Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 1744
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 22:13. Заголовок: Смена приоритетов


Бывало так, что какой-нибудь персонаж вам сильно нравился, а потом симпатия вдруг исчезала?
Или наоборот - кто-то непримечательный или примечательный со знаком минус внезапно становился интересен и симпатичен?

И, если да, то были ли на это причины? Или оно само?)

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2476
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 22:29. Заголовок: Самое интересное - к..


Самое интересное - когда я в 15 лет читала СПК, мне почему-то нравился Реньо - стражник на службе у Ментахо. Не знаю, почему... Может быть, благодаря рисунку опять же ЛВ он мне казался каким-то сурово-романтичным... Но спустя 20 лет моим сердцем всецело завладели Страшила и Фарамант, даже первый в большей степени, причём Реньо стал заурядным персонажем 2-го или даже 3-го плана. А в 15 лет Страшила прошёл как-то мимо меня...

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 96
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 5

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 23:20. Заголовок: Когда маленьким был ..


Когда маленьким был - нравились как девочки, так и Чарли Блек или Альфред. А теперь - исключительно Страшила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2477
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 23:25. Заголовок: Nekonosan , http://..


Nekonosan ,

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3747
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 07:37. Заголовок: У меня приоритеты не..


У меня приоритеты не поменялись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2482
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 09:43. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
У меня приоритеты не поменялись.


А какие они?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 2537
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 8

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:37. Заголовок: Конкретные персонажи..


Конкретные персонажи - вряд ли что-то поменялось, в основном как были с детства, так и остались. Смена симпатий, можно сказать, происходила не очень ярко, но "оптом". Рамерийцы. В детстве я их любила, потом как-то охладела, даже было впечатление, что без них было бы намного лучше. Потом, после долгого времени сидения на форуме, пообщавшись с некоторыми рамеристами, стала относиться к ним доброжелательнее.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 5149
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 18

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:41. Заголовок: В детстве больше нра..


В детстве больше нравились Элли, Энни, Страшила, Дровосек - сказочные и "детские" персонажи.
При повторном прочтении и чтении недостающих книг в 22 года усилилась идущая с детства симпатия к Фараманту, стали нравиться Урфин Джюс, Кау-Рук.
Чтобы разлюбить кого-то из персонажей - такого нет.

Фарамантическая особа :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3748
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 13

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 16:18. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
А какие они?


ну кого любила в детстве, те так и остались любимыми. Элли, Лев и компания, Урфин, Чарли Блек, Ильсор, Кау-Рук. Не в тему: "Я верная девушка" (с)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2477
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 22:55. Заголовок: В детском саду мне о..


В детском саду мне очень нравился Железный Дровосек и вызывала недоумение явная непомерная симпатия автора к Страшиле. Мне казалось, что Дровосека намеренно унижают, не в меру делают дураком, чтобы только подольстить Страшиле. (Дровосека выбрали мигуны и выбрали искренне, а Страшилу изумрудогородцы без Гудвина не выбрали бы ни за что. Это было явно из текста, и служило мне веским доводом в пользу моих симпатий)

Лев очень нравился, но во второй книге и разочаровал (испугался рулетки, не справился с Шестилапым) и расстроил. Казалось, что автор его окончательно унизил, косвенно объявив бесполезным для боя с дуболомами Ельведа.

Став постарше (лет на 5), в целом охладел к Железному Дровосеку до легкой симпатии, а Страшила стал откровенно раздражать своими нелепостями и глупостями. Сочувствие, как к несправедливо обиженным, с Дровосек перешло на дуболомов. Слишком беспощадно и бесцеремонно автор расправлялся с созданиями, которые по сути ничем не хуже его любимого Страшилы.

С прочтением ОБМ и ЖТ неприязнь к Страшиле только усилилась, появилась твёрдая уверенность, что симпатичная ВС прекрасно обошлась бы без него и его приплясываний и разглагольствований.

Чарли Блек нравился в меру, без особого восторга. Ну, про Элли можно не говорить, а вот Тотошка нравился. Он не глупенький и вполне самостоятельный. С ним без изменений.

Фарамант и Дин Гиор - просто два чудака, как и прочие жители. В целом неплохие ребята, но не больше. Лестар мне также казался несправедливо обиженным, не оцененным автором по достоинству. А эпизод с броском под ноги казался откровенно лишним. Он совершенно не прибавлял ему обаятельности, чем-то даже унижал его. Автор как бы показывал, что пропуск в компанию "друзей Страшилы" так просто мудрым правителем не выдается. Его надо непременно заработать вот таким поступком напоказ. (если Лев против дуболомов ничто, так мигун и вообще пылинка)

Урфин... Урфин нравился неукротимостью, раздражал неумелостью властителя, а когда эту неукротимость Волков стал гнуть в дугу, стало жалко не Урфина, а Волкова. Казалось, что он это делал неискренне.

СПК я не читал, поэтому про Фреда и рудокопов не могу сказать насчёт перемены симпатий и антипатий. Они сложились уже по-взрослому.

От ТЗЗ пришёл в тихий ужас. Очень обрадовался, когда уже на форуме узнал, что авторство под большим вопросом. После этого смог перечитать спокойно, как нейтральный текст.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 130
Зарегистрирован: 20.05.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 00:23. Заголовок: Кау-Рук! В детстве о..


Кау-Рук! В детстве очень нравился этот персонаж. Штурман-романтик, делающий всё "не как все" и в конце перешедший на сторону "наших". Сейчас я к нему охладела. Во первых, каждый первый фик по Рамерии - про эту замечательную пару Ильсор/Кау-Рук (рейтинг может меняться), во-вторых мир уже не видится таким двухцветно-полярным и военный, посылающий всех нах во время боевой операции и постоянно выделывающийся уже такого восторга не вызывает. Зато, неожиданно понравился Мон-Со - смелый, профессионал. И летчиков своих он из ловушки вытащил.
Про остальных не пишу, т.к. отношение к ним не изменилось к детства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 131
Зарегистрирован: 20.05.13
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 00:26. Заголовок: Хочу добавить про Ка..


Хочу добавить про Кау-Рука: я поняла, что образ фрондирующего интеллигента - это явно не моё! (Это я запоздало сформулировала мысль)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 101
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 5

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 01:59. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Nekonosan ,



Не в тему: При чем Страшила нравится до такой степени, что в моем фаноне он мудреет где-то до уровня Йоды, а значение его в стране растет.

Еще, после критики моего фанона задумался о роли Льва. На самом деле, пожалуй, один из самых искренних персонажей, который остается собой при любой ситуации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель дворцовых тайн




Пост N: 22
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг: 2

Замечания: Оскорбление участников
Награды: :ms21::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 07:30. Заголовок: Старая Мышь


"А теперь - исключительно Страшила." - тю, и что в нём такого? Обычное пугало...


Обитатель дворцовой кухни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 105
Зарегистрирован: 12.01.14
Рейтинг: 5

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 10:07. Заголовок: Старая Мышь пишет: ..


Старая Мышь пишет:

 цитата:
"А теперь - исключительно Страшила." - тю, и что в нём такого? Обычное пугало...



Он все время развивается, движется вперед. Не стоит на месте. Это и нравится в нем. Хотя случаются у него простои и проблемы, но он всегда находит из них выход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель дворцовых тайн




Пост N: 24
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг: 2

Замечания: Оскорбление участников
Награды: :ms21::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 10:14. Заголовок: Старая Мышь


меня всегда животный мир привлекал...

Обитатель дворцовой кухни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7857
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 22

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 13:29. Заголовок: Хм, долго думала про..


Хм, долго думала про себя... вроде ничего не менялось... и наконец вспомнила! сильных изменений не случилось, но в детстве мне таки нравились обе девочки(Энни меня ни коем образом не раздражала, мне наоборот было приятно встретить тезку в любимой сказке), потом они не то, чтобы разонравились, но как-то охладела....)))) Но все таки еще с детства мне было интересно "как там внутри" )))) в смысле в ВС... и особенно в ИГ, но если в детстве наличие девочек, например, в фантазиях было обязательным, то потом как-то и без них хорошо стало ))) к мальчикам тоже относится ))) а Чарли Блек (опять же не мог мне не понравиться с самого начала, ибо папа капитан)))) почему-то даже больше вписывается в ВС для меня, чем все остальные из БМ.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1745
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 13:03. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
когда я в 15 лет читала СПК, мне почему-то нравился Реньо - стражник на службе у Ментахо


Мне он тоже в 18 лет понравился)) Я его даже в свой первый фик включила.

саль пишет:

 цитата:
В детском саду мне очень нравился Железный Дровосек и вызывала недоумение явная непомерная симпатия автора к Страшиле. Мне казалось, что Дровосека намеренно унижают, не в меру делают дураком, чтобы только подольстить Страшиле.



саль пишет:

 цитата:
Став постарше (лет на 5), в целом охладел к Железному Дровосеку до легкой симпатии, а Страшила стал откровенно раздражать своими нелепостями и глупостями.



У меня почти так же) В детстве по Дровосеку почти что фанатела, а с возрастом просто лёгкая симпатия осталась.
И да, "чтобы подольстить Страшиле"... Мне точно так же казалось. Потому что в первой книге Дровосек как-то посообразтельнее. Дальше он как будто решает, что раз есть Страшила, а у Страшилы есть мозги, то сам он ничего решать не будет...

саль пишет:

 цитата:
Лев очень нравился, но во второй книге и разочаровал (испугался рулетки, не справился с Шестилапым) и расстроил. Казалось, что автор его окончательно унизил, косвенно объявив бесполезным для боя с дуболомами Ельведа.


Вот да. Во второй книге с ним несправедливо было, имхо. Не говоря уже о дальнейших.
Лев мне, правда, очень понравился уже позже... Лет в 20 с чем-то, наверно. Он из всей тройки - самый естественный и самый, поэтому, понятный... У него даже речь больше всего похожа на обычную человеческую.
Ну, и мне ещё кажется, он самый не одномерный... Правда, недораскрыт, но это всё равно видно.

Из тех, к кому именно поменялось... Ружеро - изначально очень понравился, а сейчас я его недолюбливаю. Арахна - поначалу понравилась, но теперь Гингема кажется более харизматичной.
Урфин и Кау-Рук мне всегда нравились...
А вот та же Гингема (и Бастинда) - они стали интересны далеко не сразу (Бастинда так вообще относительно недавно). И немного - Руф Билан.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2498
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 23:16. Заголовок: Лайла пишет: Мне он..


Лайла пишет:

 цитата:
Мне он тоже в 18 лет понравился))


Вот это совпадение!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7366
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 09:04. Заголовок: А мне раньше не нрав..


А мне раньше не нравился Гудвин. Теперь стал интересен.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2504
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 10

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 09:18. Заголовок: Железный дровосек , ..


Железный дровосек , чем же?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7369
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 09:32. Заголовок: Он сложный...


Он сложный.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 15.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.14 01:34. Заголовок: Мне всегда нравился ..


Мне всегда нравился Гуамоко. И раньше нравился, и теперь нравится. А вот Урфин, Топотун и Эот Линг, наоборот, и раньше не нравились, и теперь не нравятся. Тут приоритеты не поменялись.
Вот где приоритеты поменялись. Чарли нравился раньше, а впоследствии я к нему охладел. Страшила тоже нравился когда-то давно, но теперь уже не нравится.
И наоборот. Фред не нравился раньше, а теперь нравится наравне со старым филином. Смелый Лев тоже раньше не нравился, а теперь нравится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 99
Зарегистрирован: 11.03.08
Рейтинг: 2

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.16 15:02. Заголовок: Интересный вопрос)) ..


Интересный вопрос))
Я с детства любила "злодеев". Поэтому было как - первую книгу я читала, ассоциируя себя с Элли, но при этом особо никто не нравился. Как-то сильно возлюбить Бастинду или Гингему не получалось, извините если что, старушки.
Потом видим книгу Урфин Джюс и его деревянные солдаты. На обложечке интересный такой хитрый чувачок. Ох как он мне с братом понравился. Я всегда считала Жевунов недалекими (читай тупыми, да, мы были злыми детьми), а тут прям как Урфин в себе Жевуна изживал, как мы это с братом обсуждали. Типа вот какой молодец-то! Ну и заболели Урфином.
Плюс я еще была за Билана, Энкина Фледа и других наместников, так как они действовали во благо Урфина, а раз они ему помогают то я и их люблю.

Дальше в СПК я болела за Билана - уже больше по привычке, ну и стремные у него блуждания в Пещере были, переживала за него.

Потом прочитала ОБМ и эта стала моя любимая книга. Очень понравились Марраны, и вот тебе и Урфин появился, а тем более их тандем. Правда раздражали совершенно ненужные, как мне казались Энни, Тим и мулы, но это тема для другой дискуссии. Вот уж сколько там любимых героев! Все сотники Марранов, Урфин в виде огненного бога. Поэтому как-то уже на Руфа было все равно, а уж в ЖТ он меня что-то вообще разочаровал почему-то. Короче Билана сейчас вообще не люблю, а Урфина меньше чем Марранов. Победили накачанные парни. Такие дела.
А, и да, перестали раздражать Жевуны, Мигуны, рудокопы и тд - они теперь воспринимаются как неотъемлемая часть ВС, я не жажду их порабощения и уничтожения. Похоже, я старею)))




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 251
Зарегистрирован: 24.10.15
Откуда: Страна Чудес
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.16 18:43. Заголовок: Раньше мне нравились..


Раньше мне нравились в основном главные герои - девочки, Страшила, Дровосек, Лев, также волшебница Стелла. А позднее я к ним подохладела (хотя симпатии не утратила), так как более интересными персонажами я стала находить Фараманта, Урфина, Ментахо, Лестара, Чарли, Ильсора, Кау-Рука. Эти выдвинулись на первый план. К Билану, Гвину и Фледу раньше не очень хорошо относилась, а теперь с сочувствием и где-то даже не без понимания (к двум последним во второй книге, к Билану в третьей).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6552
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 17:21. Заголовок: У меня по сравнению ..


У меня по сравнению с детскими годами улучшилось отношение к Энни.
А ко Льву, Гудвину и Ружеро я всегда относился неплохо, но во взрослом состоянии интерес к ним заметно возрос.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4872
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 18

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 04:30. Заголовок: Заметил у себя тенде..


Заметил у себя тенденцию: чем дольше я в фандоме, тем слабее у меня интерес к персонажам трёх последних книг Волкова и тем сильнее - к персонажам трёх первых.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8790
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 17:37. Заголовок: А вот у меня относит..


А вот у меня относительно персонажей приоритеты особо не менялись (разве что в детстве мне с трудом дались СПК, а сейчас больше интереса к рудокопам, жизни в пещере). Но в общем и целом приоритеты изменились, но не относительно персонажей или даже книг... скорее фиков ) Если раньше было, чем больше экшена, тем лучше, то теперь интересны мелкие подробности быта и жизни, хотя хорошо бы чтобы это правильными дозами вписывалось в экшен
Ну и если раньше мне казалось, что мне не нравятся целые жанры, то сейчас (хотя в принципе то это уже давно произошло, но писать было в лом) я точно знаю, что все зависит от умения и способности автора, т.е. от того КАК написано, а не что. )))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6567
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 17:50. Заголовок: totoshka пишет: при..


totoshka пишет:

 цитата:
приоритеты изменились, но не относительно персонажей или даже книг... скорее фиков

По части фиков у меня приоритеты изменились скорее в негативную сторону. Если раньше отношение было непредвзятое, каждый новый фик в фандоме казался пусть маленьким но событием, а теперь уже стали складываться шаблоны-паттерны.

Открываешь, допустим, фик, а там опять домик летит куда-то не туда, или не с тем пассажиром. Впечатление: ууууу, опять домик.

Или про Рамерию - опять Кау-Рук с Ильсором, Диавона, революция, арзаки-менвиты, рабы-господа, предатель-герой, всё уже тыщщу раз сказано.

Или по СПК - снова Элли фрейлина у Барбедо, а потом у Ментахо, а потом ещё у кого-нибудь, и непременно прекрасный принц упадёт ей в объятия, и она всё вспомнит.

Или про невесту ЖД. Тема благодатная, но как-то немного приелась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8792
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 18:08. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Если раньше отношение было непредвзятое, каждый новый фик в фандоме казался пусть маленьким но событием, а теперь уже стали складываться шаблоны-паттерны.


Даже одно и тоже можно описать по-разному. В этом и смысл изменения моих "приоритетов". Сюжет интересен, но можно взять интересную идею и создать по ней бредовый фейспалмовый фик, и на ту же идею можно написать прекрасный и интересный фик.
А шаблоны они есть в любом фандоме. Просто все зависит от их количества. Когда фиков становится достаточно много, то тогда и становятся заметны определенные штампы. Но зато это стимул для авторов, желающих писать по тем же идеям свое видение, писать его лучше, обоснованней и качественней.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
всё уже тыщщу раз сказано


дык, все говорят по-разному. одно не возможно читать, другое затягивает. хотя казалось бы... одно и тоже.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5122
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 18:43. Заголовок: totoshka пишет: а с..


totoshka пишет:

 цитата:
а сейчас больше интереса к рудокопам, жизни в пещере). Но в общем и целом приоритеты изменились, но не относительно персонажей или даже книг... скорее фиков ) Если раньше было, чем больше экшена, тем лучше, то теперь интересны мелкие подробности быта и жизни, хотя хорошо бы чтобы это правильными дозами вписывалось в экшен


Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8796
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 19:00. Заголовок: tiger_black http:/..


tiger_black

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 09:22. Заголовок: У меня тоже была смена приоритетов.


Раньше, когда мне было лет 10-12, у меня среди любимых были Стелла, Аист, Фрегоза и Энни.
Но потом я к ним охладел (кроме Энни).
Теперь я испытываю довольно сильную симпатию к Карфаксу, Тиму и Дровосеку.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2309
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.17 16:09. Заголовок: Раньше совершенно н..


Раньше совершенно не нравился Ильсор. Вот совсем. А потом, в силу профессионального долга иллюстратора, вчиталась в этот образ и увидела его с новой стороны - не "прэкрасным" Марти-Стью, каким он почему-то увиделся Владимирскому и некоторым фанатам, а умного, проницательного человека с огромной силой воли, у которого хватило ума сконструировать космический корабль и годами водить за нос менвитов, чтобы иметь хоть призрачный шанс освободить свой народ. Серьёзно. Люблю умных и смелых персонажей с характером.
Хотя конечно, в силу этого же на иллюстрациях пришлось сменить ему внешность с "прэкрасной" на более вхарактерную. На какую - видно в теме с моими работами.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вождь арзаков




Пост N: 997
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 15:20. Заголовок: Siverius , спасибо ..


Siverius , спасибо
Ваш отзыв:
 цитата:
а умного, проницателного человека с огромной силой воли, у котрого хватило ума сконструировта космический корабл и годами водит за нос менвитов, тчобы иметь хот призначрый шанс освободит свой народ


И в самом деле очень крепко и весомо сказано. Ни убавить - ни прибавить!
Но насчет его внешности - тут уж кому как кажется :))))

Пойми, кто ты есть, и не изменяй себе Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8834
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 22:07. Заголовок: Мне кажется за внешн..


Мне кажется за внешность фанатели в основном в детстве (прекрасный прЫнц такой получился))), а уже взрослые поклонники как раз и ценят за
Siverius пишет:

 цитата:
проницателного человека с огромной силой воли, у котрого хватило ума сконструировта космический корабл и годами водит за нос менвитов, тчобы иметь хот призначрый шанс освободит свой народ


Не в тему: ну или я слишком выборочно рамерийские фики читаю )))))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5195
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 22:46. Заголовок: totoshka пишет: ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
ну или я слишком выборочно рамерийские фики читаю )))


а какие ты читаешь?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8835
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 23:24. Заголовок: tiger_black, вот отк..


tiger_black, вот открываю... и как-то сразу или захватывает или нет (вот щас на форуме свежий выкладывается, начала и понравилось, не смотря на НЖП), потому что я не фанат ТЗЗ и не имею там любимых пейрингов или сюжетов, поэтому по шапке определить не могу как оно... но вот мерисьюшности исключительно на образе ЛВ обычно не попадается (в текстах именно).

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5196
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.17 23:56. Заголовок: totoshka это которы..


totoshka
это который свежий? не помнишь название или автора?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8836
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 01:36. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
не помнишь название или автора?


Eitral... еще то, что на Фб бывает (но в основном небольшие).

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2311
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 01:59. Заголовок: заранее прошу у всех..


Не в тему: заранее прошу у всех прощения за кучу ачепяток в предыдущем сообщении, сейчас перечитала -ужаснулась
Касаемо Ильсора - мне вот явно кажется, что в какой-либо другой ситуации они с Урфином вполне смогли бы подружиться. Образ мысли у них где-то схож, кстати, оба в ТЗЗ действуют скрытно

totoshka пишет:

 цитата:
но вот мерисьюшности исключительно на образе ЛВ обычно не попадается (в текстах именно).



Значит, вам везёт)
Моё личное мнение - внешность у него как раз обычная (хотя в книге она никак конкретно не описывается, кроме тёмных волос и глаз, плюс светлая кожа, про то, как Энни, Тим и Фред подозрительно восторженно залюбовались "стройной фигурой Ильсора" - я промолчу, всегда казалось это неудачной редакторской вставкой) Максимум - приятная. В нужные тона её окрасили именно эмоции, которые он испытывал в тот момент) Потому и оправдал значение своего имени. Имя само по себе вряд ли что-то определяет.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5197
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 08:14. Заголовок: Siverius пишет: Моё..


Siverius пишет:

 цитата:
Касаемо Ильсора - мне вот явно кажется, что в какой-либо другой ситуации они с Урфином вполне смогли бы подружиться


и в ТЗЗ - тоже. они же пересекались в финале.
Siverius пишет:

 цитата:
Моё личное мнение - внешность у него как раз обычная


а ничего, что автор пишет прямо противоположное?
Siverius пишет:

 цитата:
Энни, Тим и Фред подозрительно восторженно залюбовались "стройной фигурой Ильсора" - я промолчу,


простите, а почему - подозрительно?
Siverius пишет:

 цитата:
Имя само по себе вряд ли что-то определяет.


в системе авторских взглядов - скорее всего определяет, особенно если автор об этом прямо пишет, и это совпадает с авторским видением и описанием персонажа.
Вы же пишете сами - вы ведь даете имена героям не просто так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5198
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 09:12. Заголовок: totoshka пишет: Eit..


totoshka пишет:

 цитата:
Eitral...


а! да, читала. но последний же не про Ильсора...
totoshka пишет:

 цитата:
еще то, что на Фб бывает (но в основном небольшие).


а что там еще есть? я на ФБ не ориентируюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2312
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 12:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
простите, а почему - подозрительно?



Потоу что Энни, в силу пола и возраста, ещё может "невольно залюбовться стройной фигурой Ильсора", но вот когда то же самое делают Тим и Фред -это выглядит... странно

tiger_black пишет:

 цитата:
а ничего, что автор пишет прямо противоположное?



Я вот нигде, кроме этого отрывка, не помню каких-либо оценочных характеристик его внешности, было просто описание, что как раз типично для Волкова. Бурное восхищение небесной красотой как-то не в его духе.

tiger_black пишет:

 цитата:
в системе авторских взглядов - скорее всего определяет, особенно если автор об этом прямо пишет, и это совпадает с авторским видением и описанием персонажа.
Вы же пишете сами - вы ведь даете имена героям не просто так?



Даю, да - но как правило, имена относятся к моральным и психологическим характеристикам. И тут, собственно, "Прекрасный" может означать именно красоту души, силу характера, но никак не внешность. Ибо когда ребёнок рождается, непонятно, красавец он там или урод, это с возрастом проявляется.

Разумеется, никто не мешает Ильсору быть внешне симпатичным, но почему надо особенно подчёркиват какую-то ангельскую внешнюю красоту - мне лично непонятно.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2313
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 12:56. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
и в ТЗЗ - тоже. они же пересекались в финале.



В ТЗЗ они ненадолго пересеклись, перед отлётом) Вообще была у меня с одой знакомой АУшка про Урфина, улетевшего на Рамерию, как единственного человека, обладающего реальным опытом боевых действий, но далее обсуждний она так и не зашла. Не в тему: там же фигурировала и девушка Ильсора, арзачка-художница

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5199
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 14:58. Заголовок: Siverius пишет: Пот..


Siverius пишет:

 цитата:
Потоу что Энни, в силу пола и возраста, ещё может "невольно залюбовться стройной фигурой Ильсора", но вот когда то же самое делают Тим и Фред -это выглядит... странно


то есть любоваться человеком своего пола - странно? Почему? Если он действительно красив, а тот, кто любуется, не совсем обделен чувством прекрасного?
Вот, например, люди спортом занимаются - они же стремятся к какому-то идеалу, в том числе - к идеальной фигуре, скажем. Они же откуда-то образцы для подражания берут - и это как раз люди своего пола, которые им нравятся. А как иначе?

Siverius пишет:

 цитата:
Я вот нигде, кроме этого отрывка, не помню каких-либо оценочных характеристик его внешности, было просто описание, что как раз типично для Волкова.


ну так ведь и я говорю об описании. И никаких оценочных характеристик там нет, есть ситуативное описание: стройная фигура, темные волосы, черные глаза, красивое лицо. Что в этом оценочного? Одни персонажи видят другого на экране волшебного телевизора и все.

Siverius пишет:

 цитата:
Бурное восхищение небесной красотой как-то не в его духе.


но там нет ни бурного восхищения, ни небесной красоты. Персонаж просто красив. Это даже не отрицает красоты остальных. О менвитах тоже сказано, что они сильные и красивые люди, у них нарядная одежда. Чем это отличается от описания Ильсора?

Siverius пишет:

 цитата:
Даю, да - но как правило, имена относятся к моральным и психологическим характеристикам.


это не так. ну то есть я не спорю с тем, что вы предпочитаете давать имена именно с такими характеристиками, но ведь у другого автора может быть по-другому. а имена бывают разные. Марина - "морская" - это не моральная и не психологическая характеристика. Эсмеральда - "изумруд". Леонид - "подобный льву". Ипполит - "распрягающий коней". Эдвард - "страж богатства", Эльдар - "дар Солнца". Стелла - "звезда". Каролина - "увенчанная". Бывают охранительные имена, пожелательные, в том числе отражающие и пожелания, касающиеся внешности.

Siverius пишет:

 цитата:
"Прекрасный" может означать именно красоту души, силу характера, но никак не внешность. Ибо когда ребёнок рождается, непонятно, красавец он там или урод, это с возрастом проявляется.


может означать красоту души, а может - и внешности. а может - и того и другого, одно не исключает другого) Вот как раз "никак не внешность" - не может быть хотя бы потому, что имя может быть пожелательным. Ну а красивые младенцы - совершенно не редкость, особенно если учитывать, что красота - в глазах того, кто смотрит и кто это имя дает.
Красота - она вообще в глазах смотрящего.
ну и красота души и сила характера проявляются с возрастом еще более, чем особенности внешности. Про годовалого ребенка - и раньше - уже можно сказать, красивый он внешне или не очень (хотя дети все красивые). А вот про красоту души такого ребенка или силу его характера ничего еще не скажешь.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5200
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:07. Заголовок: Siverius пишет: В Т..


Siverius пишет:

 цитата:
В ТЗЗ они ненадолго пересеклись, перед отлётом)


пообщаться по-дружески им это не помешало бы, особенно учитывая, что они фактически сражались на одной стороне)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2314
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:09. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
может означать красоту души, а может - и внешности. а может - и того и другого



Внешность Ильсора для сюжета ну вот совершенно не важна, а вот душевные качества...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2315
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:11. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
то есть любоваться человеком своего пола - странно? Почему?


tiger_black пишет:

 цитата:
И никаких оценочных характеристик там нет, есть ситуативное описание: стройная фигура, темные волосы, черные глаза, красивое лицо.


Скажите, а вы часто "неволно любуетесь" стройной фигурой девушки? Я - нет...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5201
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:24. Заголовок: Siverius пишет: Ска..


Siverius пишет:

 цитата:
Скажите, а вы часто "неволно любуетесь" стройной фигурой девушки? Я - нет...


да вот прямо сейчас, например. сериал смотрю. осанкой героини любуюсь и откровенно ей завидую. белой завистью.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5202
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:30. Заголовок: Siverius пишет: Вне..


Siverius пишет:

 цитата:
Внешность Ильсора для сюжета ну вот совершенно не важна, а вот душевные качества...


ну вот, в частности, внешность может выражать душевные качества. Помните: "В человеке все должно быть красиво - и лицо, и одежда, и душа, и мысли"?)
Ильсор у автора такой и есть. Зачем же отнимать у него, как минимум, половину того, что дал ему автор?)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2316
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:31. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:


 цитата:
да вот прямо сейчас, например. сериал смотрю. осанкой героини любуюсь и откровенно ей завидую. белой завистью.))



Хм... тут, наверное, стоит уточнить, что парень и девушка будут завидовать разному и, соответственно, любоваться разным. Парню, в отличие от девушки, на стройность фигуры парня малость подначхать, равно как и на красоту волос, если он нормальной ориентации, он, наверное больше позавидует физподготовке, мускулатуре и т.д И если бы Тим и Фред любовались чем-то таким,я бы слова не сказала. Но они любуются стройной фигурой и красивыми волосами...
А вообще-то, тут куда важнее, что Ильсор восхитил их именно как личность, тем, как он держится - и куда у местнее был бы какой-нибудь "гордый стан и смелый взгляд" , чем могли бы любоваться все трое.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2317
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:37. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
ну вот, в частности, внешность может выражать душевные качества. Помните: "В человеке все должно быть красиво - и лицо, и одежда, и душа, и мысли"?)
Ильсор у автора такой и есть. Зачем же отнимать у него, как минимум, половину того, что дал ему автор?)



Никто ничего не отнимает. Просто конкретно ЛВ сделал акцент на этой самой внешности, доведя её до абсурда, но абсолютно забив на интеллектуальные и душевные качества. В итоге Ильсор вышел у него эдакой диснеевской моделькой, у которой за плечами как-то не чувствуется ни ума, ни проницательности, ни хитрости, которые отличают именно Ильсора у Волкова (в этом ключе,кстати, Ильсор - на 100% волковский персонаж, наряду с Урфином, Чарли, Фредом и Ментахо), а остальные иллюстраторы бездумно ломанулись по уже проторённой дорожке...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5203
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:44. Заголовок: Siverius пишет: Хм...


Siverius пишет:

 цитата:
Хм... тут, наверное, стоит уточнить, что парень и девушка будут завидовать разному и, соответственно, любоваться разным.


совершенно согласна)

Siverius пишет:

 цитата:
Парню, в отличие от девушки, на стройность фигуры парня малость подначхать, равно как и на красоту волос, если он нормальной ориентации, он, наверное больше позавидует физподготовке, мускулатуре и т.д


вот! вы, безусловно, правы: парень позавидует физподготовке и мускулатуре как раз потому, что ему на фигуру не наплевать. А насчет волос можно вспомнить Северуса Снейпа: его неухоженные волосы, помнится, не могли одобрить ни девочки, ни мальчики, ни сверстники и ни учителя.
И вы знаете, и мальчики, и девочки обыкновенно оценивают людей одного с собой пола и даже сравнивают с собой, это обыкновенное соперничество, ориентация тут совершенно ни при чем.
Ну и я бы еще добавила, что Ильсор - инопланетянин, так что с какой бы то ни было ориентацией к нему вообще странно подходить.))

Siverius пишет:

 цитата:
И если бы Тим и Фред любовались чем-то таким,я бы слова не сказала. Но они любуются стройной фигурой и красивыми волосами...


ну да. они любуются внешностью пришельца. который, оказывается, похож на землян, и к тому же не урод. Они его положительно оценивают. Я не вижу в этом проблемы.

Siverius пишет:

 цитата:
А вообще-то, тут куда важнее, что Ильсор восхитил их именно как личность, тем, как он держится - и куда у местнее был бы какой-нибудь "гордый стан и смелый взгляд" , чем могли бы любоваться все трое.


вообще-то он раба изображает, так что именно "гордый стан и смелый взгляд" там неуместны, если только он не хочет завалить дело всей своей жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8837
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:47. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
но последний же не про Ильсора...


да я уже вообще про ТЗЗ ))) потому что не много я и читаю. а про Ильсора то ли правда везет, то ли просто при чтение не обращаю внимание на подобное.
хотя... я тут подумала, наверное, тут тоже какая-то смена приоритетов, потому что раньше я фики по ТЗЗ еще меньше читала (не, никогда не была противницей, просто не шло)))). а вот стали попадаться хорошие... Не в тему: блин, у меня вообще мурашки бегают, когда пытаюсь представить, что ему много лет приходится изображать покорность, пытаться и своих поддержать и перед менвитами не спалится...

tiger_black пишет:

 цитата:
а что там еще есть? я на ФБ не ориентируюсь.


ну с ТЗЗ я тоже не очень ориентируюсь (я могу сказать, где там фики по ТинМену))), просто читала "по ходу действия", иногда с задержками, не всегда прям все... но старалась, хотя бы просматривать. но вот где что было, не вспомню ))))

Siverius пишет:

 цитата:
Ибо когда ребёнок рождается, непонятно, красавец он там или урод, это с возрастом проявляется.


для каждого родителя, наверное, свой самый прекрасный... а у меня у дочки имя переводится как "чужестранка", "гостья", "чужая", но мы тут как-то ориентировались скорее на звучание, чем на смысл ))))


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2318
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:51. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Ну и я бы еще добавила, что Ильсор - инопланетянин, так что с какой бы то ни было ориентацией к нему вообще странно подходить.))


Он не настолько уж инопланетянин, чтобы была такая разница, внешность у него вполне человеческая, думаю, и прочие параметры тоже.

tiger_black пишет:

 цитата:
ну да. они любуются внешностью пришельца. который, оказывается, похож на землян, и к тому же не урод. Они его положительно оценивают. Я не вижу в этом проблемы.


Опят же, рамерийцы не настолко инопланетяне, чтобы их внешность была для нас непривычна. Люди ка к люди, и Энни и Ко видели как раз человека в первую очередь.

tiger_black пишет:

 цитата:
вообще-то он раба изображает, так что именно "гордый стан и смелый взгляд" там неуместны, если только он не хочет завалить дело всей своей жизни.


Ну,не гордый, а ещё какой. В любом случае, стройна я фигура тут тем боле е странно выглядит.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5204
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:53. Заголовок: Siverius пишет: Про..


Siverius пишет:

 цитата:
Просто конкретно ЛВ сделал акцент на этой самой внешности, доведя её до абсурда, но абсолютно забив на интеллектуальные и душевные качества.


он отразил его интеллектуальные и душевные качества во внешнем виде. Вы никогда не обращали внимания на глаза Ильсора в исполнении Владимирского?

Siverius пишет:

 цитата:
В итоге Ильсор вышел у него эдакой диснеевской моделькой, у которой за плечами как-то не чувствуется ни ума, ни проницательности, ни хитрости, которые отличают именно Ильсора у Волкова


почему-то я у Владимирского все это вижу. А вот "диснеевскую модельку" - наоборот, не вижу. У Диснея совершенно другой стиль.

Siverius пишет:

 цитата:
(в этом ключе,кстати, Ильсор - на 100% волковский персонаж, наряду с Урфином, Чарли, Фредом и Ментахо)


а в каком ключе Ильсор - не совсем волковский? не на сто процентов?

Siverius пишет:

 цитата:
остальные иллюстраторы бездумно ломанулись по уже проторённой дорожке...


А вы Ильсора у многих остальных иллюстраторов видели? Не подскажете, у кого Ильсор еще красивым получился? А то мне не попадалось, к сожалению...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5205
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 15:57. Заголовок: totoshka пишет: а ..


totoshka пишет:

 цитата:
а вот стали попадаться хорошие...


ну подскажите же - на почитать!))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2319
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:00. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
он отразил его интеллектуальные и душевные качества во внешнем виде. Вы никогда не обращали внимания на глаза Ильсора в исполнении Владимирского?


Глаза-то? их почти не видно))

tiger_black пишет:

 цитата:
почему-то я у Владимирского все это вижу. А вот "диснеевскую модельку" - наоборот, не вижу. У Диснея совершенно другой стиль.


Тут кагбэ не в сттиле дело, а в подходе к персонажу.
У Владимирсокго Ильсор то и дело позирует,к акой-то он.... ненастощий, что ли.

Вообще, чтобы не быт голословной - вот мой Ильсор с иллюстраций







На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5206
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:02. Заголовок: Siverius пишет: Он ..


Siverius пишет:

 цитата:
Он не настолько уж инопланетянин, чтобы была такая разница, внешность у него вполне человеческая, думаю, и прочие параметры тоже.


прочие параметры были в мешковатом комбинезоне, а герои видели его на экране. по-моему, немного сложно судить о параметрах и делать выводы в буквальном смысле по первому взгляду))

Siverius пишет:

 цитата:
Опят же, рамерийцы не настолко инопланетяне, чтобы их внешность была для нас непривычна. Люди ка к люди, и Энни и Ко видели как раз человека в первую очередь.


внешность обманчива, а Энни и компания увидели его - да и всех остальных тогда - в первый раз.
а в случае инопланетян - о чем компания знала - как раз похожие на людей существа и непривычны. потому что увидеть ожидаешь отличающихся.
Помнится, Баан-Ну как раз сходством арзаком и беллиорцев был немало озадачен.

Siverius пишет:

 цитата:
В любом случае, стройна я фигура тут тем боле е странно выглядит.


ну вот не вижу я, чем странно) в смысле - более странно, чем все остальное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2320
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:12. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
прочие параметры были в мешковатом комбинезоне, а герои видели его на экране. по-моему, немного сложно судить о параметрах и делать выводы в буквальном смысле по первому взгляду))



Не стоит воспринимат это та к буквально же))
А вообще, вот тут ещё Владимирский слажал - комбинезон его Илсора мешковат настолько же, насколько мешковато трико Супермена

tiger_black пишет:

 цитата:
а в случае инопланетян - о чем компания знала - как раз похожие на людей существа и непривычны. потому что увидеть ожидаешь отличающихся.
Помнится, Баан-Ну как раз сходством арзаком и беллиорцев был немало озадачен.



Тут согласна - но опять же, оценка при первом взгляде должна была коснутся самого факта похожести, как это было в случае с рудокопами и арзаками, а не внешних достоинств)

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5207
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:14. Заголовок: Siverius пишет: Гла..


Siverius пишет:

 цитата:
Глаза-то? их почти не видно))


Как не видно? Вот:
http://mythology.org.ua/images/f/f3/Ilsor.jpg

Siverius пишет:

 цитата:
Тут кагбэ не в сттиле дело, а в подходе к персонажу.


стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2321
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду?



Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются)
Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5208
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:19. Заголовок: Siverius пишет: Не ..


Siverius пишет:

 цитата:
Не стоит воспринимат это та к буквально же))
А вообще, вот тут ещё Владимирский слажал - комбинезон его Илсора мешковат настолько же, насколько мешковато трико Супермена


в смысле - буквально? мы же о внешних параметрах говорим?
Ну и там тоже не факт, что многое увидеть можно, особенно на расстоянии) и когда инопланетян много по территории бегает. Если бы Ильсор там один был и стоял, чтобы его можно было рассмотреть внимательно...))

Siverius пишет:

 цитата:
Тут согласна - но опять же, оценка при первом взгляде должна была коснутся самого факта похожести, как это было в случае с рудокопами и арзаками, а не внешних достоинств)


так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2322
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:23. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было))



Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная, а не то, настколько красива его фигура)

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5209
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:24. Заголовок: Siverius пишет: Вы ..


Siverius пишет:

 цитата:
Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются)


исключений многовато получается)) Но я поняла, что вы имели в виду)
Siverius пишет:

 цитата:
Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )


ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично. А с Владимирским такой подход у меня в принципе не соотносится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2323
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Как не видно? Вот:
http://mythology.org.ua/images/f/f3/Ilsor.jpg


А данная картинка, кстати, на мой взгляд, очень неудачная, он тут какой-то косой

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2324
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:26. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично



Не в тему: По мне,к ак раз очень - все эти однотипные принцесски, мечтающие о большем, и принцы без личности...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5210
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:30. Заголовок: Siverius пишет: Тут..


Siverius пишет:

 цитата:
Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная


это было первое впечатление. первый взгляд. причем на экране волшебного артефакта. и не обязательно вблизи. Волков, кстати, в той ситуации бледную кожу не упоминает - ее могли и не разглядеть.
Очень трудно в таких условиях утверждать, что он "абсолютно такой же человек".
И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте.
Да, "красивое" - это было сказано про лицо, а не про фигуру. Фигура - стройная.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5211
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:33. Заголовок: Siverius пишет: А д..


Siverius пишет:

 цитата:
А данная картинка, кстати, на мой взгляд, очень неудачная, он тут какой-то косой


ну это же субъективно))
а глаза и взгляд вполне объективны))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5212
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:34. Заголовок: Siverius пишет: По ..


Siverius пишет:

 цитата:
По мне,к ак раз очень - все эти однотипные принцесски, мечтающие о большем, и принцы без личности


так ведь у него не одни принцесски) вы же сами упоминали Короля Льва и животных))
Хотя "Маугли" мне у него не нравится. Наш лучше)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2325
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:39. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте.



А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2326
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 16:40. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
так ведь у него не одни принцесски) вы же сами упоминали Короля Льва и животных))
Хотя "Маугли" мне у него не нравится. Наш лучше)


Принцесски плохи, животные хороши. Психологический примитив касается именно принцессок
А Маугли да, но он создавался не в лчший период)

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5213
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 17:17. Заголовок: Siverius пишет: А п..


Siverius пишет:

 цитата:
А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.


дело не в утверждении, а в наличии разных редакций.
Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый. А цвет кожи на красоту не влияет, не так ли? Красота - это черты и пропорции. Точно так же, кстати, как красота не влияет на интеллектуальные способности и душевные качества - они или есть, или их нет))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5214
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 17:19. Заголовок: Siverius пишет: Пси..


Siverius пишет:

 цитата:
Психологический примитив касается именно принцессок


ну так дело в том, что принцесски - далеко не весь Дисней. А кроме "Короля Льва" есть еще и "Планета Сокровищ")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2327
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 18:13. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый.



Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.

tiger_black пишет:

 цитата:

ну так дело в том, что принцесски - далеко не весь Дисней. А кроме "Короля Льва" есть еще и "Планета Сокровищ")



Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило


На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вождь арзаков




Пост N: 1001
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 19:30. Заголовок: Siverius пишет: Я ..


Siverius пишет:

 цитата:
Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.


Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте.
Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.


Пойми, кто ты есть, и не изменяй себе Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5215
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 20:19. Заголовок: Siverius пишет: Я с..


Siverius пишет:

 цитата:
Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий.


ну почему же крамольную) кому что нравится, вкусы у всех разные. Мне Ильсор не только у Владимирского нравится, но и у Канивца, и у Приймака с Уразовским, и у Армановского, и еще у одного иллюстратора, только фамилию сейчас не вспомню. У него ч/б рисунки. Но если выбирать, то да - Владимирский. Вот как-то в этом образе все сошлось, что есть в каноне.
Siverius пишет:

 цитата:
Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило


ну так я как об этом и говорила: слишком много исключений.
Хотя мне вообще не очень нравится считать правилом какую-то одну часть творчества. я все же предпочитаю рассматривать в целом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5216
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 20:22. Заголовок: Ильсор пишет: Ну, з..


Ильсор пишет:

 цитата:
Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте.
Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.


совершенно согласна со всем сказанным) спасибо))
я бы сказала, что Ильсор у каждого свой)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 225
Зарегистрирован: 20.02.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 02:01. Заголовок: Сперва я искренне не..


Сперва я искренне ненавидел диктатора Урфина.Но с ЖТ он стал мне симпатичен,когда отверг два искушения и-более того!-придумал способ очищения воздуха.
Симпатичная мне Элли несколько разочаровала,что так легко приняла на веру пророчество Рамины.
Сперва терпеть не мог Марранов-но когда у них открылись глаза на лжебога и они свергли знать,стал к ним расположен.
Сперва симпатизировал Тиму,но мальчишка оказался обычным задирой.Да и его высказывания про Энни несколько сексистские,.Ведьё е сестра Элли трижды приходила ВС на помощь!
Ильсор сперва нравился,но потом стал восприниматься как слащавый и раздражать.вдобавок я некогда играл на ролевой кроссоверного типа и игрок,отыгрывающий Ильсора,совершил в отношении моего персонажа недостойный поступок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.11.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms94::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.19 10:57. Заголовок: В детстве искренне л..


В детстве искренне любила Энни и Ко, более того - восхищалась их поступками наравне с тем, что сделала Элли. При более позднем прочтении того же ОБМ было только недоумение - а на кой чёрт эти туристы там болтаются. В ЖТ, если вдуматься, вызывают некоторое уважение своими поступками (хоть и не мотивами), но всё равно несимпатичны.

Та же история с ТЗЗ - при первом прочтении нравилась, теперь кажется какой-то лишней и даже разрушающей атмосферу канона.

И вообще с возрастом фокус у меня как-то сместился с центральных персонажей на малозначимых и второстепенных, про которых у автора почти ничего не сказано. Видимо, потому, что ими-то в фаноне можно вертеть как угодно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5598
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.19 13:05. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Энни, Тим и Фред подозрительно восторженно залюбовались "стройной фигурой Ильсора" - я промолчу,


мб, Баан-ну с собой его на менвитские тренировки таскал , там, уже на Беллиоре, где то они там на поляне какой то, менвиты. спортом занимались( как в книге было), там типа как воды дать попить, пот утереть с его лица и тп. Не в тему: ( мы же сами то ведь ничего делать не умеем))))
мб, тогда и Ильсор тоже вместе с менвитами спортом занимался, чего же ему просто так то стоять.
мб, поэтому у него такая стройная и красивая фигура была.. ..))))))))))
Не в тему: он же не девочка, чтобы в определенные дни месяца косить от тренировок
да и когда ему было быть полным, если его Баан-ну постоянно гонял куда то????))) тут не захочешь- похудеешь))) ))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1448
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 15:29. Заголовок: Siverius пишет: Ран..


Siverius пишет:

 цитата:
Раньше совершенно не нравился Ильсор. Вот совсем. А потом, в силу профессионального долга иллюстратора, вчиталась в этот образ и увидела его с новой стороны - не "прэкрасным" Марти-Стью, каким он почему-то увиделся Владимирскому и некоторым фанатам, а умного, проницательного человека с огромной силой воли, у которого хватило ума сконструировать космический корабль и годами водить за нос менвитов, чтобы иметь хоть призрачный шанс освободить свой народ. Серьёзно. Люблю умных и смелых персонажей с характером.
Хотя конечно, в силу этого же на иллюстрациях пришлось сменить ему внешность с "прэкрасной" на более вхарактерную.

Какой то очень странный взгляд, почему умный и проницательный человек с большой силой воли не может быть красивым, как личностные качества могут быть связанны со внешностью, по этой логике все умные люди обязательно должны быть некрасивыми.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3402
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 15:37. Заголовок: Анни пишет: Какой т..


Анни пишет:

 цитата:
Какой то очень странный взгляд, почему умный и проницательный человек с большой силой воли не может быть красивым, как личностные качества могут быть связанны со внешностью, по этой логике все умные люди обязательно должны быть некрасивыми.

Также есть не менее странный взгляд, что злодеи обязательно уродливые, а добродетельные люди - красивы (причём не только в сказках для самых маленьких, но даже и в жизни - я встречал уже взрослых людей, которые в самом деле так думают ). Насчёт собственно Ильсора известно из книги, что его имя означает "Прекрасный", так что тут вообще вопросов о его внешности не должно быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1449
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 15:46. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Насчёт собственно Ильсора известно из книги, что его имя означает "Прекрасный", так что тут вообще вопросов о его внешности не должно быть.

С именем то как раз не очевидно, если его назвали так после рождения, тогда о его внешности ничего сказать было нельзя. Вот если у арзаков окончательные имена даются на совершеннолетие, вот тогда его уже могли назвать по внешности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8077
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 16:10. Заголовок: Если судить по книг..


Если судить по книге то, Урфин Джюс какой то весь там не очень красивый и страшноватый ( особенно на рис Лв), а вот у Канкавы он вообще красавец - мужчина. Мачо такой.)))))
я думаю, что если бы он был бы таким на самом деле, то большая часть жевунок ( да и не только их, а и других девушек тоже) влюбились бы в него и хотели видеть бы его свои мужем)))))
тут, мб, еще зависит от того, как художник героя нарисует, как он его видит.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3403
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 16:23. Заголовок: Алена 25 пишет: ес..


Алена 25 пишет:

 цитата:
если бы он был бы таким на самом деле, то большая часть жевунок ( да и не только их, а и других девушек тоже) влюбились бы в него и хотели видеть бы его свои мужем)))))

Может быть, Урфин и был писаным красавцем, но Жевуньи его боялись и ненавидели, и на это у них были веские причины. Выйти замуж за мытаря, который служит злой ведьме и любит издеваться над сородичами, могла только Жевунья вроде тётки невесты Дровосека, да и то не из-за красоты жениха, а надеясь получить из замужества какую-то выгоду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1450
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 16:31. Заголовок: Алена 25 пишет: Есл..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Если судить по книге то, Урфин Джюс какой то весь там не очень красивый и страшноватый ( особенно на рис Лв), а вот у Канкавы он вообще красавец - мужчина. Мачо такой.)))))

У Канкавы вообще странный взгляд на персонажей, Урфина она нарисовала красивым, хотя в каноне он совсем не красивый, а Ильсора красивым признавать не хочет, хотя это канон. И раз она считает Урфина красавцем, значит по её логике он тоже глупый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1203
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.22 12:17. Заголовок: Анни пишет: Хотя ..


Анни пишет:

 цитата:


Хотя конечно, в силу этого же на иллюстрациях пришлось сменить ему внешность с "прэкрасной" на более вхарактерную.

Какой то очень странный взгляд, почему умный и проницательный человек с большой силой воли не может быть красивым, как личностные качества могут быть связанны со внешностью, по этой логике все умные люди обязательно должны быть некрасивыми.


О Господи.
Под словом "прэкрасный" подразумевается не сама красота как таковая, а показушность, с которой эта красота преподносится.

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города