Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Гуррикап

     5 (62.5000%)
 
 Гуррикап Кузнецова

     1 (12.5000%)
 
 Торн

     2 (25.00%)
 
Всего голосов: 8

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 1479
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.22 12:47. Заголовок: Vote: Гуррикап или Торн.


Кто из создателей ВС вам больше нравится?
Мне имя Торна нравится больше, про него больше известно, и Торн более активный персонаж. Про Гуррикапа почти ничего не известно, его история есть у Кузнецова, но она отличается от волковской.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]


горожанин




Пост N: 3578
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 16:01. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

Туда же ушел и Гуррикап?

В СПК написано, что Гуррикап умер, и замок развалился. Но можно при желании найти лазейку - точно не сказано, где именно он умер. Гуррикап мог в некий момент в самом деле улететь из ВС в страну своих сородичей. С этим вполне согласованы строки из ТЗЗ, что он "бесследно исчез". Скелет из 76 версии в 82 версию не попал.

Анни пишет:

 цитата:
Гуррикап и Арахна могли принадлежать к одному виду или нет, магия у них была прямо противоположная.

Магия у них была одинаковая, только они её направляли в разное русло. Арахна тоже могла делать добро, хотя и с большой неохотой (для гномов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 608
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 16:33. Заголовок: Алена 25 пишет: Дум..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Думаю, что к разному.
Да и к тому же ведь Гуррикапп был добрый волшебник, а Арахна -злая .

А почему нет? Вот несколько раздражает что почти в ЛЮБОМ фентези например эльфы добрые ВСЕ а орки злые.. тоже ВСЕ. Или наоборот неважно. А что у личностей эльфов и орков не может быть ИНДИВИДУАЛЬНОГО характера?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 609
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 16:34. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В СПК написано, что Гуррикап умер, и замок развалился. Но можно при желании найти лазейку - точно не сказано, где именно он умер.

И не ошибся ли летописец?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 406
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 16:46. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель Не в тему: Не везде. В "Ведьмаке", например, много противных эльфов, а во Вселенной Warcraft'а орки изночально были неплохими. А вообще, дело в том, кого они олицетворяют. Если эльфы и орки, например, иносказательно показывают хорошие и плохие качества, например, то всё вполне логично, а если это полноценные народы, то лучше всего их сделать разными.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3579
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 17:13. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
И не ошибся ли летописец?

В данном случае летописец - сам автор, он всеведущий и каждое его слово - истина. Но иногда он может выразиться не совсем точно или даже противоречить самому себе, тогда уже читатель может выбирать то, что ему больше нравится.

Way Foward пишет:

 цитата:
дело в том, кого они олицетворяют. Если эльфы и орки, например, иносказательно показывают хорошие и плохие качества, например, то всё вполне логично, а если это полноценные народы, то лучше всего их сделать разными.

Я в детстве не знал и даже не думал об иносказаниях и олицетворениях, для меня все герои были конкретными живыми существами. И я очень удивился, когда прочитал на форуме, что Арахна и Гингема не люди, а враждебные человеку стихии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 613
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 17:17. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В данном случае летописец - сам автор, он всеведущий и каждое его слово - истина

Это не так..Я предпочитаю рассматривать книги вообще без включения автора...так что..А именно летописец ощибится мог.. Вот в последних Фантастических Тварях.. сам Дамблдор нагло врал)))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 407
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 18:02. Заголовок: Sabretooth Иногда м..


Sabretooth Иногда нужно мыслить иносказательно, в некоторых случаях принятие всего "за чистую монету" может привести к неправильному толкованию.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 22.04.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 19:39. Заголовок: Однозначно Гуррикап...


Однозначно Гуррикап. Вообще не понимаю, зачем было нужно сочинять какого-то Торна, когда есть уже готовый персонаж, волшебник и создатель Волшебной страны.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1421
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 20:41. Заголовок: Сухинов вообще мог с..


Сухинов вообще мог спокойно не трогать Гуррикапа, сделав с Торном разными персонажами. Кто мешал сказать, что Торн пришел после создания страны и переделал ВС для своих целей? Наоборот, если уж так хотелось показать преимущество Торна, эта стратегия смотрелась бы выгоднее - сравнение двух персонажей. Но Сухинов, видимо, хотел именно обеспечения чувства преемственности у читателей, с постепенной деконструкцией, поэтому поначалу пытался брать имеющиеся образы, меняя их под себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.04.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 20:52. Заголовок: Руслан, полностью со..


Руслан, полностью согласна. Не хотелось затрагивать Гуррикапа - не проблема, есть масса вариантов, как ввести в повествование Торна. А подменять каноничного создателя ВС своим выдуманным персонажем... ну, наверное именно поэтому Сухинов мне и не зашел. Я такое не люблю. Его Торн у меня вообще вызывает больше ассоциаций с каким-нибудь "Властелином Колец", чем с Волшебной страной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 619
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 20:56. Заголовок: Ultima пишет: А под..


Ultima пишет:

 цитата:
А подменять каноничного создателя ВС своим выдуманным персонажем... ну, наверное именно поэтому Сухинов мне и не зашел.

эм Торн не менее каноничен чем Гуррикап. Каноны только разные. В стране Оз и вовсе женщина создательница

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 22.04.22
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 23:55. Заголовок: Для меня канон - это..


Для меня канон - это то, что писал Волков. И более ничего. Эдак любой фанфик можно каноном объявить.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8249
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 23:57. Заголовок: Не, это разные вещи!..


Не, это разные вещи! Канон-это канон, а фанфик -это фанфик. Фанфик -это творчество фанатов ,издается ,как правило , в интернете, и больше никуда не уходит...

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 625
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.22 00:12. Заголовок: Алена 25 пишет: Фан..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Фанфик -это творчество фанатов ,издается ,как правило , в интернете, и больше никуда не уходит...

Не совсем так.. Фанфик это то что без оригинала непонятно не имеет смысла. Даже Жюль Верн написал два фанфика на Швейцарских робинзонов и на Эдгара По..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 694
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 12

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.22 07:19. Заголовок: Ultima пишет: Для м..


Ultima пишет:

 цитата:
Для меня канон - это то, что писал Волков. И более ничего.


Ну так это получается канон Волкова) Есть ещё канон Суханова. И Баума, и Магвайера, и Кузнецова... При этом Сухинов по отношению к Волкову да, фанфик. А Волков по отношению к Бауму.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1425
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.22 08:13. Заголовок: Именно. С дописывани..


Именно. С дописывания новым автором цикла начинается его личный канон. Чтобы канон был единым, текст Сухинова должен был получить одобрение Волкова, а текст Волкова - Баума. А так каждый начинал фанфик по отношению к предыдущему, который стал началом его нового канона. Понятно, что никто не мешает считать разные части одним общим каноном, но это уже личные предпочтения, на каноничность без авторского одобрения претендовать нельзя. Ну или автор может лично передать правообладателям право самим трактовать канон, но тогда начинается противоречие между фактологическим и юридическим каноном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1486
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.22 15:22. Заголовок: Ultima пишет: Одноз..


Ultima пишет:

 цитата:
Однозначно Гуррикап. Вообще не понимаю, зачем было нужно сочинять какого-то Торна, когда есть уже готовый персонаж, волшебник и создатель Волшебной страны.

Гуррикап и Торн это совсем разные персонажи, у них разное происхождение и цели создания ВС, что бы понять кто такой Торн надо читать последние книги декалогии Сухинова. Тем более Сухинов продолжает только первую книгу Волкова и берёт в свой мир только отдельные элементы из остальных книг, вроде Рудокопов, камней Гингемы и живительного порошка, то есть в мире Сухинова Гуррикапа никогда не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5938
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 21

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.22 01:38. Заголовок: Если говорить о перс..


Если говорить о персонажах, то Торн для меня интересней, его мотивация создания Волшебной страны прописана подробнее и сложнее, хотя я бы предпочёл её заморозку на уровне 3-5 книг Сухинова, когда Торн - могущественный волшебник из погибшей Атлантиды, который создавал убежище для своих выживших соплеменников-атлантов, а вся звёздно-магическая околобожественная кутерьма ещё приплетена не была. Просто уставший от жизни великан, как у Волкова, менее интересен.
Если же говорить об именах, Гуррикап звучит лучше, отсылает к богу ветра у майя Хуракану. У Сухинова с именами в принципе скучно, все односложные или двусложные и похожи друг на друга, Торн не исключение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города