Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Пост N: 22
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 23:02. Заголовок: Клятва при разделе волшебной страны .(в защиту добрых волшебниц).


Во многих темах пишут, что Виллина и Стелла очень неправы, что не помогают жителям ВС во время всяческих неприятностей и вообще ни во что не вмешиваются.
А мне подумалось - может в этом состояла клятва, которую они заключили?


 цитата:
Конечно, книги сказали им о существовании какой-то пещеры но туда пойти никто не захотел. По воле жребия Гингеме досталась Голубая страна, Виллине - Желтая, Бастинде - Фиолетовая, Стелле - Розовая. А центральную область они оставили свободной, чтобы она разделяла их владения и им реже приходилось бы встречаться. Волшебницы даже договорились, что никто из них не будет надолго покидать свою страну, и дали в том клятву. Потом отправились - каждая в свою сторону.



По Волкову это просто клятва не покидать надолго пределов страны. Однако во всякой книге приводятся не сразу все подробности. Многое узнается уже потом, как например, про то что у Гингемы были Черные камни и прочее. Весьма вероятно, что в СПК приводится сокращенный вариант клятвы, а какой был подробный?

Волшебницы не доверяли друг другу, но по каким-то причинам не давали клятвы, чтобы друг другу не вредить. Ведь если бы они так поклялись, Виллина не смогла бы уничтожить Гингему. Возможно, волшебницы боялись каких-то обходных маневров и хитрых заговоров, и не хотели лишать себя возможности к сопротивлению.
Но все четыре волшебницы должны были стремиться как-то обезопасить себя.... Тогда они решили просто сделать любую войну между собой невыгодной.
Для этого сложно придумать другой способ, кроме как договориться, чтобы разделение страны на пять частей (включая нейтральный центр) сохранялось даже после гибели кого-то из них. То есть, они не должны делить наследство. А поскольку все волшебницы устанавливали свою власть явочным порядком, то клятву пришлось расписать подробнее.
Никто не должен вмешиваться при помощи волшебства на территорию любой части волшебной страны, за исключением своей собственной даже после смерти кого-то из колдуний.
Таким образом, заговоры против друг друга становились невыгодными. И даже после смерти злых колдуний эта клятва сохраняла действие на Виллину и Стеллу. В итоге, возможность помогать людям у добрых волшебний оказалась ограничена. Она могли только давать советы или дарить подарки, вроде ящика.
Если бы не эта клятва, живуны бы стали подчинятся Виллине, а не Прему Кокусу. Да и Гудвину пришлсь бы не сладко. Прежде чем задавать вопрос - отчего Стелла не пошла воевать с Урфином, нужно представить себе, чтобы было, если бы Бастинда решила всерьёз расправиться с Гудвином.

По-моему вероятность такой более широкой Клятвы в книгах Волкова только подтверждается, но может, кто-то считает иначе?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]







Пост N: 992
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:12. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Я не упрекаю, они поступали правильно. Но в ТЗЗ ситуация тоже очень опасная, причём угроза не только ВС (на этот раз целиком всей), но даже всей Земле. В ТЗЗ-76 Стелла подпрягается и вступает в борьбу. Виллина - нет, даже носу не кажет, хотя вроде бы она 1 раз уже спасала Землю. Или как раз поэтому - "я уже спасала, теперь пусть другие спасают"? В ТЗЗ-82 даже Стелла не участвует, хотя РС в опасной близости от Ранавира, и в случае взрыва "Диавоны" Розовый город и сам дворец Стеллы могли бы рухнуть от вызванного взрывом землетрясения или провалиться в Пещеру.

А если как в Волшебнике Земноморья? равновесие? магия.. А по моему магия это должна быть такая палочка выручалочка рояль в кустах? А если за магию платить чем то надо? А если каждое использование истончает край Земли и если переборщить... то силы Хаоса.. Или просто количество маны ограничено?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8289
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:17. Заголовок: мб, они просто не зн..


мб, они просто не знали, как обезопасить ВС от Урфина, Арахны и пришельцев ?
правда, в ОБМ Стелла прислала все же Страшиле волшебный ТВ, чтобы он с помощью его наблюдал за Урфиным ( как он там) , и не более того.
А в ТЗЗ-76 Стелла говорила вроде бы как, чтобы не знает, как с менвитами бороться. Вернее, она там что то вроде бы как сказала, что "я бороться с вами против них буду", но как?-я лично не поняла. И все.
Мб, они правда не знали, что делать?


 цитата:
Изумрудный город надо во что бы то ни стало сохранить, это драгоценный камень в сердце нашей страны, - сказала добрая фея. - И я готова помочь вам в вашей священной борьбе. Ведь если Пришельцам удастся выполнить их коварные замыслы, то и моему народу грозит вечное рабство. И хотя мои подданные чересчур болтливы и слишком увлекаются нарядами, но я люблю их, - призналась Стелла. - Сама я могла бы укрыться от завоевателей в тайных пропастях гор, но не мыслю существования без моих славных Болтунов. И я разделю их участь, какова бы она ни была. Вы ведь не представляете себе, друзья мои, какой это ужас - рабство…


вот все, что Стелла сказала Энни и Тиму в ТЗЗ, но , как она собиралась бороться с пришельцами, я так и не поняла ????

и в итоге она переправляет их к летучим обезьянам
Стелла после недолгого раздумья согласилась:

-
 цитата:
Да, это лучшее, что можно придумать. Узнаю находчивость Страшилы Мудрого. И я помогу вам заручиться содействием Обезьян.


в итоге все кончилось тем, что с пришельцами боролись в воздухе летучие обезьяны


 цитата:
Обезьяны согласились помочь жителям Волшебной страны в борьбе с Пришельцами.
В каждой боевой машине кроме пилота сидел стрелок. До Изумрудного города оставалось около трех десятков миль… И вдруг темные странные крылатые фигуры бросились на вертолеты. Закипел ожесточенный воздушный бой.

Менвитов охватил страх, тот самый страх, который они хотели принести в Изумрудный город.

Враги побежали, а летучее воинство преграждало им дорогу к Ранавиру.




правда. в ТЗЗ-76 никто из боя не выходил.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 993
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:33. Заголовок: Sabretooth пишет: Э..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Экспедиция остаётся без командиров, уцелевшие менвиты сворачивают всю деятельность и покидают Беллиору.

А потом прилетает армада?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 994
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:37. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Вот я подумал, что есть простое объяснение невмешательств волшебниц в дела ВС. Виллина посмотрела в свою книгу, прочитала, что Арахну победят, причём даже без её подсказок, переместилась в РС и рассказала об этом Стелле. Точно так же было и во время ТЗЗ. Волшебницы просто и так заранее знали, что всё закончится хорошо

Это скучно и нет детермизму!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 995
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:42. Заголовок: Алингира пишет: Иго..


Алингира пишет:

 цитата:
Игорь Сотников, очень интересный анализ, спасибо. Что касается меня, то мне лично любопытно, почему же всё-таки Ильсор был готов взорвать своих соотечественников? Ведь логично предположить, что вождь, борющийся в самую первую очередь за благо своего народа и при случае объединяющийся с кем-то ещё ради этого, встань перед ним выбор, жертвовать своими союзниками или теми, за чьё дело борешься, - выберет 1-й вариант. Но никак не второй! Ни в коем случае не второй! А здесь...

В общем, спасибо, о многом заставили задуматься.

Есть сериал За гранью возможного. И там есть серия группу землян украли инопланетяне. потом кто то из них окаменел. Потом выяснилось украли ищут вид для рабов себе.Но все болели люди нет. Но тут способ заразится и они ЗАРАЗИЛИСЬ специально чтобы инопланетяне оставили Землю в покое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3705
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:43. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
потом прилетает армада?

Я говорил о 82 версии, там нет армады.

 цитата:
Это скучно и нет детермизму!

Может быть, и скучно, зато просто и всё объясняет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 996
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:45. Заголовок: Руслан пишет: Было ..


Руслан пишет:

 цитата:
Было бы несложно обосновать взрыв желанием пришельцев улететь в другую страну

кста это было бы самым очевидным решением.. на самом то деле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 997
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:48. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Я говорил о 82 версии, там нет армады.

В смысле нет? О чем будет фильм Аватар 2? победа над авангардом это не значит победа над всеми. обязательно прилетят..
С Рамерии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8291
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:52. Заголовок: в 82 версии они ее о..


в 82 версии они ее отозвали поддельной литограммой ( Кау-рук и Ильсор).
в книге все есть.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 998
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:54. Заголовок: Алингира пишет: Кст..


Алингира пишет:

 цитата:
Кстати, если бы взрыв произошел, пострадали бы подданные Стеллы и Виллины, мне вот что интересно..

Думаю что нет. Думаю волщебницы в своих странах всмемогущи. Даже если бы рамерийцы победили они бы не смогли занять страны Стеллы и Виллины

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 999
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 11:56. Заголовок: Алена 25 пишет: в 8..


Алена 25 пишет:

 цитата:
в 82 версии они ее отозвали поддельной литограммой ( Кау-рук и Ильсор).
в книге все есть.

Я знаю в книге все идеально Поэтому и взрывать не пришлось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города