Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.02.07 14:54. Заголовок: Рост персонажей
Поговорим о росте персонажей!
|
 |

|
Ответов - 240
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 06.02.07 14:55. Заголовок: Re:
Я попыталась вычислить рост Пришельцев... Конкретных указаний мало, попробовала посчитать в сравнении с ростом местных: цитата: | В комнату, согнувшись вдвое, так он был высок ростом, протиснулся незнакомец |
|
(похищение менвитом Ментахо с Эльвиной) Средний рост жителя Вс - примерно как рост "восьмилетнего мальчика". Получается, около 130 см... Возьмём 130 для определённости. После чего я взяла и умножила 130 на полтора, получила 195... Про арзаков есть только то, что они ниже ростом. "Ростом и силой" "уступали". Думается мне, что всё-таки были повыше местных... допустим, чуть ниже, чем "на голову"... тут мне подсказали, что это где-то на 20-25 см... получаем 170. А если взять среднее между 130 и 195, получается 162,5 см. В итоге менвиты у меня получились 190 - 195, арзаки 162 - 170.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 2708
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:     
|
|
Отправлено: 06.02.07 15:19. Заголовок: Re:
значит я примерно с не высокого арзака... или скорее со среднестатистическую арзачку...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5443
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.02.07 17:43. Заголовок: Re:
Роа пишет: цитата: | В итоге менвиты у меня получились 190 - 195, арзаки 162 - 170. |
| Не думаю, что арзаки были настолько ниже менвитов...
|
 |

|
|
Отправлено: 06.02.07 18:08. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет: цитата: | Не думаю, что арзаки были настолько ниже менвитов... |
|
А насколько? Вот я ростом 162. Могу сравнить себя с человеком ростом 182 (162+20). Не такая уж и огромная разница, мерялась ростом. Так что 170 и 190 вполне нормально, думаю - даже 170 и 195. (Или 165 и 190.) Если есть факты, опровергающие мои вычисления - с удовольствием ознакомлюсь, люблю откапывать истину. :)
|
 |

|
|
Отправлено: 08.02.07 18:03. Заголовок: Re:
Я в одной из тем отмечал, что у всех художников (не только Владимирского, у меня есть книги Мурманского издательства, кто иллюстрировал их, не помню) из жителей Волшебной страны в нормальный человеческий рост рисованы только Урфин Джюс, Дин Гиор и рудокопы
|
 |

|
|
| |
Пост N: 2715
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:     
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:11. Заголовок: Re:
Пакир пишет: цитата: | из жителей Волшебной страны в нормальный человеческий рост рисованы только Урфин Джюс, Дин Гиор и рудокопы |
| насчет рудокопов не знаю... В принципе они потомки народа, который был вроде еще до Жевунов. А значит могут быть и повыше ростом, но не сильно, иначе такое отличие стоило бы указать прямо... Про Дина Гиора сказано, что он высокий, но на сколько не сказано, так что фиг его знает... А вот с какой радости в принципе обычного Жевуна нарисовали высоким не понятно...
|
 |

|
|
Отправлено: 09.02.07 18:31. Заголовок: Re:
totoshka пишет: цитата: | А вот с какой радости в принципе обычного Жевуна нарисовали высоким не понятно... |
| Он же сам стремился быть не совсем обычным. Видимо, художники этим руководствовались. Тем более, что дуболомов Урфин делал "в полный человеческий рост", значит, мог сравнивать?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 2912
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.07 20:19. Заголовок: Re:
Роа пишет: цитата: | А насколько? Вот я ростом 162. Могу сравнить себя с человеком ростом 182 (162+20). Не такая уж и огромная разница, мерялась ростом. Так что 170 и 190 вполне нормально, думаю - даже 170 и 195. (Или 165 и 190.) |
| около двух метров для менвитов - вполне нормально, я думаю...если у них при этом ещё самомнение завышено
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5446
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.02.07 20:23. Заголовок: Re:
Полагаю, разница в росте между менвитами и арзаками в среднем не превышала десяти сантиметров...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 2717
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:     
|
|
Отправлено: 09.02.07 20:29. Заголовок: Re:
Пакир пишет: цитата: | Он же сам стремился быть не совсем обычным. Видимо, художники этим руководствовались. Тем более, что дуболомов Урфин делал "в полный человеческий рост", значит, мог сравнивать? |
| Ну кста у ЛВ он в принципе по росту не отличается от Жевунов... Там косяк с Марранами... А "человеческий рост" для него - это его собственный, а сравнивать можно - например, в пол человеческого роста... *ну вот и тут опять к обсуждению Урфина скатились, как будто других персонажей больше нет*
|
 |

|
|
Отправлено: 11.02.07 03:55. Заголовок: Re:
Пакир пишет: цитата: | кто иллюстрировал их, не помню |
| Медведев
|
 |

|
|
|
| |
Пост N: 5448
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.07 09:47. Заголовок: Re:
Эот Линг пишет: Да, у меня тоже есть такие книжки со второй по шестую...
|
 |

|
|
Отправлено: 13.02.07 09:50. Заголовок: Re:
Пантера пишет: цитата: | около двух метров для менвитов - вполне нормально, я думаю...если у них при этом ещё самомнение завышено |
| Думаю, оно не только соответствует росту, да ещё и превосходит его! Дмитрий пишет: цитата: | Полагаю, разница в росте между менвитами и арзаками в среднем не превышала десяти сантиметров... |
| Это подсказывает шестое чувство или вывод сделан на основании какого-то факта? Лично мне кажется, что 10 см - разница слишком незначительная... Мысль, что "на голову", возникла у меня, думаю, с картинок... Да и к тому же - "уступали ростом" - думаю, заметно уступали...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5452
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 13.02.07 21:21. Заголовок: Re:
Роа пишет: цитата: | Да и к тому же - "уступали ростом" - думаю, заметно уступали... |
| "уступали ростом" и "заметно уступали ростом" - это разные вещи...
|
 |

|
|
Отправлено: 14.02.07 09:48. Заголовок: Re:
Мне думается, уступали настолько, что менвиты могли смотреть на арзаков свысока в буквальном смысле... Но, не имея точных фактов, мы можем долго спорить на эту тему и так и останемся "при своих"...
|
 |

|
|
Отправлено: 14.02.07 10:45. Заголовок: Re:
Но так вообще, если обобщить все факты, получается, что в порядке возрастания средного роста народы располагались примерно так: народы поверхности ВС - рудокопы - арзаки - люди из-за гор - менвиты?
|
 |

|
|
Отправлено: 14.02.07 11:04. Заголовок: Re:
Седьмая Вода пишет: цитата: | народы поверхности ВС - рудокопы - арзаки - люди из-за гор - менвиты? |
|
Похоже, так... Причём, думаю, разница между арзаками и рудокопами много больше, чем между "людьми из-за гор" и арзаками. В итоге получаем: 125-130 - 130-135 - 170-175 - 190-195 ?
|
 |

|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.08 04:50. Заголовок: Насчёт роста арзаков..
Насчёт роста арзаков (глава "Похищение Ментахо"): "Баан-Ну, казалось, был сбит с толку, когда пленники приблизились. У него даже появилось подозрение, что к нему привели не захваченных беллиорцев, а переодетых арзаков - они только цветом кожи отличались, а так походили друг на друга, как братья. Ошибка исключалась, операцию выполнял верный генералу Мон-Со. Однако поразительное сходство беллиорцев и арзаков смутило генерала. ... Генерал продолжал размышлять о поразительном сходстве между арзаками и пленниками. Уж не перебрались ли в отдаленные времена их предки с одной планеты на другую?" (Кстати, эту версию в "Изумрудном дожде" потом обыграли, насчёт тоннеля между планетами) Не может ли определение "походили, как братья" относиться и к росту? Хотя на иллюстрациях рост менвитов и арзаков не сильно различается.
|
 |
|
|
| |
Пост N: 6159
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.05.08 18:20. Заголовок: Аста Вопрос очень ..
Аста Вопрос очень темный. Во-первых, неизвестно написал ли данный абзац именно Волков, или дописывали уже его последователи. Во-вторых, считаю, любой писатель, даже описывая людей невысокого роста, где-то в подсознании все равно считает данных персонажей эквивалентными обычным людям. Просто подсознание его именно так воспринимает. Вот, например, я тоже никогда не смогу воспринимать Дина Гиора невысоким лилипутом. Разумеется, благодаря рисункам Владимирского. Чистая психология.
|
 |

|
|
Отправлено: 20.04.09 11:50. Заголовок: У нас существует „комплекс Наполеона ″, когда у людей
У нас существует „комплекс Наполеона″ , когда у низкорослых большие амбиции. У жителей ВС думаю есть „комплекс великана″-когда у высоких большие амбиции. У Урфина был нормальный рост , даже чуть выше обычного благодаря Гингеме. А у Дин Гиора благодаря генам.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3955
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:31. Заголовок: Парцелиус пишет: А ..
Парцелиус пишет: цитата: | А у Дин Гиора благодаря генам. |
|  Это ж какие у него гены?
|
 |

|
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:50. Заголовок: Ну вы знаете что
Ну вы знаете ,что у нас есть карлики и есть высокие и аномально высокие т.е больше 2 метров.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1361
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:      
|
|
Отправлено: 20.04.09 16:10. Заголовок: Парцелиус пишет: У ..
Парцелиус пишет: цитата: | У Урфина был нормальный рост , даже чуть выше обычного благодаря Гингеме |
|
Насчёт Гингемы - любопытная версия)
|
 |

|
|
Отправлено: 20.04.09 21:53. Заголовок: Мне, возможно, показ..
Мне, возможно, показалось, но Урфин у Владимирского правильного роста, т.е. с жителя ВС (ну, может чуть повыше). На картинке с летописцем, например. А там, где он в изгнание уходит, ну, вроде перспективы (жители ИГ же на заднем плане, поэтому меньше). А вот с мараннами... Сказано, что они коренастые и небольшого роста, т.е. небольшого даже по сравнению с другими ВС-цами. Можно к этому притянуть. А Дин Гиор, да, высокий, но ниже Чарли Блэка, причём намного (иначе Великан из-за гор не произвёл бы на коренное население такого впечатления).
|
 |

|
|
| горожанин
|
Пост N: 7
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.04.09 23:41. Заголовок: Про рост арзаков и к..
Про рост арзаков и коренных жителей - он не должен был сильно отличаться, потому что перепутать людей с похожей внешностью и примерно одинаковым ростом(+-5-7 см) раз плюнуть. А если больше - то поразит именно сходство, а об возможности ошибки и не подумаешь. А цитаты я поняла именно как прикидку - Арзаки? Да нет, их же Мон-Со привел, значит беллиорцы. Но, блин, похожи как!
|
 |

|
|
Отправлено: 21.04.09 21:18. Заголовок: В теме Крапивин VS Волков сказано
В теме Крапивин VS Волков сказано, что Волков смотрит на мир ВС не глазами героев, а глазами автора т.е. себя, что он механистичен. Значит когда речь идёт о росте типа высокий, коренастый, маленький, в человеческий рост то это следует понимать с точки зрения человека Большого Мира-нас.
|
 |

|
|
Отправлено: 22.04.09 18:17. Заголовок: Скажите а какой рост..
Скажите а какой рост у Дровосека? Он вроде обычным жевуном был, а на одной картинке выше мигунов.
|
 |

|
|
Отправлено: 22.04.09 19:54. Заголовок: Ну он попросил кузнеца ,
Ну он попросил кузнеца сделать его побольше и повыше. Я думаю что рост Железного Дровосека 185 см.
|
 |

|
|
Отправлено: 22.04.09 21:16. Заголовок: Ну, по моим представ..
Ну, по моим представлениям он высокий для своей местности (может, и изначально таким был) и примерно на голову выше Элли, то есть где-то с нашего обычного подростка.
|
 |

|
|
Отправлено: 22.04.09 21:24. Заголовок: А скажите: на каких ..
А скажите: на каких людей ориентировался Урфин, когда дуболомов делал (человеческиий рост)?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 6791
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.04.09 06:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..
Чарли Блек пишет: цитата: | Парцелиус пишет: цитата: У Урфина был нормальный рост , даже чуть выше обычного благодаря Гингеме Насчёт Гингемы - любопытная версия) |
| Только нигде не подтвержденная фактами.
|
 |

|
|
|
| |
Пост N: 6792
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.04.09 06:51. Заголовок: MAX пишет: А скажит..
MAX пишет: цитата: | А скажите: на каких людей ориентировался Урфин, когда дуболомов делал (человеческиий рост)? |
| Чтоб рост жителей ВС превосходили.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1371
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:      
|
|
Отправлено: 25.04.09 15:22. Заголовок: Дмитрий пишет: Толь..
Дмитрий пишет: цитата: | Только нигде не подтвержденная фактами. |
|
Напрямую не подтверждённая, это да. Но поразмыслить при желании можно... с чего это он, например, такой ни на кого не похожий? Может он и не Жевун вовсе? Может Гингема - его внучатая прабабушка? Она-то как раз должна быть высокого роста, раз уж пришла из Большого мира. И ненависть к людям у них с Урфином общая.
|
 |

|
|
Отправлено: 26.04.09 19:10. Заголовок: Слушай те а не повли..
Слушай те а не повлияла ли Гингема и на Корину (она как девушка с Элли)? И какого роста был билан (он Ментахо до плеча доставал)?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 6803
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.04.09 19:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..
Чарли Блек пишет: цитата: | Может он и не Жевун вовсе? |
| Он-то как раз Жевун. Об этом и в книге совершенно четко написано. И о том, как он отучал себя от привычки всех Жевунов жевать.
|
 |

|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.10.09 19:19. Заголовок: Он чем то отличался ..
Он чем то отличался от них, может и ростом?
|
 |
|
|
| |
Пост N: 2167
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:      
|
|
Отправлено: 20.12.10 17:11. Заголовок: Я тут всё думал пери..
Я тут всё думал периодически, а зачем автору вообще понадобилось делать Жевунов, Мигунов и т.д. низкорослыми? Понятно, что вопрос этот скорее к Бауму, чем к Волкову. Но и у Баума ни в одном из продолжений к первой книге вопрос роста местного населения по-моему больше не поднимается. Во всех сиквелах озовские персонажи, как бы по умолчанию, имеют такой же рост, как и обычные люди из Большого мира. Так вот, сегодня мне пришла в голову гипотеза, что малый рост был нужен исключительно затем, чтобы Дороти пришлись впору серебряные башмачки и золотая шапка.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 4824
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
8
Награды:     
|
|
Отправлено: 20.12.10 18:39. Заголовок: А мне кажется, прост..
А мне кажется, просто для того, чтобы окружающие не были "взрослыми", были так сказать "на том же уровне"... Не в тему: Для того чтобы расположить к себе маленького ребенка, психологи советуют опуститься на колени или сесть (в зависимости от роста ребенка и взрослого), в общем стать с ним "на равных".
|
 |

|
|
| |
Пост N: 2169
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:      
|
|
Отправлено: 20.12.10 22:12. Заголовок: totoshka пишет: что..
totoshka пишет: цитата: | чтобы окружающие не были "взрослыми", были так сказать "на том же уровне"... |
|
Тоже может быть) Не в тему: totoshka пишет:
цитата: | чтобы расположить к себе маленького ребенка |
|
Я слышал что так с кошками нужно разговаривать))
|
 |

|
|
| |
Пост N: 4826
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
8
Награды:     
|
|
Отправлено: 20.12.10 22:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..
Не в тему: Чарли Блек пишет:
цитата: | Я слышал что так с кошками нужно разговаривать)) |
|
гм... интересно... чтобы стать на равне с кошкой. даже ребенку надо лечь...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 2170
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:      
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:27. Заголовок: totoshka пишет: гм...
Не в тему: totoshka пишет:
цитата: | гм... интересно... чтобы стать на равне с кошкой. даже ребенку надо лечь... |
|
Мне говорили, что перед кошкой надо сесть на корточки и заглянуть ей в глаза, тогда она будет готова к диалогу) 
|
 |

|
|
|
| |
Пост N: 2176
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:      
|
|
Отправлено: 21.12.10 05:38. Заголовок: Насчёт роста Урфина ..
Насчёт роста Урфина Джюса - попался мне любопытный пассаж из журнальной версии "Огненного бога Марранов": цитата: | Невидимый лазутчик, больше не рассуждая, изо всех сил ударил короля по голове волшебным телевизором. Силы у Тима хватало, к тому же он был выше Урфина, потому что взрослые жители Волшебной страны ростом не превышали восьмилетних мальчиков из-за гор. Урфин грохнулся на паркет <...> |
|
В книжной версии этот эпизод был немного сокращён и с тех пор переиздаётся вот в таком виде: цитата: | Невидимый лазутчик, больше не рассуждая, изо всех сил ударил короля по голове волшебным телевизором. Силы у Тима хватало, и Урфин грохнулся на паркет <...> |
|
|
 |

|
|
Отправлено: 21.12.10 15:24. Заголовок: Чарли Блек, а это, в..
Чарли Блек, а это, возможно, чтобы у читателей не создалось впечатление, что страшный огромный Тим обидел маленького Урфина
|
 |

|
|
Отправлено: 21.12.10 23:06. Заголовок: Skywarp пишет: чтоб..
Skywarp пишет: цитата: | чтобы у читателей не создалось впечатление, что страшный огромный Тим обидел маленького Урфина |
| Конечно, злодей всегда должен выглядеть сильнее, чтобы победа над ним казалась более впечатляющей.
|
 |

|
|
Отправлено: 20.11.11 20:43. Заголовок: А рост гуррикаппа?Ес..
А рост Гуррикаппа? Если Арахна была ему по пояс (а её рост 30 локтей, где-то 14-15 метров), то Гуррикапп должен быть ростом метров под 30... Этак он и брахиозавра мог на руки взять.. Интересно, а сколько сотен тонн он весил? (Я про колдуна). И какими пользовался снадобьями, чтобы при таком весе поддерживать себя в форме?? *Мечтая* Эх, хотел бы я уметь становиться такого роста...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3005
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 20.11.11 21:51. Заголовок: Смелый Лев пишет: А..
Смелый Лев пишет: Рост Гуррикапа составлял 50 локтей, т.е. примерно 25 метров или как 7-8-этажный дом.
|
 |

|
|
| горожанин
|
Пост N: 21
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.11.11 16:39. Заголовок: Парцелиус пишет: он..
Парцелиус пишет: цитата: | он попросил кузнеца сделать его побольше и повыше |
| Что-то я не помню такого. Это из ВИГа? Мне всегда казалось, что он должен быть от силы чуть выше обычных Жевунов
|
 |

|
|
Отправлено: 21.11.11 20:00. Заголовок: Мой вариант роста (н..
Мой вариант роста (на его правильности, конечно, не настаиваю): Гуррикап - 15 метров Арахна - 7-8 метров Прочие великаны - 3-5 метров Люди - 1м 60 см - 1м 70 см Гингема и др. волшебницы - 1м 55 см - 1м 60 см Гудвин - 1м 45 см - 1м 50 см Человечки (жевуны, мигуны и т.п.) - 1м 20 см - 1м 25 см Карлики - 70 - 80 см Гномы - 30 см (хотя допускаю, что они размером с мышь). Во всяком случае в своих и ныне пишущихся сказках о Волшебной стране (не канон) я исхожу из этих размеров.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3009
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 21.11.11 20:43. Заголовок: Aust, интересная тра..
Aust, интересная трактовка) Не хватает только роста канзасских детей (имхо).
|
 |

|
|
Отправлено: 21.11.11 22:07. Заголовок: Aust пишет: Гудвин ..
Aust пишет: цитата: | Гудвин - 1м 45 см - 1м 50 см |
| А что он такой маленький? Aust пишет: цитата: | Прочие великаны - 3-5 метров |
| Это Вы про кого?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3010
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 21.11.11 22:57. Заголовок: zaq пишет: А что он..
zaq пишет: цитата: | А что он такой маленький? |
|
А он и в каноне так описан: маленький человечек, ростом не выше Элли, но уже старый, с большой головой и морщинистым лицом. (c)
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5517
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:     
|
|
Отправлено: 21.11.11 23:13. Заголовок: К старости люди вниз..
К старости люди вниз "растут". Чарли Блек пишет: цитата: | Не хватает только роста канзасских детей |
| Ну дети примерно с человечков и чуть выше к концу... Но вообще, мы давно с Ксю (8лет) не мерялись, но одежду покупаем на рост 136-140 (хотя размеры ставят щас, по-моему, от балды).
|
 |

|
|
Отправлено: 22.11.11 09:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..
Чарли Блек пишет: цитата: | Мне говорили, что перед кошкой надо сесть на корточки и заглянуть ей в глаза, тогда она будет готова к диалогу) |
| Лучше кошку поднять на стол. zaq пишет: Мама Арахны, к примеру.
|
 |

|
|
| горожанин
|
Пост N: 24
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.11.11 12:54. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: да ну, неужели мама Арахны ниже дочери вдвое?)
|
 |

|
|
Отправлено: 22.11.11 13:22. Заголовок: Кстати, у неё вроде ..
Кстати, у неё вроде тоже имя было...
|
 |

|
|
Отправлено: 22.11.11 13:24. Заголовок: Карена её звали, во...
Карена её звали, во.
|
 |

|
|
Отправлено: 22.11.11 19:01. Заголовок: zaq Речь идет о пре..
zaq Речь идет о предполагаемых великанах, которые вполне могли жить в стране Гуррикапа (страна-то Волшебная) до описываемых А. Волковым событий.
|
 |

|
|
| горожанин
|
Пост N: 28
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.11 13:25. Заголовок: Aust а как же менви..
Aust а как же менвиты и арзаки (самые спорные)?)
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 15:14. Заголовок: Aust Тилли-Вилли бы..
Aust Тилли-Вилли был 9 метров. А гномы вроде чуть-чуть побольше мышей (это видно когда мыши ковёр сгрызают).
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 15:40. Заголовок: MAX пишет: Тилли-Ви..
MAX пишет: цитата: | Тилли-Вилли был 9 метров. |
| Без малого 15. Преуменьшаете, товарищ.
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 16:48. Заголовок: Aust пишет: zaq Р..
Aust пишет: цитата: | zaq Речь идет о предполагаемых великанах, которые вполне могли жить в стране Гуррикапа (страна-то Волшебная) до описываемых А. Волковым событий. |
| А находили их останки? Есть ли какие-то исторические свидетельства их присутствия в прошлом? Опираясь на данные гексалогии я что-то такого не помню.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3017
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 23.11.11 16:50. Заголовок: zaq пишет: Есть ли ..
zaq пишет: цитата: | Есть ли какие-то исторические свидетельства их присутствия в прошлом? Опираясь на данные гексалогии я что-то такого не помню. |
| цитата: | «И тогда сильный, могучий богатырь Арнаульф увидел волшебника ростом с башню, — нараспев читала Элли, водя пальцем по строкам. — Изо рта и ноздрей волшебника вылетал огонь…» |
|
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 17:15. Заголовок: Так это сказка...
Так это сказка.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3018
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 23.11.11 17:17. Заголовок: Так оно всё сказка))..
Так оно всё сказка))
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 17:20. Заголовок: Не имеющая к ВС отно..
Не имеющая к ВС отношения.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3019
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 23.11.11 17:28. Заголовок: Тогда других свидете..
Тогда других свидетельств видимо нету...
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 17:33. Заголовок: Карена...
Карена.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3020
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Награды:      
|
|
Отправлено: 23.11.11 17:37. Заголовок: Карена жила за преде..
Карена жила за пределами ВС.
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 17:47. Заголовок: Прикинул рост Элли. ..
Прикинул рост Элли. Если учесть, что она дочь фермера - видимо, крепкая, коренастая девочка. Следовательно, рост Элли - примерно 125-135 сантиметров... Бедный Гудвин... А может, Бастинда его также пыталась заколдовать, чтобы медленно-медленно уменьшался?
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 19:26. Заголовок: Фавн Хорошо, я про..
Фавн Хорошо, я продолжу свою таблицу, но повторяю, что она весьма условна. Чарли Блек - 1м 75см - 1м 80 см Капралы - 1м 75 см Дуболомы - 1м 65см - 1м 70 см Менвиты - 1м 65см - 1м 70см Урфин Джюс - 1м 55см - 1м 60см Арзаки - 1м 35 см - 1м 40 см Железный дровосек Понятно, что я очень даже могу ошибаться, но поскольку у меня Арахна где-то 7-8 метров, а Тилли-Вилли не производит впечатления (по рисункам Л. Владимирского), что он намного выше ее, то соглашусь с Максом, где-то 9 метров. zaq Что добавить к тому, что уже сказал Чарли Блек? Находили ли их останки? Не знаю насколько уместен научный подход к событиям в сказочной стране. Ну, допустим, тот же Гуррикап мог обратить великана в скалу или в пар. Вот Вам и останки. Кстати Вы можете исследовать вопрос, как обстоит дело с останками той же Арахны.
|
 |

|
|
Отправлено: 23.11.11 19:53. Заголовок: Кастальо пишет: Есл..
Кастальо пишет: цитата: | Если учесть, что она дочь фермера - видимо, крепкая, коренастая девочка. |
| Логика железная. Почему??? Aust пишет: МНОГО! Он среднего роста по тому времени. Aust пишет: цитата: | Понятно, что я очень даже могу ошибаться, но поскольку у меня Арахна где-то 7-8 метров, а Тилли-Вилли не производит впечатления (по рисункам Л. Владимирского), что он намного выше ее, то соглашусь с Максом, где-то 9 метров. |
| А я соглашусь с Волковым. 30 локтей, один локоть - 46 см. Хотя, может, вээсовских...
|
 |

|
|
| горожанин
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 12.10.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.11 07:33. Заголовок: Сдаётся мне, что Лан..
Сдаётся мне, что Лан Пирот был под 2 метра или чуть больше, а капралы - 180-195 см.
|
 |

|
|
Отправлено: 24.11.11 10:14. Заголовок: Железный дровосек П..
Железный дровосек Просто. Свежий воздух, хорошее питание. Да и заботы по ферме - кормление кур, коровы и так далее - требуют сил.
|
 |

|
|
Отправлено: 24.11.11 11:29. Заголовок: Кастальо пишет: При..
Кастальо пишет: цитата: | Прикинул рост Элли. Если учесть, что она дочь фермера - видимо, крепкая, коренастая девочка. |
| По рисункам она вроде худенькая
|
 |

|
|
Отправлено: 24.11.11 11:32. Заголовок: Кастальо пишет: Про..
Кастальо пишет: цитата: | Просто. Свежий воздух, хорошее питание. Да и заботы по ферме - кормление кур, коровы и так далее - требуют сил. |
| Я в деревне живу. Коренастые девочки как таковые редки. Бывают полные, но их как раз в городе больше(я это о тех, кто по хозяйству помогает. Ленивые только так расползаются). Абсолютное большинство среднего роста или даже чуть выше. Маленьких на пять сёл четыре припоминаю и это скорее гены.
|
 |

|
|
Отправлено: 24.11.11 11:40. Заголовок: USSR пишет: Сдаётся..
USSR пишет: цитата: | Сдаётся мне, что Лан Пирот был под 2 метра или чуть больше, а капралы - 180-195 см. |
| Урфин делал дуболомов в натуральный человеческий рост. Рост жителей ВС. MAX пишет: цитата: | По рисункам она вроде худенькая |
| По рисункам и Тилли-Вилли, для которого рост вполне конкретно указан, "впечатления не производит". Элли, скорее всего, должна быть среднего роста, лет до десяти сбитой, но не настолько, чтобы её можно было назвать коренастой. Начиная лет с одиннадцати она будет худой, а во взрослом состоянии - всё зависит от неё.
|
 |

|
|
| горожанин
|
Пост N: 29
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.11 14:01. Заголовок: Хорошо бы по каждому..
Хорошо бы по каждому персонажу собрать указания-цитаты ИЗ КАНОНА, а потом уже по ним делать выводы, а не говорить - Я ТАК ДУМАЮ ) Владимирский - подсказка в спорных моментах, но не более - Волков первичен
|
 |

|
|
Отправлено: 05.02.12 19:50. Заголовок: Можно зануде вставит..
Можно зануде вставить пять копеек? Скрытый текст Пункт первый. Локоть в нашем мире – от сорока до пятидесяти восьми сантиметров. Но гномы с такой локоть ростом будут слишком заметными разведчиками, поэтому, скорее всего, локоть был «вээсовский». Арахна была около тридцати локтей ростом. Гуррикапу Арахна была по пояс – т.е., он выше где-то в 1,8 раза. Еще один пункт в пользу «вээсовского локтя» (если брать «наш» локоть, то Гуррикап может выйти и тридцатишестиметровым) – а) шкафы обычно выше своих владельцев; б) их обычно делают под потолок, а «шкафы с пятиэтажный дом» в замке Гуррикапа, даже с учетом в гипотетическом доме четырехметровых потолков и цоколя, не будут выше двадцати четырех метров. А если брать стандартный дом советской постройки, то шкафчик выйдет всего лишь шестнадцать метров высотой. Пункт второй. По росту того и нынешнего времени есть точные данные. Сейчас норма для восьмилеток обоих полов 120-135 сантиметров (пацаны ниже), 160-175 для женщин и 170-185 для мужчин. В конце девятнадцатого – начале двадцатого века обеспеченные слои населения были, в среднем, ниже нас на восемь сантиметров, а необеспеченные – до пятнадцати. Пункт третий: «клювоносые» и «космические братья». Вот одна веселая цитата:
цитата: | «При первом же взгляде на людей рамерийский разведчик был поражен их сходством с арзаками: совершенно такой же разрез глаз, полные губы, прямой нос, красивые уши... Только смуглым цветом кожи беллиорцы отличались от арзаков, да еще ростом они не вышли: на две головы были ниже конвоиров». |
|
Две головы – это сантиметров сорок. А менвиты еще выше.
цитата: | «Ростом и силой люди в мешкообразных комбинезонах уступали тем, что с орденами». |
|
Чтобы со стороны была заметна разница в росте, надо, чтоб она была не менее 10-12 сантиметров. Можно более.
|
|
 |

|
|
Отправлено: 07.02.12 15:22. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | Сейчас норма для восьмилеток обоих полов 120-135 сантиметров (пацаны ниже), 160-175 для женщин и 170-185 для мужчин. |
| Норма - от 1,50 до 2,05. Всё, что ниже - нанизм, выше - гигантизм(или исключение. Типа Гамовой). А се среднее значение, для женщин - 163, для мужчин - 175(У американцев сейчас то же самое до миллиметра. Забавно, правда?). За разные годы в разных странах - надо курить антропологические справочники. Относительно США хорошо, а то у нас в то время только рекрутов замеряли.
|
 |

|
|
Отправлено: 07.02.12 19:08. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | Сейчас норма для восьмилеток обоих полов 120-135 сантиметров (пацаны ниже) |
| Помню я был в 8 лет 145 см) Что-то не туда гнёте... И при том я один из маленьких... Асса Радонич пишет: цитата: | «При первом же взгляде на людей... |
| Вы где это взяли? Какое издание? Год.
|
 |

|
|
Отправлено: 07.02.12 23:11. Заголовок: Вы где это взяли? Ка..
|
 |

|
|
Отправлено: 08.02.12 09:05. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | 1960-65 – 175-180; 1935-40 – 170-175; 1910-15 – 165-170; 1885-90 – 160-165 |
| Что-то у вас очень быстрая регрессия. В первобытности человек был ростом с лошадь. А у вас получается в первобытности он был с пони? И даже ниже. И мы будем прогрессировать до небоскрёбов?
|
 |

|
|
Отправлено: 08.02.12 20:33. Заголовок: В первобытности чело..
цитата: | В первобытности человек был ростом с лошадь |
| С лошадь, имеется в виду по холку или по уши? С какую лошадь ростом? Со степную лошадь, у которой в холке метр сорок - метр пятьдесят? (Такого же роста могут достигать крупные породы пони.) С першерона, у которого рост в холке может быть больше метра семидесяти? А ведь лошади тоже эволюционировали в плане габаритов, на момент приручения по размерам где-то совпадали с современными пони (судя по косточкам, выложенным в музеях). Мне цифры сначала тоже показались странными. Потом, опять-таки, вспомнила свой любимый исторический музей и призадумалась... Погребение каких-то жутко доскифских времен - квадратный ящик, в котором лежат кости взрослого мужчины с подтянутыми к груди коленями. Если его распрямить, он будет где-то около метра двадцати ростом. Хорошо помню оружие и доспехи. Ну так я при росте 165 и нормальном телосложении в парадную польскую кирасу начала XIX века не вписываюсь ни при каких условиях, даже если ремни распустить до предела. И по ширине плеч, и по росту. Кираса явно рассчитана на человека на голову меня ниже и малость потоньше в кости. Зато кольчуга времен распада Киевской Руси будет впору и даже слегка просторной (ага, только примерить никто не даст). Могу сделать только один вывод: рост человека меняется волнообразно на протяжении веков.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 3101
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:      
|
|
Отправлено: 09.02.12 02:32. Заголовок: Может быть это связа..
Может быть это связано с климатическими изменениями, которые тоже в общем развиваются нелинейно...)
|
 |

|
|
Отправлено: 09.02.12 16:13. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | http://www.olgris.kiev.ua/ru/len_m_0.shtml |
| Неавторитетно. Асса Радонич пишет: цитата: | http://www.child-psy.ru/kalendaremo/303.html. |
| Да то же самое. Ещё советские данные... Мужчина Борщевской культуры имел средний рост 187 см.
|
 |

|
|
Отправлено: 12.02.12 02:49. Заголовок: Поиски истины завели..
Поиски истины завели меня в один из двух исторических музеев нашего города. И там одна умная женщина, выслушав мои путаные объяснения, задала резонный вопрос: зачем вам рост людей, живших пятнадцать тысяч лет назад, в десятом веке или даже в семнадцатом, если вам необходимо выяснить, какого роста могли быть люди, рожденные сто тридцать – восемьдесят лет назад. Разве что для общего развития... Дальше она сказала примерно следующее: «Компания у вас большая, почему бы вам просто не вспомнить/узнать рост своих предков, рожденных примерно до 1920 года? Посчитаете потом, что у вас выйдет в среднем». Я смогла только почесать в затылке. Скрытый текст Не в тему: Насчет седой древности Л.М., бывший археолог, ныне пенсионер, ответила мне следующее. И во времена скифов, и во времена Киевской Руси можно было встретить мужчин и ростом 150 см, и ростом более 180. У скифов средний рост был 165; у тех, кто жил на территории Днепропетровской области в Х веке примерно – в среднем 171 плюс-минус. И тут же, как иллюстрация к нашей беседе: висят рядом скифский шлем, обхват головы владельца должен был быть около 60 см, – и хазарский шлем, явно предназначенный для черепушки не более 50 см. И на рост влияет куча всего: наследственность и питание в детстве, потом социальный статус, погодные катаклизмы и состояние экономики в стране... Как и в любую эпоху. К сожалению, из специалистов была только эта дама, а эксперт по началу ХХ века уже сбежал домой, был вечер пятницы, как-никак. Потому я и получила совет, а не ответ на вопрос, Л.М. не захотела вводить меня в заблуждение. Надо будет сходить туда еще, может, застану спеца по той эпохе. А вообще, в музее ко мне отнеслись хорошо, и даже разрешили промерить те предметы, которые висели/лежали в открытом доступе. Если интересно, могу поделиться размерами, размах – от 10 тыс. лет до н.э. до 1930-х. Всего по чуть-чуть, одежда, доспехи, предметы обихода. Единственная оговорка – вся выставленная одежда была рассчитана на людей с нормальным телосложением/худощавых.
Позвольте не согласиться. Цифры отличаются, посмотрите хоть на крайние колонки, там сличать легко... Шестиколоночная более старая, семиколоночная – поновее. Последний раз центильные таблицы составляли в 2004 году, но только до пяти лет, потому и не стала на них ссылаться. В принципе – границы шире стали, а центральные значения остаются такими же. Например, девочки 5 лет, норма: 102,4-114 / 99,9 – 116,7 / 99,9 – 118,9; средний рост: 104,9-110,7 / 104,7-110,7 / 109,4.
Ну, значит, мои братцы-племяннички, пять душ от двух до пятнадцати лет, все еще живут в Советском Союзе. Из этих данных не выпадают ни на йоту. Почему знаю – забава у них такая, когда приезжают ко мне, сразу проверяют, сколько им еще до меня расти осталось, или на сколько меня выше (на высокую тетю еще нормально реагируют, а на высокую сестру – крий Боже, си-ильно комплексуют).
|
|
 |

|
|
Отправлено: 12.02.12 16:42. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | Из этих данных не выпадают ни на йоту. |
| А у нас в школе все поголовно выпадают. Вообще, нужно на Балтославику сходить, там умные дяди...
|
 |

|
|
Отправлено: 06.05.12 20:27. Заголовок: Трудно представлять ..
Трудно представлять жителей Волшебной Страны ростом с детей, но, увы, приходится с этим смириться... Арзаки, думаю, примерно 1,5 метра ростом, а вот менвиты около 2 метров или больше. Если посмотреть иллюстрации Владимирского, где Мон-Со похищает Ментахо и Эльвину, то видно, что он, даже согнувшись пополам, едва помещается в их домике, то есть разница очень значительная.
|
 |

|
|
Отправлено: 09.05.12 11:21. Заголовок: Северный Ветер пишет..
Северный Ветер пишет: цитата: | Если посмотреть иллюстрации Владимирского, где Мон-Со похищает Ментахо и Эльвину, то видно, что он, даже согнувшись пополам, едва помещается в их домике, то есть разница очень значительная. |
| Так может, он даже для менвита высокий?
|
 |

|
|
Отправлено: 13.05.12 18:50. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: цитата: | Так может, он даже для менвита высокий? |
| Может быть, недаром он одним из лучших спортсменов на Рамерии был, но на иллюстрациях и прочие менвиты кажутся не из мелких зверей...
|
 |

|
|
Отправлено: 15.05.12 15:05. Заголовок: Картинка менвитов ря..
Картинка менвитов рядом друг с другом есть?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5831
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
9
Награды:     
|
|
Отправлено: 15.05.12 16:08. Заголовок: http://i069.radikal...
|
 |

|
|
Отправлено: 15.05.12 17:02. Заголовок: Ну и на всех этих ка..
Ну и на всех этих картинках менвиты одинакового роста. Просто одни стоят дальше, другие ближе.
|
 |

|
|
Отправлено: 15.05.12 18:52. Заголовок: Интересно, в каком и..
Не в тему: Интересно, в каком издании у народа есть иллюстрация, на которой Мон-Со втискивается в дом Ментахо. Раз пошла такая пьянка... В смысле, если уже стали ориентироваться на картинки... Стоит посмотреть хотя бы вот на эту: http://emeraldcity.ru/image/tzz037.jpg. Здесь все стоят достаточно близко друг от друга. Заметно, что Ильсор где-то на голову ниже генерала, а Энни, которую принимали за взрослую жительницу ВС - на две головы ниже Кау-Рука. При этом Энни все-таки ниже Ментахо и Эльвины, но Ментахо, если судить по этой иллюстрации - http://emeraldcity.ru/image/tzz021.jpg - всего на полголовы ниже Мон-Со. Сам же Мон-Со уступает в росте генералу (здесь эта компания стоит примерно на одной линии, сравнивать можно). Энни, кстати, об ту пору было уже двенадцать лет. Так что критерий из первой книги - будто бы жители ВС ростом с восьмилетних детей - явно терпит серьезный урон. Не в тему: Своего постоянного роста достигла как раз к двенадцати годам. Так что все настолько относительно... Кстати, возвращаясь к старой дискуссии: во время второго похода в музей мне ответили достаточно четко - в начале двадцатого века взрослая женщина могла быть ростом и метр пятьдесят, и метр семьдесят пять, мужчинам надо прибавить по десять сантиметров к этим значениям (не только на территории РИ, но и прочего цивилизованного мира). О детях, к сожалению, ничего не сказали.
|
 |

|
|
Отправлено: 15.05.12 20:07. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | Так что критерий из первой книги - будто бы жители ВС ростом с восьмилетних детей - явно терпит серьезный урон. |
|
Тем более что в 10-12 лет дети обычно сильно растут - 12летний ребёнок намного выше 8летнего. Даже если Энни принимали за очень высокую жительницу ВС, то всё равно странно: в первой книге "высоким" считался человек на палец выше Элли, а к 12 годам ребёнок может, наверное, вырасти больше, чем на палец... Не в тему: Асса Радонич пишет:
цитата: | Не в тему: Своего постоянного роста достигла как раз к двенадцати годам. Так что все настолько относительно... |
|
А двенадцатилетние девочки, кстати, вообще разные бывают. Я знала одну, которая в 12 лет была чуть ли не на голову выше женщины среднего роста.
|
 |

|
|
Отправлено: 15.05.12 20:58. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | Энни, кстати, об ту пору было уже двенадцать лет. Так что критерий из первой книги - будто бы жители ВС ростом с восьмилетних детей - явно терпит серьезный урон. |
| Но менвиты ведь судили о жителях ВС в первую очередь по Ментахо и Эльвине, а рудокопы могут быть и повыше наземных жителей. По крайней мере в СПК Фред переодевался в одежду Арриго, когда бежал наверх. Если так, то в распределение от 8-летнего мальчика до 13-летнего Энни явно попадает)
|
 |

|
| |