Отправлено: 27.01.09 21:39. Заголовок: Птичка начирикала, говорите? Или Птичья Эстафета как прообраз интернета

Тема появилась под впечатлением оффтопной дискуссии, хвостик которой остался тут

Появились следующие вопросы:

1. Чьими подданными являются птицы? Льва - как царя зверей, или того государства, на чьей территории гнездуются? Или так - вольные перелётчики?

2. Существовала ли птичья эстафета до эпохи Страшилы энд Кагги-Карр и если да, то на кого работала?

3. Как вы полагаете, на самом деле насколько широко птицы занимаются чистым сплетничаньем, и делятся ли своей инфой с людьми, зверями и прочим населением?

 Отправлено: 27.01.09 21:42. Заголовок: Дабы не засорять шап..

Дабы не засорять шапку, допишу мысль:

Седьмая Вода пишет:

цитата:

Просто не хотелось бы жить в мире, где любая птичка может не только увидеть, чем там я занимаюсь, но еще и кому-нибудь об этом рассказать...

Ой согласна...

Чарли Блек пишет:

цитата:

Вообще этот способ обмена информацией посредством птичьих пересудов можно пожалуй назвать прообразом интернета.

Интересная мысль.
Тогда получается, что у разных птиц должны быть разные функции, кто-то хранит информацию (типа филинов Не в тему: ага, это я Макса Фрая начиталась), другие её переносят...

 Отправлено: 27.01.09 21:44. Заголовок: Минутка пишет: Суще..

Минутка пишет:

цитата:

Существовала ли птичья эстафета до эпохи Страшилы энд Кагги-Карр и если да, то на кого работала?

У Волкова ясно сказано, что птичью эстафету придумала Кагги-Карр.
Минутка пишет:

цитата:

Как вы полагаете, на самом деле насколько широко птицы занимаются чистым сплетничаньем, и делятся ли своей инфой с людьми, зверями и прочим населением?

У Волкова по этому поводу ясно написано, что птицы разносят вести по всей Волшебной стране.

Минутка пишет:

цитата:

Чьими подданными являются птицы? Льва - как царя зверей, или того государства, на чьей территории гнездуются? Или так - вольные перелётчики?

Фактически они подчиняются Кагги-Карр.

 Отправлено: 27.01.09 22:05. Заголовок: У Волкова ясно сказа..

цитата:

У Волкова ясно сказано, что птичью эстафету придумала Кагги-Карр.

Это, в том виде в каком она появилась при Кагги-Карр, но ведь и до этого времени птицы разносили новости, только не централизовано...

цитата:

Фактически они подчиняются Кагги-Карр.

Не думаю, что все птицы ей подчиняются. ЕЙ подчиняются только те, которые работают в "птичьей эстафете", но это же не все.
Кстати, в 4 книге, Гуамоко прилетает к Урфину после захвата тем ИГ и рассказывает, что он "владыка всего здешнего племени филинов и сов".

 Отправлено: 28.01.09 00:49. Заголовок: В "Фее изумрудно..

В "Фее изумрудного города" весть о том, что Элли вернулась разнесли по стране имено птицы, причём в считанные дни, а то и часы. Так что я лично думаю, что птицы просто занимались передачей сплетен и переносом новостей в самые дальние уголки страны, телефонов-то и ТВ нету... А что до подчинения... не думаю что они кому-то подчиняются, в книге было упоминание что Лев правил только в своём одном лесе, но птицы-то повсюду...

 Отправлено: 28.01.09 16:18. Заголовок: Страшила пишет: У В..

Страшила пишет:

цитата:

У Волкова по этому поводу ясно написано, что птицы разносят вести по всей Волшебной стране.

я имела в виду не служебную деятельность по распространению инфы, а вот чистые сплетни: такой-то построил новый дом, такая-то собирается замуж... м-м-м, какие ещё бывают сплетни?
Они это между собой только обсуждают, или рассказывают людям?

totoshka пишет:

цитата:

в 4 книге, Гуамоко прилетает к Урфину после захвата тем ИГ и рассказывает, что он "владыка всего здешнего племени филинов и сов".

Ага, вот, уже что-то, значит, у филинов и сов есть своё отдельное государство.
Кстати, интересное такое интертерриториальное объединение.
Может быть, и у других птиц такие "профсоюзы"?

 Отправлено: 28.01.09 17:09. Заголовок: Минутка пишет: Кста..

Минутка пишет:

цитата:

Кстати, интересное такое интертерриториальное объединение.

Неизвестно, насколько оно было интертерриториальным, скорее "здешнего" означает Зеленую страну. В Голубой-то были и другие филины Гингемы, перед ними было бы сложнее понты кидать...

По теме: не знаю как у кого, а у меня создалось впечатление, что активной передачи информации людям от птиц до создания формальной птичьей эстафеты не было, но люди могли узнавать свежие новости (настолько важные для самих птиц, что они распространили их по всей стране) от "знакомых" птиц. Джюс от Гуамоко, Страшила от Кагги-Карр (хотя явно это не сказано, но вполне вероятно), какой-нибудь среднестатистический Жевун или житель Изумрудной страны - от обитателя скворечника на своем дворе Ну и обратное направление передачи, надо полагать, имело место...

 Отправлено: 28.01.09 17:43. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..

Седьмая Вода пишет:

цитата:

но люди могли узнавать свежие новости (настолько важные для самих птиц, что они распространили их по всей стране) от "знакомых" птиц.

Вот, мне тоже кажется, что птицы не абы кому абы что растрезвонивают. А по знакомству - это да, это пожалуйста.
Если речь не идёт о событиях все-ВС-ного масштаба.

 Отправлено: 28.01.09 18:12. Заголовок: Кажется где-то было ..

Кажется где-то было про подслушивание людьми разговоров птиц...
Не в тему: щас пойду найду где, а гайдара ф топку!

UPD: Вот нашла. Вторая книга. Глава - Новый замысел.

цитата:

Подслушивая птичьи разговоры (самыми осведомленными оказывались сороки), жевуны узнали о том, что Гудвин несколько месяцев тому назад покинул Волшебную страну, оставив своим преемником Страшилу Мудрого.

 Отправлено: 29.01.09 11:04. Заголовок: Интересно, а сплетни..

Интересно, а сплетниц среди птиц много?

 Отправлено: 31.01.09 20:51. Заголовок: totoshka пишет: Под..

totoshka пишет:

цитата:

Подслушивая птичьи разговоры (самыми осведомленными оказывались сороки)

Ага, интересно...

Страшила пишет:

цитата:

Интересно, а сплетниц среди птиц много?

полагаю, среди сорок - да, а так в зависимости от характера
у них возможностей передачи информации больше, так что, наверное. они любят поболтать

 Отправлено: 01.02.09 11:11. Заголовок: Но разве другие птиц..

Но разве другие птицы не любят посплетничать?

 Отправлено: 01.02.09 12:21. Заголовок: Страшила пишет: раз..

Страшила пишет:

цитата:

разве другие птицы не любят посплетничать?

Мне кажется, кто как. А какие указания у нас есть в каноне?
Вороны любят поболтать, сороки. Гуамоко у нас много распространялся не по делу?

 Отправлено: 02.02.09 11:36. Заголовок: Минутка пишет: Гуам..

Минутка пишет:

цитата:

Гуамоко у нас много распространялся не по делу?

Гуамоко - это отдельный случай.

 Отправлено: 04.02.09 00:02. Заголовок: Страшила пишет: Гуа..

Страшила пишет:

цитата:

Гуамоко - это отдельный случай.

И на "почте" он "работал" всего один раз - в чрезвычайных обстоятельствах в "Тайне заброшенного замка"

 Отправлено: 05.02.09 14:44. Заголовок: Пакир пишет: И на &..

Пакир пишет:

цитата:

И на "почте" он "работал" всего один раз - в чрезвычайных обстоятельствах в "Тайне заброшенного замка"

Я имел ввиду не только птичью почту.

 Отправлено: 21.02.09 20:12. Заголовок: Мое мнение такое: Це..

Мое мнение такое:
Централизованно новости разносят только птицы, подчиненные Кагги-Карр. Остальные птицы сплетничают. И эти новости могут прийти как очень быстро, так и с большим опозданием. Все зависит от птичьего начальника "на местах". Вспомните "Тайну Заброшенного Замка". Не будь мудрого Качи, еще неизвестно когда бы догадались послать донесение в Изумрудный город, и с каким опозданием новость о Пришельцах достигла бы Страшилы...

 Отправлено: 22.02.09 09:55. Заголовок: В принципе, согласен..

В принципе, согласен.

 Отправлено: 23.02.09 19:21. Заголовок: Дмитрий пишет: Цент..

Дмитрий пишет:

цитата:

Централизованно новости разносят только птицы, подчиненные Кагги-Карр. Остальные птицы сплетничают.

Ну в принципе да, скорее всего. А как дело обстояло до эпохи Кагги ?

 Отправлено: 23.02.09 20:02. Заголовок: Птичья эстафета чем-..

Птичья эстафета чем-то совиную почту из Гарри Поттера напоминает. С той лишь разницей, что здесь птицы умеют разговаривать и не только разносят новости, но и сплетничают. А так, да, чем-то на интернет похожа.

 Отправлено: 26.02.09 14:35. Заголовок: Минутка пишет: Ну в..

Минутка пишет:

цитата:

Ну в принципе да, скорее всего. А как дело обстояло до эпохи Кагги ?

До эпохи Кагги-Карр были птичьи сплетни и нерегулярные, не централизованно разносимые, новости. А также слухи и непроверенная информация.