злее становятся. И потом, такая продолжительность жизни автоматически делает их не очень-то похожими на нормальных людей)) А Урфин всё-таки человек. И как человек, он вполне имел право исправиться. Я не знаю, насколько правдоподобно это было описано, в жизни с такими "тяжёлыми случаями" не сталкивалась... Но сам факт "перевоспитания" считаю вполне логичным и закономерным.
Не в тему: Честно говоря, много писать не собиралась. Оно само получилось
Да, кстати. Лайла, анализ личности Урфина - просто замечательный! Мне, как человеку, тоже знающему все эти "странные слова", даже и добавить нечего

Спасибо: 2 
Профиль
Пантера



Пост N: 4668
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 14:50. Заголовок: Единственный нормаль..


Orla пишет:

 цитата:
А вообще, не пора ли нам в другую тему? Или хотя бы вернуться к обсуждению Урфина?

Единственный нормальный персонаж в этой "психушке"

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с)

Вроде выпил шампан стаканского,
а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
Спасибо: 0 
Профиль
Orla



Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 14:53. Заголовок: Пантера А что не та..


Пантера
А что не так?

Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4669
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 15:08. Заголовок: да все остальные как..


да все остальные какие-то плаксивые, аж зло берёт...
Полное недержание эмоций и никакой логики в действиях... Урфин-то хоть знает, чего хочет...

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с)

Вроде выпил шампан стаканского,
а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
Спасибо: 0 
Профиль
Orla



Пост N: 21
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 15:23. Заголовок: Дядя Чарли действует..


Дядя Чарли действует вполне логично... И всегда знает, если не чего хочет, то по крайней мере что делать.
А Урфин... Знает, конечно, чего хочет. И даже вполне успешно этого добивается. Одного только не знает - а зачем ему это надо. Разве это нормально?
И кстати, единственный нормальный человек в психушке как раз и будет самым ненормальным
Не в тему: Мне поначалу показалось, что быть нормальным - это плохо...

Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4670
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 15:25. Заголовок: Orla пишет: Не в те..


Orla пишет:

 цитата:
Не в тему: Мне поначалу показалось, что быть нормальным - это плохо...

ну это смотря где и при каких обстоятельствах

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с)

Вроде выпил шампан стаканского,
а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 885
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 20:16. Заголовок: С 1990 года ненавижу..


С 1990 года ненавижу слово "нормальный".
Естественно, что нормальным каждый считает себя, но из этого почему-то делается вывод, что все другие - ненормальные.
Профессор Преображенский - я живу в семи комнатах, как все нормальные люди.

Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4672
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 21:05. Заголовок: Orla пишет: а зачем..


Orla пишет:

 цитата:
а зачем ему это надо

Ну как зачем? Для самоутверждения...

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с)

Вроде выпил шампан стаканского,
а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
Спасибо: 0 
Профиль
Orla



Пост N: 22
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 21:43. Заголовок: Пантера пишет: Для ..


Пантера пишет:

 цитата:
Для самоутверждения...


Как это верно Но это нам видно, со стороны. А сам Урфин в ЖТ так на этот вопрос ответа и не нашёл. Хорошо ещё, что вообще об этом задумался...
саль
Норма - понятие относительное)) Зачем же ненавидеть? Можно просто не обращать внимания...

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 609
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 23:47. Заголовок: Orla , спасибо http:..


Orla , спасибо (хотя стёб там всё-таки присутствует).
Урфин - нормальный? По ВС-ным меркам уж точно нет, а по загорским... по загорским тоже сомневаюсь. Он всё-таки слишком житель Волшебной страны, чтоб вписаться в загорские рамки.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Orla



Пост N: 24
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 20:58. Заголовок: Лайла пишет: Он всё..


Лайла пишет:

 цитата:
Он всё-таки слишком житель Волшебной страны, чтоб вписаться в загорские рамки.


А это "слишком" в чём проявляется? И от кого Урфин отличается сильнее - от жителей ВС или от загорских?

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 610
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 11:30. Заголовок: Мне казалось, что он..


Мне казалось, что он примерно посередине между жителями ВС и загорскими. Если большинство населения ВС хоть с натяжками, но ассоциируются с детьми, то Урфин - с таким злобным самовыражающимся подростком. Имхо, для загорских в нём всё-таки маловато практичности и... взрослого отношения к жизни, что ли.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
klu69





Пост N: 51
Зарегистрирован: 18.06.11
Рейтинг: 1

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 12:00. Заголовок: Очень хороший персон..


Очень хороший персонаж в плохом и хорошем смысле!
Кстати он будет фигурировать в виде главного положительного персонажа!

Я люблю Изумрудный город! Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N: 512
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 14:33. Заголовок: klu69 пишет: Кстати..


klu69 пишет:

 цитата:
Кстати он будет фигурировать в виде главного положительного персонажа!


В твоём фанфике?

Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
Профиль
klu69





Пост N: 53
Зарегистрирован: 18.06.11
Рейтинг: 1

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:22. Заголовок: zaq угу!..


zaq угу!

Я люблю Изумрудный город! Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2610
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 18:42. Заголовок: klu69 Будет поедино..


klu69
Будет поединок Урфина с Суриком?)

Спасибо: 0 
Профиль
klu69





Пост N: 54
Зарегистрирован: 18.06.11
Рейтинг: 1

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 19:01. Заголовок: Чарли Блек ага! Это ..


Чарли Блек ага! Это будет о-очень интересно!

Я люблю Изумрудный город! Спасибо: 1 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N: 518
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 20:22. Заголовок: klu69, зачем же ты в..


klu69, зачем же ты всё рассказываешь о своём фанфике? Я исключение, но в основном людям неинтересно читать когда они уже знают что будет.

Времена не выбирают, в них живут и умирают. Спасибо: 0 
Профиль
klu69





Пост N: 58
Зарегистрирован: 18.06.11
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 09:49. Заголовок: zaq это будет драка ..


zaq это будет драка с сюрпризом!

Я люблю Изумрудный город! Спасибо: 0 
Профиль
Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 105
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: USA, Los-Angeles
Рейтинг: 0

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 19:35. Заголовок: klu69 пишет: zaq эт..


klu69 пишет:

 цитата:
zaq это будет драка с сюрпризом!


Думаю, тоже будет интересно, прочесть фанфик)

Я смотрю на мир голубыми глазами, через розовые очки, поэтому мне всё фиолетово © Ellie Smith. Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 738
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 13:13. Заголовок: zaq пишет: зачем ж..


zaq пишет:

 цитата:
зачем же ты всё рассказываешь о своём фанфике? Я исключение, но в основном людям неинтересно читать когда они уже знают что будет.


Знать что будет мало, для потери интереса требуется знать, как будет.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
рин +++



Пост N: 6
Зарегистрирован: 23.08.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 18:17. Заголовок: Всем здравствуйте! Н..


Всем здравствуйте! Никогда не подумалось бы, что когда-нибудь буду обсуждать эту тему! У.Джус всегда мне очень нравился, и плохим, и хорошим. Но в УДиЕДС мне было за него реально стыдно за тот момент, что он не рассчитал количества порошка и провалил операцию (может это конечно от переработки и недоедания с недосыпом, но все равно согласитесь, такой головастый, продуманный мужик и так лажанулся). А ещё меня всегда удивляло зачем Волков придумал такую длинную историю с получением живительного порошка? Ну кроме как ещё раз подчеркнуть упорство УД? По моему мнению очень удачно этот момент обыгран в советском мультике 1974 года (напомню: там УД нашел шкатулку с жив.порошком в пещере своей бывшей хозяйки). Будут ли на этот счёт какие-нибудь мнения?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 5104
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 18:25. Заголовок: рин +++ :sm112: ри..


рин +++
рин +++ пишет:

 цитата:
А ещё меня всегда удивляло зачем Волков придумал такую длинную историю с получением живительного порошка? Ну кроме как ещё раз подчеркнуть упорство УД?


наверное для этого, потом еще чтобы подчеркнуть живительную силу растений, а также чтобы Урфин извел все растения, только в конце узнав о свойствах порошка....

а в мультике как-то все слишком просто получилось...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Не следуйте моей логике - заблудитесь! )))
Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 838
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 11:10. Заголовок: А мне как раз почему..


А мне как раз почему-то очень нравится, что там нестандартное такое происхождение порошка - не абстрактное "колдуны сделали по неизвестному рецепту", а идущее от необычных свойств самой Волшебной страны, и при этом, опять же, не простое "вот волшебное растение, плоды/сок/листья которого способны оживлять неживое", а через какую-никакую технологию, найденную совершенно случайно... В общем, необычный очень ход. Да и разнообразие какое-никакое вносит в историю - не про одних дуболомов речь, а еще и про траву, и про всё, что с ней связано...

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 1 
Профиль
Skywarp
горожанин




Пост N: 162
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 19:08. Заголовок: Не совсем случайно, ..


Не совсем случайно, там филин... что-то он знал об этом, в общем ^^
Кроме того, осталась сюжетная завязка для следующих упоминаний появления порошка. И искушения Урфина )
Седьмая Вода пишет:

 цитата:
а еще и про траву, и про всё, что с ней связано...



Adventure seeker on an empty street
Just an alley creeper, light on his feet
Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1542
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 20:22. Заголовок: Баянище, конечно, но..


Баянище, конечно, но Урфин - грамотный менеджер. Не только сам с усам, но и команду подобрал что надо - Топотун, Гуамоко, Эот Линг. Все характерные, харизматичные и запоминающиеся персонажи.
Не будь филина, фиг бы Урфин узнал про свойства порошка, не будь Топотуна, то Лан Пирот бы навалял столяру люлей, возглавил армию и... (дальше тема для буйной фантазии), клоун тоже в теме с его качествами лазутчика и прочим (особенно если еще учесть его роль во взятии ИГ во второй книге).
Так что ИМХО Урфина во многом делала его команда.


Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2691
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 6

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 20:45. Заголовок: Эот Линг пишет: Урф..


Эот Линг пишет:

 цитата:
Урфина во многом делала его команда

Которую он сам себе сделал. (Кроме птички, конечно.) Заколдованный типа круг получается

Спасибо: 0