Отправлено: 06.02.05 04:33. Заголовок: А про Гудвина-то у вас нет?
Интересно, никто не упоминает об этом «волшебнике». У меня одна ассоциация возникла: в Перми есть торговый центр с таким названием. Продают строительные материалы. Сразу сравнение пришло на ум. Строй - не хочу.
Отправлено: 06.02.05 23:56. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?
Дмитрий пишет:
цитатаТак вот он всегда наряжается Гудвином и развлекает детишек...
Наряжается - это означает одевает зеленую накидкус бантом или моднявым галстуком, берет зеленый пакетик с зелеными цукатами-изумрудами и ходит всех угощает этими изумрудиками и обещает исполнения желаний!
Отправлено: 07.02.05 00:02. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?
А вот еще что расказывает СС: Как известно он написал совместно с ЛВ книжку «Гудвин Великий и Ужасный». И когда он был на каком-то приеме, то без всякой задней мысли подарил эту книжку Михаилу Горбачеву, а тот прочитав почему-то обиделся... Оказалось что он принял эту книжку на свой счет, т.е. что это про него написали, про Великого и Ужасного Обманщика!
Отправлено: 07.02.05 00:23. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?
totoshka пишет:
цитатаОказалось что он принял эту книжку на свой счет, т.е. что это про него написали, про Великого и Ужасного Обманщика!
Подтверждаю!!!... Я был свидетелем этого разговора, когда Сухинов рассказывал эту историю про Горбачева... Кому интересно - он состоялся 28 декабря 2004 года...
Отправлено: 10.02.05 12:21. Заголовок: Re: А про Гудвина-то у вас нет?
А я подтверждаю, что наш Гудвин всех угощал не только изумрудами, но и Волшебным Виноградом! У нас с ним это выглядело примерно так: Я пою: «Проща-аааЙ, Волшебная Страна-аааа-ням-ням-ням»...Это Гудвин закинул мне в рот Изумрудик прямо на ходу...Прощальная песня Жевуна...
Недавно мне сказали: он ведь был главным обманщиком, плохой персонаж типа. Я так НЕ считаю! В первую очередь он очень одинокий человек в Волшебной стране. Он там не по своей воле, его принес ураган. Что ему было делать в этой стране, как выжить? Он придумал образ, за которым прятался и это помогло ему выжить. Этот маленький человечек заставил поверить в себя всех, включая волшебниц, а это так не просто. Только представьте, как ему было тяжело. Но он не стал деспотом, а напротив построил прекрасный город, в котором жили счастливые жители. А он не стал от этого счастливей. Мне всегда обидно, когда говорят, что он Великий и Ужасный ОБМАНЩИК.
Пост N: 2913
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 26.04.07 23:58. Заголовок: Re:
Нее, Гудвин не плохой персонаж - однозначно! Одинокий - да, но ведь он сам в этом виноват. Элли тоже прибыла не по своей воле, в эту, чужую ей страну... Но она стремилась домой, потому что там у нее остались родители. Видимо у Гудвина никого не было и в Большом мире. Возможность надуть шар и улететь у него была, вроде, и до появления Элли... Но как говорится, часто шаг вперед есть результат пинка в зад... Элли с друзьями (вот ведь, девочка поставленная практически в те же начальные условия, что и Гудвин, не осталась одинока, а приобрела верных друзей, к которым впоследствии приезжала на помощь) разоблачили его и он решил улететь. Гудвин, кстати, не захотел еще раз посетить свой город... Хотя лично мне бы хотелось чтобы он вернулся, хотя бы в гости... ))) А еще я так понимаю, что волшебницы прознали о том, что Гудвин не был настоящим волшебником, а вот остальные, продолжали в него верить и дальше, вроде как...
Пост N: 5568
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.05.07 08:32. Заголовок: Re:
totoshka пишет:
цитата:
А еще я так понимаю, что волшебницы прознали о том, что Гудвин не был настоящим волшебником, а вот остальные, продолжали в него верить и дальше, вроде как...
Ну Рамина знала точно даже то, кем он стал в Канзасе. Это и в тексте книг говорится...
Пост N: 1976
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 07.11.10 03:49. Заголовок: Мне тут пришло в гол..
Мне тут пришло в голову, что странная по всем меркам война Гудвина с Бастиндой нужна была в сюжете только затем, чтобы Страшила мог припугнуть Гудвина Летучими Обезьянами, когда тот раздумал выполнять свои обещания.
Пост N: 409
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 07.11.10 11:13. Заголовок: Я так понял, что у С..
Я так понял, что у Сухинова в "Гудвине Великом и Ужасном" эта война подробно расписана? Интересно, как С.С. ее изложил и интерпретировал. Меня, помню, еще в детстве поразило, что Обезьяны разбили войско Гудвина, а Гудвин чудом уцелел. Как ему это удалось? Так и рисовалась в воображении картина : ночь, огромная луна и Гудвин, который, крадучись, через какие-то заросли, пробирается назад в Изумрудный город.
Интересно также, что это было за войско. Один-единственный Дин Гиор? Или Гудвин набрал целую армию? Если да, то непонятно, почему после поражения он обходится всего-навсего одним солдатом. Или он так уверен в силе своей репутации? Но тогда зачем держать постоянных наблюдателей на Дозорной башне?
Пост N: 411
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 08.11.10 18:48. Заголовок: Волков все-таки не Б..
Волков все-таки не Баум, чтобы ёрничать по всякому поводу. Он не стал бы называть одного единственного Дин Гиора "войском". Бастинда тоже не дура набитая, обошлась бы стаей ворон. Железный дровосек спрашивает:
цитата:
Обезьяны что - неуязвимые?
В принципе возможно и такое, хотя весьма сомнительно. Но в любом случае у них значительное преимущество против воинов с холодным оружием. Маневренность, быстрота, огромная физическая сила. А самое главное - нападение сверху. То есть - недосягаемость при преследовании, возможность метания тяжелых снарядов, возможность навязать бой на своем поле (то есть утаскивать противника в воздух). Против их нападения практически невозможно защититься сомкнутым строем, максимум кучками по трое-четверо, то есть строй распадается на островки и лишается (если оно есть) количественного преимущества. Иными словами, против Летучих Обезьян войско надо готовить специально и очень тщательно. Естественно, если есть луки и стрелы, это еще лучше. (Праща - не то, пращника труднее прикрыть с боков и сзади). Возможно, что эффективны и горящие факела. Но, следует отметить, всё это оружие только выравнивает силы, но не дает решающего преимущества наземным воинам.
Или Гудвин набрал целую армию? Если да, то непонятно, почему после поражения он обходится всего-навсего одним солдатом. Или он так уверен в силе своей репутации? Но тогда зачем держать постоянных наблюдателей на Дозорной башне?
У меня была версия, дающая ответы на эти вопросы, и еще увязывающая воедино причины и цели похода на Бастинду, зеленые очки, и вообще намерение строить Изумрудный город. (Но я берег ее для рассказика или повестушки)
Пост N: 415
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 08.11.10 19:10. Заголовок: Чарли Блеку. Не знаю..
Чарли Блеку. Не знаю. Как минимум, хотелось бы ознакомиться с тем, что написал Сухинов в "Великом и Ужасном". А то может получиться конфуз, как с "Новой метлой". Тема всё-таки побольше, чем на рассказ, главы четыре, а то и больше. Так что гнать текст впустую, хоть и увлекательно для себя, но всё равно обидно.
Если только с перепугу не сглупила, услышав что против неё движется самый могущественный волшебник всех времён и народов
Против такой версии два пункта. 1. Глаз Бастинды. 2. Дальнейшая судьба Дин Гиора.
(только сейчас придумалось. Гудвин отправил одного Дин Гиора и сидел взаперти ждал известий. Об этом узнала Бастинда и нанесла "упреждающий удар". Но, как выяснилось, Дин Гиор струсил и никуда не пошел, но от Гудвина скрыл. Летучие Обезьяны не нашли противника в поле и доложили хозяйке, что Гудвин разбит. Дин Гиор объявился в Изумрудном дворце и доложил, что потерпел поражение..... Но это банальный анекдот, а совсем не развитие мира Волкова.)
"Великого и Ужасного" я тоже не читал. Но в интернете наверное можно найти, при желании)
саль пишет:
цитата:
1. Глаз Бастинды.
Ну, глазом же не видно, насколько велико могущество волшебника, который перешёл границу Фиолетовой страны. Если он, конечно, и вправду её перешёл. Глаз видит только количество участников похода.
Хотя... Если бы Гудвин действительно отправился в поход вдвоём с Дином Гиором, это могло бы напугать Бастинду куда больше, чем многочисленное войско. Ибо означало бы именно то, что Гудвин в предстоящей битве рассчитывает на своё магическое искусство, а не на мечи и луки своих солдат.
саль пишет:
цитата:
Гудвин отправил одного Дин Гиора и сидел взаперти ждал известий. Об этом узнала Бастинда и нанесла "упреждающий удар". Но, как выяснилось, Дин Гиор струсил и никуда не пошел, но от Гудвина скрыл. Летучие Обезьяны не нашли противника в поле и доложили хозяйке, что Гудвин разбит. Дин Гиор объявился в Изумрудном дворце и доложил, что потерпел поражение...
Пожалуй, да, у Баума что-нибудь подобное вполне могло бы иметь место. Или у фанфишеров. У Волкова, конечно, вряд ли. Но смотрится прикольно.
Мне тут пришло в голову, что странная по всем меркам война Гудвина с Бастиндой нужна была в сюжете только затем, чтобы Страшила мог припугнуть Гудвина Летучими Обезьянами, когда тот раздумал выполнять свои обещания.
Хм, мне это никогда в голову не приходило. в смысле, что война с Бастиндой - это действительно какой-то выпадающий и "ненужный" элемент сюжета. Может, это ещё для того, чтобы объяснить затворничество Гудвина после бурной инициативы с градостроительством? Ну, и ещё первый звоночек, что Гудвин - не столь могущественный, как кажется, раз проиграл Бастинде. Железный дровосек пишет:
цитата:
Кстати, а Обезьяны что - неуязвимые?
Это вряд ли... Интересно было бы посмотреть на исход, столкнись они с подготовленной армией. Не очень хорошо кончилось бы. Для обезьянок
Пост N: 421
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 08.11.10 22:39. Заголовок: Лайла пишет: в смыс..
Лайла пишет:
цитата:
в смысле, что война с Бастиндой - это действительно какой-то выпадающий и "ненужный" элемент сюжета
Он есть и у Баума, а Волков не посчитал его лишним и не выбросил. С одной стороны он уплотняет действие (объясняет потерю второго вызова Обезьян не вводя новых персонажей), с другой - демонстрирует реальное могущество Обезьяньего племени. Ведь захватить власть над Мигунами - невелик подвиг. А разгромить вражеское вторжение совсем другое. Сразу ощущается, что для Элли и друзей нет спасения. И уж с третьей - психологически объясняет маниакальное желание Гудвина расправиться с Бастиндой. Ведь он должен испытывать к ней непобедимую враждебность, если готов послать против нее кого угодно, вопреки здравому смыслу. Наверное, повернись ситуация, как в "Непрямой дороге", Гудвин не вдруг решился бы отправить Элли против Гингемы. Без личной враждебности и страха это выглядело бы откровенной посылкой на смерть.
Пост N: 425
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 10.11.10 00:40. Заголовок: Прочитали. Великого ..
Прочитали. Великого и ужасного к сожалению маловато. Боюсь это разочарует даже тех, кто любит романы Сухинова. (они значительно интереснее). А здесь как-то всё понарошку. И мотивировки войны практически нет. Все дело в непредсказуемом, непоследовательном характере Гудвина и в конечном счете - коварных происках добрых фей, в чьих руках Гудвин в конце концов стал тупым орудием (примерно, как фургон родителей Элли).
Отправлено: 15.10.11 22:46. Заголовок: Гудвин у Волкова, по..
Гудвин у Волкова, пожалуй, реально самый мудрый персонаж из всех, этакий «Тед Бротиген» в своём странном изумрудном Девар-Тои. Только такой персонаж и мог исполнить три заветных желания. Никакие великие волшебники никогда не смогут того, что сможет художник. Они бы просто отказались даже браться! А кто скажет, что искусство обман? Без него реальность легко теряет смысл и превращается в сегодня, завтра, послезавтра, 2012, 2025... В нескончаемое топтание на месте. И как художник Волков это, конечно же, понимал.
«Волшебник Изумрудного Города» — «роман» прежде всего о Гудвине. Он же не «Фея Убивающего Домика», в конце концов!
Отправлено: 25.07.12 13:38. Заголовок: Вот такой вопросик:р..
Вот такой вопросик:раз птицы летают везде и разговаривают,то почему они не разболтали о том,что ИГ внутри бело-прозрачный? И почему Кагги-Карр там то в очках,то без?.. Заколдовать их для Гудвина проблематично...
(только сейчас придумалось. Гудвин отправил одного Дин Гиора и сидел взаперти ждал известий. Об этом узнала Бастинда и нанесла "упреждающий удар". Но, как выяснилось, Дин Гиор струсил и никуда не пошел, но от Гудвина скрыл. Летучие Обезьяны не нашли противника в поле и доложили хозяйке, что Гудвин разбит. Дин Гиор объявился в Изумрудном дворце и доложил, что потерпел поражение..... Но это банальный анекдот, а совсем не развитие мира Волкова.)
Пост N: 3961
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг:
12
Награды:
Отправлено: 30.06.13 19:23. Заголовок: Впрочем и я так счит..
Впрочем и я так считаю, что ему уже было достаточно... И, возможно, он просто хотел начать новую жизнь и не вспоминать о каких-либо моментах, которые он пережил в ВС...
Отправлено: 08.07.13 02:17. Заголовок: Странно, что и в пос..
Странно, что и в последующих четырёх книгах Гудвин больше не путешествовал в ВС. Столько времени прошло с тех пор как он оттуда вернулся. Его вполне могла бы замучить ностальгия. Например, в ОБМ Гудвин мог бы сопровождать Энни и Тима, а то получается нелогично, как это детей отпустили одних в ВС. И даже когда действие происходит на территории США, Гудвин всё равно не фигурирует. Волков мог бы периодически показывать, как Смиты посещают бакалейную лавку Гудвина. В общем, начиная с СПК Волков совсем забросил Гудвина. А это странно, учитывая, что в ВИГе Гудвин - один из ключевых персонажей.
Жук-Кувыркун, сколько лет там уже Гудвину то было бы, в ОБМ (уже в ВИГ написано, что он старый морщинистый Не в тему: может это конечно субъективное видение 8-9 летней девочки, для которой 40-50 уже старость...) че-то мне кажется, он уже староват не только для мула, но и для шара...(
Пост N: 7300
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:
Отправлено: 08.07.13 11:54. Заголовок: Лайла пишет: Ну не ..
Лайла пишет:
цитата:
Ну не хочет человек в ВС... Зачем его туда тащить-то?)
он не хочет туда воевать... а дожить спокойно свои дни ничего не делая в роскоши и богатстве был бы не против, наверное ))) *только он понимает, наверное, что если он туда переберется, то там ему не дадут спокойно ничегонеделать, вечно там, после его отлета, какие-то катаклизмы случаются*
Пост N: 5208
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 08.07.13 11:57. Заголовок: totoshka пишет: он ..
totoshka пишет:
цитата:
он не хочет туда воевать...
Думаю, что он дорожит своей репутацией великого волшебника) Но снова приниматься за враньё и притворство, чтобы эту репутацию поддержать - ему влом...)
Думаю, что он дорожит своей репутацией великого волшебника)
думаю шкуркой тоже дорожит )))
Чарли Блек пишет:
цитата:
снова приниматься за враньё и притворство, чтобы эту репутацию поддержать - ему влом...)
это да! но в принципе можно какую-нить легенду об уставшем волшебники придумать и наслаждаться остатком жизни, а имидж пусть Страшило и Ко поддерживают )))
Отправлено: 08.07.13 18:17. Заголовок: Ну что вы все ко мне..
Ну что вы все ко мне пристали, к старику?
Больше 10 лет прошло с момента моего возвращения в Канзас, к тому времени, как Энни и Тиму захотелось поехать в Волшебную страну. Естественно, я шар не хранил все эти годы. Давно уже выбросил, так как возвращаться в Волшебную стрну не собирался. Строить новый? Это сколько времени займет. А потом, сколько времени ждать нужного направления ветра? Недели? Месяцы? Энни и Тим не захотели бы ждать так долго и полагаться на мслучай. Да и если нужный ветер подует, где гарантия что он будет дуть в нужном направлении все время, а не изменится через час или два? Обратите внимание, что во второй книге Элли и Чарли Блек не использовали такое ненадежное средство, как воздушный шар, чтобы достичь Волшебной страны. Хотя, казалось, друзья в опасности (тем более они не знали ни в какой именно, ни о сроках). Надо достичь Волшебной страны быстрее, за несколько дне. Так нет же, добирались до Волшебной страны не на воздушном шаре.
Пост N: 1503
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.07.13 11:42. Заголовок: Я бы сказала, он заг..
Я бы сказала, он загадочен не столько своей биографией и событиями, которые с ним происходили (хотя и этим тоже), сколько мотивами своих поступков, своими истинными мыслями, чувствами... Вот о них мы точно ничего не знаем.
Эмералда Джюс , скажем так, у фанфишеров тут свобода больше, чем если бы они выбрали какого-нибудь другого персонажа) Потому что можно написать фанфик с каким угодно обоснованием действий Гудвина в ВИГе, и формально это не будет ООС.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет