Отправлено: 08.10.04 15:25. Заголовок: Откуда берутся имена?

И как это авторам приходят в голову имена их персонажей?..

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000056-000-0-0

 Отправлено: 08.10.04 15:29. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Вот решила вернуть тему, закрытую когда-то bordой (или fastbb).
Там мы рассуждали о том откуда Волков брал имена своих героев. Одних, возможно, он придумал читая оригинал Баума, на английском...

 Отправлено: 08.10.04 21:09. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Для totoshka:
Большинство имён у Волкова явно вымышленные. Как он их придумывал или у кого заимствовал - остаётся только догадываться. (Или может быть ЛВ мог бы что-нибудь прояснить.) Но есть и взятые из реальной жизни, иностранные имена. Я имею в виду, конечно, не Элли, Фреда и прочих жителей Большого мира, которые просто «обязаны» именоваться «настоящими» американскими именами. А, скажем, таких как Ружеро, Ортега, Стелла, Реньо...

 Отправлено: 09.10.04 03:45. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Как он их придумывал или у кого заимствовал - остаётся только догадываться. (Или может быть ЛВ мог бы что-нибудь прояснить.)

---

Ну вот и давайте попробуем подагадываться. А у ЛВ я все время забываю спросить, как-то не подходит тема, всегда появляются какие-то другие насущные вопросы...

 Отправлено: 09.10.04 03:50. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Нашла тут остатки старой темы, щас попробую реанимировать кое-что...

 Отправлено: 09.10.04 03:54. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Вот мы нашли еще несколько путей появлений имен. Способы появлений сказочных имен разные но два есть точные –
первое заимствования из другого языка, (часто Английский например флаер, бластер, флиппер), второй соединение частей
слов (коша + удав =кошкодав). Также исоединяя эти два способа. Вот. А Волкову надо был дать имена, вот он сидел и
попадавшиеся на глаза слова превращал в не существующие имена: Гингема – Gingham (клечатая или полосатоя х/б
материя из которого платье Дороти), увидел в описании и подумал Гингем – какое страшное слово – пусть это будет ведьма.
(-а добавил чтобы по-русски). Давайте рассмотрим остальные варианты, мы тыт со словарем еще накопали. Жевуны – если
забыли это сосулки из конфетной страны Виллина – скорее всего существующая фамилия Willing. Тем не менее, значение
можно только почуствовать это чтото типа исполнения желания, либо само желание, либо исполнения жедание в будущем. (Will
– желать или будущее время , - ing инфинити
в (первая форма глагол (что делать?)). Гудвин – Goodwin. Фамилия такая точно существует, а если разложит будет –
good – хорошо, win – победа. Итого хорошая победа, удачная победа. – дошли до Гудвина! Победили… Фарамант –
стражник. Вот стражник по английски Guard – Гаад. Ессно такое нельзя пускать в книгу, тогда от подумал, что это будет
человек, который взимает плату за проезд, типа кондуктора, - одел очки – проходи в трамвай, то есть в город. Итак Fare –
плата за что-то, Man – человек. Fareman - человек собирающий плату, пропускающий далее. Итого Фараман. Незвучит, значит
будет ФараманТ. – во так уже по-русски. Стелла – это просто красивая фея – значит высокая и стройная, (молодая) во
значит она будет Стелла. Бастинда – Бастилия какойто замок во франции, День взятия Бастильи. Да еще по испански
Баста – это «все кончено» - Знаит соединяем вот вам и Бастинда! Рамина (мышь) – Итальянское имя. Все подземные
жители - вообще судя по именам родом из
Италии. (наверное увлекся Италией). Обычно итальянские имена кончаются на а и о (там вообщето все на гласные
кончается) например Труфольдино, Николо Поганини, Чиполино, Андреано Челентано. А у нас: Туррепо Ургандо, Карвенто и
другие. И рудокопы тоже вместе с ними: Реньо, Ласампо, Кориенте, Гаэрта, Веньено, Рахис, Эльгаро. Правда Рахис наверное
из Испании… но не суть важно. Гури Кап – тут мы запутались но пришли к одному : Gori - кровавый, Cup – чашка,
кубок… тут мысли обрываются. А Сухинов его Торном сделал… Торн (torn – проплаканный или чтото типа того)

 Отправлено: 09.10.04 03:56. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Вот мы тут подумали и пришли к заключению. Но в начале еще об одном сказочние Луисе Кэрроле и его Алисе в
стране чудес. Мало кто знает, что вообще-то он был математиком и продвигал троичную логику. Так вот, про алису он
написал в свете продвижения этой науки. То есть, Алиса говорит - Я встречу антиподов, а может и не встречу (двоичное), а
если я их встречу, а они мне не понравятся (тут уже от троичной пошло), или это будут не антиподы, а антипапы (это я уже
не знаю что)… ну и так далее (вообще кто не знает про это и читает ее в оригинале думает, что он это написал после
обкурки или объевшись белины). А он то не простой, там столько игр с английскими словами словами, столько загадок, и
только попытавшись применить троичную лигику, начинаешь понимать что, это не так все просто, а все подчиняется его
придуманной логике. (ну а переводчики ессно просто перевели как запутанную и забавную сказку…) Так вот, Волков тоже
был математиком, врядли конечно его произведение н
астолько далеко зашло в дебри его возможных теорий, но все таки, ведь это могло повлиять на какие-то моменты… Ау,
математики!

 Отправлено: 09.10.04 03:58. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Если честно, то мне лично ГуРРикап - именно с двумя «Р» у Волкова, нравится больше... Торн - какая-то банкирская фамилия
получилась...Ну куда там банкиру супротив Пакиру! orion пишет: цитата антипапы Кажется - просто смысловой
русский эквивалент, ведь если переводить дословно, то получится полная бессмыслица... Вот мы тут сейчас копаем, ищем
тайный смысл и ключи к разгадке, а может быть всё гораздо проще - может автор подходил с позиции музыкальности и
похожести имени на сам образ...У рудокопов имена героические, схлжие с испанским словом «ИДАЛЬГО», «КАБАЛЬЕРО»,
«ТОРРЕРО», всё что ассоциируется у нас с героикой... У Жевунов имена более «мирные» - Прем Кокус, например, почти
латынь... Мастера- мигуна зовут Лестар, имя спокойное но сильное...Тут может быть чисто АССОЦИАТИВНЫЙ подход, как и с
Бастиндой. Ведь у Шекспира, с его именами Яго никак не мог быт
ь благородным... А между прочим «Джюс» - это «сок»... А «Урфин» тогда что?

 Отправлено: 09.10.04 03:59. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

ГУАМОКОЛАТОКИНТ - не в подражание ли КЕТЦЕЛЬКОАТЛЮ, божеству и ндейцев Центральной Америки с торсом человека и
телом оперённого змея - символом мудрости...

 Отправлено: 09.10.04 04:02. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Стелла - это звезда по-латыни. А у нас соседку так звали! Вот уж ничего общего!
А «Урфин» тогда что? Фиг знает, моя мама это имя латиницей писала на
греческий лад: URPHIN, не URFIN. Наверное, с чем-то у неё проассоциировалось... JUICE - это сок, а JUES - это евреи! По
этому поводу в сети можно найти массу кошмарных спекуляций.
Хм. А если читать Гуррикапа сзаду наперёд, что получается? ПАКИРРУГ...
А антипапы - это не бессмыслица, одно время в католичестве боролись папы с антиппами, и у Алисы это могло отложиться откуда-нибудь... Ща толькосообразила. По-английски - ANTIPODES и ANTIPOPES. Разница в одну букву! Торн - это THORN (терновник) - символ чисто христианский. Помните его меч с крестами?

 Отправлено: 09.10.04 04:05. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

ПАКИРРУГ... Ругачий Пакир вобщем... О!!! Так вот, где собака зарыта!!!! Вполне правдоподобно..

Букан пишет:

цитата

---

цитата Торн - это THORN (терновник) -
символ чисто христианский. Помните его меч с крестами?

---

А откуда в Атлантиде - и вдруг христианство??? да ещё в
терновом венце...Ого куда хватил!

 Отправлено: 09.10.04 04:08. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Рената пишет:

цитата

---

цитата У Жевунов имена более «мирные» - Прем Кокус, например, почти латынь...

---

Я всегда почему-то читал «Крокус», а не «Кокус».
Букан пишет:

цитата

---

цитата JUICE - это сок, а JUES - это евреи! По этому поводу в сети можно найти массу кошмарных спекуляций.

---

Да-а... «Урфин Джюс и его деревянные чекисты»... Читал я это. Должен признать, что автор сумел обосновать свою точку зрения.

 Отправлено: 09.10.04 04:10. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Рената пишет:

цитата

---

цитата А откуда в Атлантиде - и вдруг христианство??? да ещё в терновом венце...Ого куда
хватил!

---

Ну в Нарнии есть же оно откуда-то! Аслан - это вообще эманация Христа!
Урфин Джюс пишет:

цитата

---

цитата Да-а... «Урфин Джюс и его деревянные чекисты»... Читал я это. Должен признать, что автор сумел обосновать свою точку зрения.

---

Ну некоторым образом... Хотя натяжки там есть, но пока Урфин был плохой, под многое он подходил.
Кстати, извиняюсь за ошибку, не JUES, а JEWS.

 Отправлено: 09.10.04 04:13. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Стелла. Сразу после того как написал про Стеллу полез в словарь англо-русский и ессно нашел перевод. Stellar
[‘stela] – [стела] означает «звездный, звездная». Ну а если учесть, что одежда у нее вся из двездочек, да еще и
волшебная палочка со звездой, - То ясно как ее зовут – звезная – стела – Стелла!

 Отправлено: 24.10.04 10:15. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Гм, продолжаем разговор! Нашла у Сухинова прамую параллель с Баумом.
У Баума - принцесса Лангвидер,
У Сухинова - принцесса Ланга. Корень один и тот же!

 Отправлено: 27.10.04 20:04. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Рената
Lang - по-немецки «долгий» или «длинный». В английском я не сильна, ничего кроме language на ум не приходит.

 Отправлено: 27.10.04 20:43. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Для TAHb&:
languido по итальянски - томный. occhi languidi - томные глаза и*т*п.

 Отправлено: 27.10.04 22:05. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Значит, глаза с волокитой... то есть, с поволокой!

 Отправлено: 28.10.04 14:15. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

Получается, что Лангвидер - томная принцесса? В принципе, пока она голову № 17 не нацепила, так и было

 Отправлено: 28.10.04 21:50. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

 Отправлено: 31.10.04 09:11. Заголовок: Re: Откуда беруться имена?

orion пишет:

цитата

---

Бастилия какойто замок во франции, День взятия Бастильи

---

Тюрьма, разрушенная во время Французской революции. Хорошо, что эту тему реанимировали.