Отправлено: 30.12.20 16:13. Заголовок: Ещё о Рамерии

Помню, как читала про то, как Баан-Ну целых 17 лет испытывал неудобства, связанные с самообслуживанием. У меня возник вопрос, почему он не приказал Лон-Гору разбудить если не Ильсора, то хотя бы кого-нибудь другого из арзаков, чтобы заставить прислуживать себе, ведь у него были такие полномочия? Может, были какие-то вышестоящие на этот счёт правила и запреты?

 Отправлено: 12.01.21 21:07. Заголовок: Мне Алингира в личке..

Мне Алингира в личке уже объяснила эту её теорию.

 Отправлено: 12.01.21 21:17. Заголовок: Алингира,ты лучше ра..

Алингира,ты лучше распиши эту твою теорию на форуме,как ты её видишь :)))))))
А мы все вместе обсудим :))))

 Отправлено: 12.01.21 21:22. Заголовок: Sabretooth, я это зн..

Sabretooth, я это знаю. Но раб - это собственность. Вполне может быть по принципу "Свои равны, а чужие нет"... Я вроде как читала про карматов, там было нечто подобное.

Не в тему: Sabretooth пишет:

цитата:

, тогда и, например, Лон-Гор тоже надсмотрщик, а никакой не врач, он себе присваивает заслуги арзаков, которые на самом деле и лечат больных

Однако же он вёл наблюдения за спящими в камерах и зачем-то бодрствовал на звездолете.

 Отправлено: 12.01.21 21:41. Заголовок: Ну,а наблюдать то то..

Ну,а наблюдать то тогда кто за спящими будет,а?? Баан-ну,что ли????:)))))

 Отправлено: 12.01.21 22:02. Заголовок: Алена 25, именно так..

Алена 25, именно так. Лон-Гор вряд ли бездельничал там, иначе пусть спит вместе со всеми уж. Так что думаю, вряд ли Лон-Гор просто надсмотрщик. Во всяком случае, такую роль ему точно не довелось выполнять 17 лет на корабле.

 Отправлено: 12.01.21 22:08. Заголовок: Ну я тоже лично надс..

Ну лично я тоже надсмотрщиком его никогда не считала :)))

 Отправлено: 12.01.21 22:23. Заголовок: Алена 25 пишет: Ну ..

Алена 25 пишет:

цитата:

Ну я тоже лично надсмотрщиком его никогда не считала :)))

То есть, по-твоим же завлениям, что все менвиты-надсмотрщики, вот только не Лон-Гор и не Кау-Рук, два труженника на всю менвитскую расу?

Алингира, кроме Алены 25, никто не говорит (в каждой теме) о том, что менвиты только надсмоторщики, ничего не делали и не умели, а арзаки занимаются исключительно черной работой (причем под ней подразумевается чисто ручной труд, ведь менвиты, как только получили власть, сразу уничтожили все сельскохозяйственные машины и прочие машины, выдав им серпы и тряпки, ну потому что Алена 25 отрицает любой автоматизированный труд и приводит вышеуказанную цитату про черную работу, правда в этот раз она даже не потрудилась выбрать исключительно предложение про него, только выделив жирным, в результате про всякие машины, умственный труд и творчество тоже попало).
Просто в другой теме про Рамерии мы уже неоднократно разбирали варианты как могло быть устроено менвитское государство. В том числе там и были теории про общественую собственность. Но той же Алене 25 они не нравились, она только и делала, что говорила, что мы не знаем как там было на самом деле и тов. Волков на эти ?сы не ответил и вообще никогда мы не придем в общему мнению (хотя кроме нее никому одно общее и не нужно, всем было интересно разбирать разные варианты, которые натягивались бы на канон и обсуждать их). Так что, открыв эту тему, я просто словила дежавю... Никогда такого не было и вот опять.

Я это не к тому, что ваша версия не интересна, если что. Как раз ровно наоборот. Если подробно распишите, будет супер. Только мне кажется, если тема объявленная в заглавном посте себе исчерпала, что можно ее объеденить со старой общерамерийской.

 Отправлено: 12.01.21 22:37. Заголовок: В некоторых Фиках я ..

В некоторых Фиках я тоже читала такие теории ,что,возможно,что на Рамерии были и государственные рабы(работали на государство), и личные ,типа как Ильсор у Баан-ну. Которые прислуживали одной семье,жили у них в доме, и все

 Отправлено: 12.01.21 22:47. Заголовок: totoshka, я просто р..

totoshka, я просто рассуждала на свою же тему и просто отвечала на сообщение Sabertooth и других участников.

totoshka пишет:

цитата:

Просто в другой теме про Рамерии мы уже неоднократно разбирали варианты как могло быть устроено менвитское государство. В том числе там и были теории про общественую собственность. Но той же Алене 25 они не нравились, она только и делала, что говорила, что мы не знаем как там было на самом деле и тов. Волков на эти ?сы не ответил и вообще никогда мы не придем в общему мнению (хотя кроме нее никому одно общее и не нужно, всем было интересно разбирать разные варианты, которые натягивались бы на канон и обсуждать их). Так что, открыв эту тему, я просто словила дежавю... Никогда такого не было и вот опять. Я это не к тому, что ваша версия не интересна, если что. Как раз ровно наоборот. Если подробно распишите, будет супер. Только мне кажется, если тема объявленная в заглавном посте себе исчерпала, что можно ее объеденить со старой общерамерийской

Да, знаю, мне стоило не создавать специально для этого отдельную тему, а найти общую. Почему я этого не сделала? Скажу безо всяких увёрток: было лень, вот и вышло так...

У меня к тов. Волкову полно ?сов, но не столько по Рамерии, сколько по другим книгам. :)

totoshka пишет:

цитата:

То есть, по-твоим же завлениям, что все менвиты-надсмотрщики, вот только не Лон-Гор и не Кау-Рук, два труженника на всю менвитскую расу?

Я лично могу ответить на этот вопрос так: Кау-Рук не проявляет себя в качестве надсмотрщика, про него автор сказал, что он к гипнозу не прибегал. И Лон-Гор не страдал фигнёй на корабле. Мон-Со тоже без рабов как-то обходился 17 лет. И от этого страдал только генерал.

 Отправлено: 12.01.21 23:05. Заголовок: Алингира пишет: И о..

Алингира пишет:

цитата:

И от этого страдал только генерал.

Страдал, но обходился. Все 17 лет сам справлялся. Да, в бытовых вопросах кое-как, но тем не менее справлялся. Со служебными обязанностями вообще никаких проблем не было.

Алингира пишет:

цитата:

Да, знаю, мне стоило не создавать специально для этого отдельную тему, а найти общую.

Ну почему, вы создали более узкую тему. Но постепенно она переходит в то, что обсуждалось обычно в общей.

Алингира пишет:

цитата:

Я лично могу ответить на этот вопрос так:

Так вопрос был не вам. Вопрос был тому, кто переодически в каждой рамерийской (а иногда не в рамерийской) приходит говорить про менвитов, которые сами ничего не умели, а были только надсмоторщиками. В том то и дело, что человек противоречит сам себе. Хотя и канон противоречивый, конечно.)))

Алингира пишет:

цитата:

Кау-Рук не проявляет себя в качестве надсмотрщика, про него автор сказал, что он к гипнозу не прибегал

Про Мон-Со не сказано, но в кадре и он не прибегал, даже Баан-Ну надсмоторщиком не был, хотя к гипнозу прибегал. Была версия, что в надсмоторщиками были менвиты низких рангов. То есть захотелось Кау-Руку посидеть на гиганском кресле Гуррикапа, он просто выразил свое желание, а арзакам приказал уже кто-то из сержантов или рядовых построить живую лестницу, что бы господин полковник мог залезть на стульчик.

 Отправлено: 31.10.25 08:23. Заголовок: Мон-Со колдунул когд..

Мон-Со колдунул когда похищал Ментахо и Эльвину. Сразу обоих, не по одному как шахтëр

 Отправлено: 21.07.26 02:40. Заголовок: Сюжетная дыркаԍ..

Сюжетная дырка🤷
Абсолютно логично было бы оставить его бодорствовать.
Во-первых, он один из строителей корабля, мало ли какая-то система даст сбой, а у вас все инженеры спят?
Во-вторых, он же раб. Ну постареет он в пути и чо? (с) Сейчас бы уважаемых людей напрягать из-за такой ерунды.

 Отправлено: 27.07.26 17:24. Заголовок: Мб, запасы Диавоны б..

Мб, запасы Диавоны были рассчитаны на 4х человек?
А м б, боялись того, что Ильсор , он сразу (но хоть и под гипнозом (по их мнению)),но вдруг услышит то, о чем говорят мужчины (те менвиты,) а потом расскажет Арзакам и будет бунт на корабле или на Беллиоре?
Мб, поэтому Ильсора и усыпили все же, как и других арзаков ?

 Отправлено: 30.07.26 18:34. Заголовок: Зачем надсмотрщики п..

Зачем надсмотрщики при гипнозе?
Разве кошки над нами надсматривают?
Мы и так о них заботимся... Достаточно производить только одно: УМИЛЕНИЕ, а остальное умилившиеся сами для тебя изобретут.

 Отправлено: 02.08.26 21:20. Заголовок: Вот я тоже смысл эти..

Вот я тоже смысл этих надсмотрщиков который год понять не могу?
Чтобы Арзаки правильно работали?
Чтобы не сказали чего лишнего?
Чтобы не устроили какой то тайный заговор, или что? 🤷🤷🤷🤷🤷🤷🤷🤷

 Отправлено: 02.08.26 21:58. Заголовок: Алена 25 пишет: Вот..

Алена 25 пишет:

цитата:

Вот я тоже смысл этих надсмотрщиков который год понять не могу? Чтобы Арзаки правильно работали? Чтобы не сказали чего лишнего? Чтобы не устроили какой то тайный заговор, или что?

Ну допустим арзаку надо ОЧЕНЬ точно сказать что надо делать

 Отправлено: 12.08.26 23:26. Заголовок: Может у менвитов, ка..

Может у менвитов, как у расы силачей и лихачей, бытует мнение, что арзаки не годятся для открытого космоса? Среди летчиков их тоже не было. Учитывая, что арзаки не воевали, допустим, что менвиты считают их трусами и не уверены в стабильности их психики?
Не в тему, но меня больше позабавило, что "заставить прислуживать" хотели ни в чем не повинного Лон-Гора вместо прямого подчиненнного и горящего желанием Мон-Со. У нас на работе так же, кек