Пост N: 213
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.10.09 20:57. Заголовок: Все мы любим
Все мы любим псевдоисторические повести,в которых наша Родина -Россия или СССР избегала различных роковых ошибок,которые позднее предопределяли упущеные возможности нашей страны или даже распад,революции,смуты и прчие малоприятные вещи,к таким вещам я отношу Ливонскую войну в 16 веке,которая предопредилила Смуту и стала тем поворотным пунктом который навеки разделил Европу и Россию или Русско-японскую войну ,которая вызвала революцию 1905 года.В истории ВС не было таких драматических моментов,как в истории России,но тоже хватало неприятностей.Чего стоил только один Урфин с его авантюрами.Аbuelito Ortega талантливо изобразила такое альтернативное течение истории,которое мы все и с удовольствием читали.В этой истории Руф Билан точно не будет предателем,правда и из большой тройки только Смелый Лев стал королем,а все только из-за изменения места падения фургона.Я думаю,что было если бы произошло что-то более глобальное, какой была бы ВС.В этой теме я предполагаю выкладывать последствие альтернативных действий.
Отправлено: 27.10.09 13:00. Заголовок: Хех, тут уже была по..
Хех, тут уже была похожая тема - http://izumgorod.borda.ru/?1-7-0-00000055-000-0-0-1250061671 - но там в основном меньшие масштабы событий рассматривались (хотя, учитывая специфику канона, и по очень малому событию можно сказать, как оно повлияет на историю).
Угу. Ни Элли , ни Энни в ВС не пришли бы. Поводу нету. А так звать их чё-то и не звали... Чарли Блек пишет:
цитата:
Был бы Сухинов и всякая фигня.
Гуамоко либо сам чёнить придумал , либо нашёл ещё кого-нибудь...А так да , фигня всякая... А если о Сухинове , то эту роль мог сыграть Парцелиус. "Парцелиус и его деревянные солдаты" ))) Не в тему: Хотя не-е.Там уже могло бы быть ещё круче...
Они не успели) По-нормальному драконий вид транспорта освоили только в 5-й книге, следующее лето ушло на борьбу с менвитами, а дальше Волков не успел написать.
Пост N: 207
Зарегистрирован: 22.08.09
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.09 18:00. Заголовок: MAX пишет: Пуся у П..
MAX пишет:
цитата:
Пуся у Парцелиуса были големы!
Я и сказала. Было бы круче. Уж Парцелиус мелочиться бы не стал.
...А вот представьте , Парцелиус ведёт войско големов ( иль может даже ещё кого-нибудь?) к ИГ . И как бы развивались события дальше ? А главное захватили бы они город , как , или сколько времени на захват ушло бы ?
Пост N: 229
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.09 18:07. Заголовок: Пуся пишет: А если ..
Пуся пишет:
цитата:
А если о Сухинове , то эту роль мог сыграть Парцелиус. "Парцелиус и его деревянные солдаты" )))
Кстати, да. У меня при прочтении книг Сухинова было чувство, что кое-что в характер Парцелиуса автор привнёс от Урфина Джюса. Но поход армии големов... это было бы эпично. Только они мне кажутся уж больно неповоротливыми. А если поставить вопрос так: если бы в одной ВС-вселенной жили бы и Урфин, и (пришедший из-за гор) Парцелиус? Хотя, мне было бы интереснее другое... Скрытый текст
Если бы у Гингемы была и приёмная дочка Корина, и Джюс в качестве помощника. Кто бы из них захватил власть? Постаралась бы Корина, чтобы волшебные книги не достались Урфину? Или же бы они объединились, чтобы совместно организовать действия (с Корины - волшебство, с Урфина - мастерство и ум)?
Пост N: 230
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.09 18:21. Заголовок: MAX Хм... Карфакс бы..
MAX Хм... Карфакс бы заклевал в конце концов лживую негодяйку-колдунью. Хотя, если бы она задурила ему на первое время мозги своими принципами "творю в равной степени добро и зло тому, кто чего заслуживает"... А вот с Гуамоко она если бы не спелась, так уж точно филин пытался бы ее поучать и наставлять как Сверчок Буратино. Особенно юную Корину.
Пост N: 233
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.09 18:48. Заголовок: MAX О, да-да, и еще ..
MAX О, да-да, и еще какая! Джинджер его бы послала далеко и надолго. В любовном плане, конечно. А вот как полководец он бы ей мог прийтись по душе... Но Урфин же мужчина.
Корина не воспринимала бы его всерьёз.А вот Урфин плёл бы какой-нибудь заговор...
Бедный Парцелиус, понятно, зачем ему понадобились големы))) По-моему, в первую очередь это Корина плела бы заговор против Джюса. А потом они бы вместе либо легко устранили алхимика, либо переманили на свою сторону. Великий Гуррикап, это страшный тройственный союз!
Пост N: 622
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 27.10.09 18:59. Заголовок: Кстати вот еще ..
Кстати вот еще одна альтернативка... Руф Билан НЕ разрушил Священный источник (вышел по тоннелям прямо в подземную страну рудокопов) - то, возможно судьба Элли и Фреда могла бы сложиться иначе. 1. Элли понравилась супруге короля. И по приказу королевы Элли усыпили бы Усыпительной водой, а затем - через полгода при дворе короля такого-то появляется юная дочь королевы Мирабеллы Элли... 2. Элли и Фреда отпустили. Но предварительно дали Усыпительной воды, чтоб они не рассказали что видели в стране рудокопов. 3. Элли и Фреда освободили.
Кстати вот еще одна альтернативка... Руф Билан НЕ разрушил Священный источник (вышел по тоннелям прямо в подземную страну рудокопов) - то, возможно судьба Элли и Фреда могла бы сложиться иначе. 1. Элли понравилась супруге короля. И по приказу королевы Элли усыпили бы Усыпительной водой, а затем - через полгода при дворе короля такого-то появляется юная дочь королевы Мирабеллы Элли... 2. Элли и Фреда отпустили. Но предварительно дали Усыпительной воды, чтоб они не рассказали что видели в стране рудокопов. 3. Элли и Фреда освободили.
Ого...Так.давайте по порядку...А то сейчас совсем запутаемся...
Пост N: 235
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.10.09 19:15. Заголовок: Я так поняла, что Ка..
Я так поняла, что Кастальо предлагает 3 варианта развития сюжета при таком раскладе. Предлагаю дальше: 1. Принцессу Элли обучает кто-то из Верхнего мира или тот, кто знаком с наземными жителями. 2. Элли и Фред после волшебного сна легко поддаются внушению. И попадают сколько же можно к доброму дяде Урфину. 3. Эх... даже не знаю, что сказать...
Пуся пишет:
цитата:
А Джинджер молоденькая совсем... В этом случае извращенец не УД , а Джинджер...
Какие-то взаимоисключающие параграфы! Так Урфин или Джинджер?)
Пост N: 7290
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.10.09 20:04. Заголовок: Парцелиус ничего бы ..
Парцелиус ничего бы не сыграл. Как сидел бы в своей Желтой стране и Городе Всеобщего Счастья, так и сидел бы. Никакого влияния на безопасность желтой дороги он бы не оказал. И вообще, давайте не будем при обсуждении Урфина Джюса упоминать героев Сухинова. Невозможно впрясть в одну телегу коня и трепетную лань.
Пост N: 215
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.09 20:46. Заголовок: Граждане я не
Граждане я не собирался заменять Урфина Кориной,Парцелиусом или Джинджер(а кто это?) я хотел представить какой была бы ВС если-бы вышеперечисленные персонажи не существовали бы или допустим Урфин и Корина супружеская пара садоводов любителей,а Парцелиус показывает занимательные химические опыты для детей и взрослых в ИГ.
Граждане давайте не будем заниматься „инцестом″(по сути миры Сухинова и Волкова родственны,но различны),а последствия вышеперечисленного действия дети уроды.Мы же не хотим испортить нашу любимую сказку. Миры Волкова и Баума и Сухинова каждый прекрасен по своему.Кому больше нравится Волков,кому Сухинов кто не читал не того не другого ,но смеет критиковать обоих за плагиат. Не будем ,как говориться смешивать виски с водкой или газировку с минералкой они хоть и похожи но в то же время разные.
Граждане давайте не будем заниматься „инцестом″(по сути миры Сухинова и Волкова родственны,но различны),а последствия вышеперечисленного действия дети уроды.
Парцелиус пишет:
цитата:
Не будем ,как говориться смешивать виски с водкой или газировку с минералкой они хоть и похожи но в то же время разные.
3. Потусовались бы пару неделек в ВС и думали как вернуться домой. Драконы то под землёй остались. Ну по любому этот вариант самый скучный. Если только наверху ни в какую историю не вляпались бы.
Пост N: 221
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.09 13:00. Заголовок: У Урфина и Корины
У Урфина и Корины были ошибки,которые позже приводили к потери ими власти. Например Корина нарушила традицию введёную ещё великим Гудвином-велела людям снять зелёные очки,глупо поступила со Страшилой,который своими тайными действиями наносил вред престижу королевы Корины. Я думаю,что Корина и Страшила могли бы договориться на почве борьбы с Пакиром,допустим после истории с фальшивым единорогом Корина понимает,что операция такого размаха мог совершить только Страшила,Корина решает предложить ему сотрудничевство. Страшила сначала отказывается,проклинает Корину, но Корина его терпеливо выслушивает,а затем рассказывает историю своей жизни,что-бы Страшила понял, что Корина не такая уж и плохая,затем рассказывает всё что знает о Пакире естественно преувеличивая его могущество,просит Страшиле свои соображения насчёт борьбы с Пакиром.Страшила предлагает союз всей ВС.А для начала объединения ГС и ФС с центром в ИГ.Корина соглашается,дальше идёт распределения полномочий и.т.п.
Пост N: 321
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.10.09 23:36. Заголовок: По поводу смешения/н..
По поводу смешения/несмешения разных миров... Тут всё зависит от восприятия. Если миры ощущаются как живые, настоящие, то скрещивание может убить их. Оба мира. (Или больше - сколько задействовано). Иногда, правда, они могут и обогатить друг друга, но это очень редко. Если же нет, если всё это - игра, то ничего страшного. Из двух кукол получится одна, и вреда никому не будет, поскольку вредить было некому. Для меня лично весь цикл Волкова - самый что ни на есть настоящий мир, живущий по своим законам. Поэтому даже кроссоверы не очень люблю.
Пост N: 787
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.10.09 09:40. Заголовок: Лайла пишет: Для ме..
Не в тему: Лайла пишет:
цитата:
Для меня лично весь цикл Волкова - самый что ни на есть настоящий мир, живущий по своим законам. Поэтому даже кроссоверы не очень люблю.
А я не люблю кроссоверы по несколько иной причине. Может, сказочные миры для меня и куклы, но я пока не встречала таких двух, чтоб от них детали друг к другу подходили. То, что получается из сборки из таких двух кукол одной, выглядит имхо негармонично. Но это мое личное мнение, никому не навязываю
Ладно, ребята, выдумывайте что хотите. Я больше в этой теме отмечаться не буду. Для меня истинным миром ВС является только волковский. Персонажей из других сказок я не приемлю. И тем более не приемлю смешение различных миров друг с другом. Волкова, Сухинова, Баума, Кузнецова и так далее. Если хотите - смешивайте и фантазируйте. Я больше на эту тему брюзжать не буду.
Отправлено: 29.10.09 20:20. Заголовок: альтернативная история ВС
В детском возврасте можно все,оторвать кукле все,что она имеет и от другой приделать,если конечно хватит ума и фантазии, для того,чтобы посмотреть что из этого получится.Если только родители не пресекут такое действо, у ребенка возникает чувство вседозволенности,потому как не знает цены ни тому,что дарят родители в виде игрушек,ни тому что он сотворил,сердобольные дедушки и бабушки,а вкупе с ними и родители дитяти,думают,что подрастет и все поймет сам,жалко чтоли испорченную игрушку для дитяти?А если бы дитятко схлопотал по пятой точке,за испорченную вещь,и ему объяснили что и чего стоит,внушили с раннего возвраста что можно а что нельзя делать как с вещами так и с понятиями,тогда,подрастая,он знал,что такое творить и что такое портить.Так вот,мои дорогие.Если скрестить ужа и ежа,то можно получить два метра колючей проволоки,дурацкая шутка,но она как раз и характеризует все попытки на форуме скрестить миры Волкова с мирами Баума или Сухинова или Кузнецова,это еще как посмотреть насчет того,если из двух кукол попытаться собрать одну,какой вред от этого для ребенка? Огромный,потому как он не понимает,что уродует созданную вещь.Так и насчет миров,фантазировать никто не запрещает,устраивать вивисекцию над этими мирами и я не поддерживаю.МАХ,постарайтесь выбирать в следующий раз выражения и тем более не задевать чувства тех,для кого дорог мир Волкова,это прежде всего форум и надо бы соблюдать приличия,так как его читают не только участники форума.Ворчун.
Если только родители не пресекут такое действо, у ребенка возникает чувство вседозволенности,потому как не знает цены ни тому,что дарят родители в виде игрушек,ни тому что он сотворил
В определённом возрасте это не бессмысленная жестокость, как можно было бы подумать. Так развивается наглядно-действенное мышление ребёнка + любознательность, конечно. Наказание ничего не даст, у ребёнка появится не уважение к чужому труду, а боязнь что-нибудь сделать самому и нежелание знать ничего нового, пассивность. Так развивается любовь к "жвачке". Нормальный ребёнок именно разбирает игрушки в определённом возрасте, поэтому и нужны такие, которые можно без вреда разобрать, потом собрать обратно. Извините, не удержалась.
Пост N: 223
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.09 22:09. Заголовок: Горе нам
Горе нам, Дмитрий отвернул взгляд от моей темы,кто теперь будет отвечать на разные вопросы связаные с ИГ на,которые мы будем искать неделю,а придет Дмитрий и все станет ясно.Некоторые товарищи покусились на канон.А вообще мы отошли от темы и занялись обсуждением банальных кроссоверов,альтернативная история это не кроссовер.Примеры альтернативных историй это фанфик Несветайло где Урфин побеждает всех в том числе и фей и уже упоминаемая мною Abielto Ortega.
Если скрестить ужа и ежа,то можно получить два метра колючей проволоки
Это пример очень удачного кросса!!!
vorchun пишет:
цитата:
если из двух кукол попытаться собрать одну,какой вред от этого для ребенка? Огромный,потому как он не понимает,что уродует созданную вещь.
знаете, бывают такие специальные наборы, где можно бОшки переставлять, конечности и т.д. У меня лично в детстве был такой бегемотоносорог. Очень увлекательно! А про конструкторы вы слыхали? Таким образом ребенок познает мир. И ломая игрушки - тоже, Лайла совершенно правильно сказала. Это нормально, экспериментировать с игрушками. Вот на котятах - уже другой коленкор.
Только мы не о игрушках и не о котятах, а о текстах. Мне как-то всегда были не очень симпатичны красивые аналогии, при помощи которых пытаются что-то доказывать. Сравнение текстов с игрушками - это хорошо и образно, но рассуждение о допустимости-недопустимости поломки игрушек ровным счетом ничего не доказывает, потому что тексты - это не куклы.
Отправлено: 30.10.09 12:01. Заголовок: Убей меня бог, не по..
Убей меня бог, не понимаю, как можно назвать смешение волковских и кузнецовских реалий - кроссовером, если речь идет о прямом продолжении. Это будет просто обсуждение не волковского мира, а кузнецовского, второй включает в себя первый, возможные варианты первого включают в себя второй... Никакого криминала я в этом не вижу. Что до кроссоверов Волкова и Баума или Волкова и Сухинова, это тоже будет не кроссовер в чистом виде, скорее гибрид какой-то. Потому что кроссоверность не предполагает выбора между взаимоисключающими реалиями. Возможен, например, кроссовер между текстом, где есть что-то (определенный персонаж, определенное место, определенный вид волшебства) и текстом, где этого нет - потому что можно с некоторой долей фантазии (тем большей и более извращенной, чем дальше друг от друга эти тексты и миры) допустить, что в мире второго текста это тоже есть, просто герои об этих реалиях не знают или не интересуются ими (а в мире первого текста, соответственно, есть всё, что описано во втором, просто об этом не сказано). И иногда - очень редко - результат таки получается жизнеспособным. Но я плохо представляю кроссовер, где описывается одно и то же, но по-разному. Изумрудный город находится либо на Американском материке, либо на Нонестическом, Подземной страной правят либо семь королей, либо один, и так далее. И какой бы выбор ни сделал кроссоверщик, он не пишет фанфик по двум текстам одновременно, как это возможно в случае кросовера, он пишет третий текст, занимающий какое-то промежуточное положение. Как в анекдоте: Одной ногой мы еще стоим в социализме, а другой уже ступили в коммунизм. - И долго нам еще такой раскорякой стоять? Но к альтернативной истории это действительно не имеет отношения. Я думаю, должны быть отдельные темы: одна - про возможность тех или иных кроссоверов, другая - про попытки объединить разные каноны одного происхождения, третья - про альтернативы в чистом виде (хотя такая тема, как я уже говорила, уже существует, и, например, вопрос "что было бы если бы не было У.Дж. там вполне себе обсуждался... правда, рыться в ней долго, всегда проще начать всё заново, да).
Пост N: 4591
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
7
Награды:
Отправлено: 30.10.09 13:40. Заголовок: я уже запуталась сле..
Не в тему: я уже запуталась слегка о чем тут собственно речь и что в ней считать оффтопом... по поводу скрещивания миров, то лично я не против, пока это делается ради шутки, как анекдот (встретились как-то Городецкий и Хабенский...).. когда же путем скрещивания пытаются получить что-то серьезное и большое, мне это просто не интересно читать и я не буду это читать... но может кому и интересно... По поводу Альтернативной истории... Седьмая Вода уже несколько раз сказала о существовании подобной темы... "Что было бы если..." Только находится она в другом разделе, в Игротеке... так как тема все таки для массового фантазирования... на мой взгляд очень полезная, поскольку при обсуждении неканонических событий в условиях канонических характеров персонажей, часто обращается внимание на какие-то тонкости, мимо которых раньше проходили и не замечали... да и вообще это интересно, продумывать как бы себя вели те или иные персонажи, с учетом их поступков в каноне в различных ситуациях.... но это все таки игра Не в тему: хотя почти любую игру можно обозвать каким-нить социально-психологическим трененгом... Поэтому если данная тема имеет похожие задачи может стоит ее перенести в Игротеку, тоды может и народу полегчает, игра она и есть игра ;)
Тотоша, поддерживаю! Тем более тогда можно и поиграть в этой теме - например, придумать
Уже упомянутый фанфик Ортеги "Непрямая дорога" - это тоже хорошая альтернатива.
"Элли-подземная принцесса". Элли дали Усыпительной воды, и вот ее воспитывают как принцессу... Но у нее остаются в подсознании странные воспоминания. (ведь вспомнил же Ментахо при нападении Марранов, как управлять драконом. Да и врал он генералу Баан-Ну как КОРОЛЬ, а не как ткач). Вот нечто подобное и должно случиться с принцессой Элли...
"Всеведущий бог Марранов" - Урфин Джюс все же узнал, как работает телевизор Стеллы. (у кого-то из придворных оказался тонкий слух, или Урфин предложил Страшиле выбрать - или массовые казни горожан, или он назовет волшебные слова...)
Макс, я не понял - кого ты в виду имеешь - Алису Кэрролла или Алису Селезневу из книг Булычева?
Пост N: 1588
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 30.10.09 18:22. Заголовок: Парцелиус пишет: И ..
Парцелиус пишет:
цитата:
И Алису Донникову заодно.
Отлично, целых четыре Алисы. Две добрые, две злые. Их можно разместить по соответствующим странам вместо фей. Каждой стране свою Алису. Это будет справедливо
Пост N: 371
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 30.10.09 19:39. Заголовок: Ну одна фея (волшеб..
Ну одна фея (волшебница) точно есть - Донникова, преемница Гингемы. Но как на это посмотрит Гинги с братом Порием. А лиса может приехать в ИГ на Международный Сказочный Фестиваль Песен.
Пост N: 628
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 30.10.09 22:07. Заголовок: Четыре Алисы? ..
Четыре Алисы? Да, весьма любопытно... Например, Лиса Алиса как пишет Макс, приезжает в ИГ на Международный Сказочный Фестиваль Песен. Алиса Кэролла попадает в ВС благодаря силе своего воображения - она читает сказку Фрэнка Баума "Волшебник Страны Оз", пытается себе вообразить, какая она, страна, представляет себе героев иначе, придумывает имя волшебникам и т.д. - и оказывается в ВС. Алиса Селезнева прилетает на Гай-до по приглашению Страшилы Мудрого на ежегодный Праздник Солнца, во время которого также проводят Международный Сказочный Фестиваль Песен. Ну, а Алиса Донникова... - она может притвориться журналисткой детского журнала, которая прилетит вместе с Алисой Селезневой... А вот дальше?
Пост N: 373
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 30.10.09 23:21. Заголовок: Кастальо спасибо за ..
Кастальо спасибо за поддержку! Представляю себе Чудесную ВС: Дровосек сидит на стене, Гингема требует рубить головы,Страшила со Львом пьют чай, дуболомы щеголяют "карточной расцветкой" и т.д.
Парцелиус, видимо, спешил и поэтому не совсем правильно сократил свое сообщение. Возможно, имелось ввиду "упоминаемая мной (история) Abielto Ortega". Но так как слово история уже было написано выше, автор решил не повторять дважды и получился небольшой ляп.
Пост N: 385
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 31.10.09 22:59. Заголовок: У меня новая идея: Э..
У меня новая идея: Элли подросшая попадает в ВС, но не помнит о ней. А там твориться черте что: украл у Виллины книгу, дабы понять смысл жизни и сошёл с ума; полусобрал себя; Лев показывая что он смелый, стал свирепеть; в ПС время сошло с ума и т.д.
Горе нам, Дмитрий отвернул взгляд от моей темы,кто теперь будет отвечать на разные вопросы связаные с ИГ на,которые мы будем искать неделю,а придет Дмитрий и все станет ясно.
Просто не хочу ограничивать полет фантазии участников. Ибо моему энциклопедическому уму претит вольное скрещивание книг разных авторов.
Пост N: 332
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.10 15:25. Заголовок: Корина ввязалась в войну
Корина ввязалась в войну с Пакиром, до прибытия Элли.Поводом к войне стало убийство эмиссара Пакира на поверхности садовника Тамиза.Армия Пакира, вышла на поверхность в различных районах ВС и сразу начала наступление.Корине пришлось пойти на уступки:реабилитировать деятелей режима Страшилы и его самого,возобновить дипломатические отношения с феями,а также царем зверей Савром.Вопрос,как милитаризованая ВС отнесется к появлению девочки так похожей на Элли и неизвестного мальчика на костылях?Не заберет ли их Тайная Контора Корины,как шпионов и диверсантов своим видом разлагающих моральный дух ВС.
Пост N: 422
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.05.10 15:29. Заголовок: Как известно
Как известно многих людей возмущает тот факт,что в ВС бывают в основном американцы.Многие люди и я в том числе писали свои предложения,как русские могут попасть в ВС.Самый оригинальной по-моему является идея Кастальо и Ко где девочка из далекого будущего и прекрасного далеко Алиса Селезнева попадает вместе с Пашей Гераскиным в ВС.Но я решил предложить свой сюжет попадания русских и (и не одного)в Волшебную страну. Представим себе на минуту 70 года 20 века.В Большом мире бушует Холодная война между двумя тамошними сверхдержавами СССР и США,первая побеждает вторую по всем направлениям.Вторая терпит унизительное поражение от маленькой но гордой страны,Вьетнам и это поражение больно удоряет по психике американцев,они теряют веру в свои силы,а тут еще и топливный кризис заставший в расплох американцев привыкших к дешевому бензину и ездивших на аналогах наших <<Волг>> с таким же потреблением бензина и все это на фоне приближающегося 80 года,года когда по прогнозам экономистов 50 годов СССР превзойдет по богатству США.А в космосе летают самые разнообразные спутники:cвязи,разведки погоды и полезных ископаемых,спутники-шпионы и,как раз один такой спутник <<Зенит 7А>> пролетал над территорией США,его обязанностью было сфотографировать территорию Канзаса где по словам советского шпиона Фреда Каннинга располагалось нечто любопытное.Хотя высокие чины сомневались в ценности предоставленной информации,они все равно решили проверить.Спутник выполнил свою задачу и передал сделанные снимки по адресу.Разные полковники генералы принялись рассматривать сделаные снимки ища либо расположение дивизионов Минитменов и Тандерболтов,аэродромов и прочих секретных объектов и они наткнулись на снимки большой лесистой равнины окруженной кольцом гор и огромной пустыней.Представим себе их реакцию.
Пост N: 831
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 01.06.10 18:06. Заголовок: Вот еще одна альтерн..
Вот еще одна альтернативка.
Источник Усыпительной воды остался цел. В результате - Элли прожила среди рудокопов несколько лет. Вышла замуж. И вот просыпается Арахна...
Страшила и Дровосек ведут переговоры с рудокопами о помощи в борьбе против Арахны. Также прибывают Энни и Тим вместе с моряком Чарли (Энни решила, что "сестра бы не одобрила"). И посольство направляется в Подземную страну. А в молодой королеве, супруге правящего короля Страшила и Дровосек... узнают Элли!
Пост N: 832
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 03.06.10 18:52. Заголовок: На корабле необязате..
На корабле необязательно. Скажем рудокопы помогут. Отправится Фарамант. И найдут дядю Чарли... А про ВС Энни рассказывали Смиты, а также поведал моряк Чарли. И моряк отправится в Волшебную страну... И дальше встреча с подземной королевой...
Пост N: 1828
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 07.06.10 01:54. Заголовок: Дмитрий пишет: Бред..
Дмитрий пишет:
цитата:
Бредятина...
Почему бредятина? К моменту пробуждения Арахны Элли должно быть лет 20. Вполне нормальный возраст чтобы выйти замуж.
Дмитрий пишет:
цитата:
А Чарли неизвестно когда был в последний раз у Смитов. Может тогда еще рано было рассказывать Энни и Тиму о ВС...
Если он приедет к ним в тот же период, который соответствует каноническому "Жёлтому туману", то вполне успеет рассказать всё что захочет. Только вот мне как-то не верится, что Смиты отпустят младшую дочь в опасное путешествие, если старшую они считают погибшей.
Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Вологодская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.10.10 22:54. Заголовок: А что было бы если б..
А что было бы если бы в сухиновской ВС появилась еще одна волшебница/волшебник, из большого мира? (Гермиона из ГП, например?Или сам Гарри? Или Волан-де-Морт?) А в волковских сказках появилась бы, к примеру, Глинда или Джинджер?
цитата:
Только вот мне как-то не верится, что Смиты отпустят младшую дочь в опасное путешествие, если старшую они считают погибшей.
Не отпустят одну. А с Чарли и кем-нибудь еще после долгих уговоров могут отпустить.
Пост N: 924
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 07.10.10 03:02. Заголовок: Стелл@ Большое спас..
Не в тему: Стелл@ Большое спасибо. Кстати на Игротеке пишется "Загадочные сны" - альтернативка "Семи подземных королей". Хотите принять участие в игре?
Пост N: 926
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 09.10.10 15:01. Заголовок: Стелл@ пишет: А что..
Не в тему: Стелл@ пишет:
цитата:
А что нужно для того, чтобы принять участие?
Это совсем несложно! Вам требуется просто сочинять новые кусочки для нашей повести. Пишете пост, пока "фантазия не иссякнет". Тогда наступает ход следующего игрока. например, MAX или я, Кастальо. Потом - снова вы можете играть. Он прочитает Ваш пост, и напишет свой - продолжение истории... Потом Пока мы не закончим нашу сказку...
Конкурс - я сейчас думаю. Пока думаю выбрать 5-6 имен знаменитостей ВС и заодно придумать пункты. Например - а) Гудвин победил Бастинду и завладел Золотой Шапкой. б) Гудвин НЕ отправляет Элли к Бастинде, а помогает ей вернуться в Канзас. в) Гудвин помогает Элли и Чарли Блеку в борьбе с Урфином Джюсом. Игрок выбирает персонажа и пункт. - например 5в
Пост N: 4900
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 24.03.11 23:53. Заголовок: Рост и сила - не при..
Рост и сила - не признак война (Дровосек при всем при этом был именно дровосеком). А образование... ну при их долговечности заняться переквалификацией не проблема... можно получить и второе, и третье, и четвертое, и т.д. образование )))) Не в тему: *некоторые люди при своей относительно (дуболомов) кратковременной жизни умудряются получить по 5 образований, а может найдуться у кого и больше ;)
ЗЫ: кстати, грузчики то же часто бывают большими и сильными....
Пост N: 219
Зарегистрирован: 06.12.12
Откуда: россия, вельск
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.04.13 16:34. Заголовок: У Страшилы ведь есть..
У Страшилы ведь есть волшебный телевизор подаренный Стеллой,там наверника есть канал связи с ней,да и потом,Стеллу можно пригласить в изумрудный город.
Отправлено: 11.10.13 15:09. Заголовок: Представим, что Гудв..
Представим, что Гудвин не прилетел на воздушном шаре в ВС. Стало быть, Изумрудный город не построен. Зелёных очков никто не носит. Войной на Бастинду никто не ходит. Какие ещё могут быть последствия у отсутствия Гудвина?
Какие ещё могут быть последствия у отсутствия Гудвина?
Книга Виллины ничего не предсказывает. Элли остается жить в своём фургоне в стране жевунов. Башмачки остаются в пещере. их присваивает себе Урфин и провозглашает себя правителем Голубой страны. Войной он ни на кого не идет и умирает на престоле, в доме, отобранном у самого богатого из фермеров. Энни никогда и в голову не приходит, что ее погибшая сестра еще жива и есть какая-то Волшебная страна. После смерти Урфина появляется какой-нибудь посланник Стеллы и подсказывает Элли, что ей надо попросить себе башмачки умершего Урфина. Добрые жевуны соглашаются. Элли переносится в Канзас. Родителей уже нет, фермой владеет ее взрослая сестра. Но всё равно, Элли рада, что вернулась домой. В Голубой стране воцаряется наместник Бастинды.
Отправлено: 12.10.13 14:50. Заголовок: Я думаю, что за отсу..
Я думаю, что за отсутствием Гудвина Виллина могла командировать Элли к Стелле (при этом так же упомянув три существа с заветными желаниями). Тогда маршрут великолепной пятёрки был бы иным, раз они из страны Жевунов направились бы не в Изумрудный город, а в страну Болтунов. Скорее всего им не пришлось бы проходить через Тигровый лес, Большую реку и маковое поле. Желание Элли исполнилось бы гораздо раньше, чем в каноне, раз она раньше дошла бы до Стеллы. Страшила не стал бы правителем Зелёной страны, Железный Дровоек не стал бы правителем Мигунов. А вот Смелый Лев стал бы царём зверей, так как им пришлось бы проходить через тот лес по пути к Стелле.
Пост N: 5536
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
21
Награды:
Отправлено: 12.10.13 17:10. Заголовок: MAX пишет: Ещё печа..
MAX пишет:
цитата:
Ещё печально: Страшила растреплен, Дровосек рассыпался, Лев прячется, Людоед безобразничает, тигры живы, и может Рамина погибла.
Тоже не факт) Страшила - ожившее пугало. Если бы его не сняла с шеста Элли, снял бы кто-нибудь другой. Хоть тот же фермер-Жевун, который его сделал. А дальше Страшила пошёл бы учиться уму-разуму. Не к Гудвину за мозгами, а, например, в Жевунскую школу)) должны же у них быть какие-то школы)
С Людоедом тоже непонятно. Вопрос в том, существует ли дорога ВЖК. Если нет Изумрудного города, то вроде и дороге некуда вести... А если нет дороги, то Людоеду не резонно жить в таком месте, ведь он оказывается среди леса, где люди не ходят и поживиться некем.
Остаётся предположить, что оголодавший Людоед в конце концов подастся в Голубую страну за свежей жевунинкой. И там у Страшилы есть шанс повторить свой подвиг - сбить Людоеда с ног. А в роли Дровосека с топором мог бы выступить Урфин Джюс.
они из страны Жевунов направились бы не в Изумрудный город, а в страну Болтунов. Скорее всего им не пришлось бы проходить через Тигровый лес, Большую реку и маковое поле. Желание Элли исполнилось бы гораздо раньше, чем в каноне, раз она раньше дошла бы до Стеллы.
Значит Элли и Тотошка прошли бы через долинку, где уже не поставит свою вторую хибарку Урфин, мимо Заброшеного Замка во владения гномов и Арахны, а потом через неизвестные никому из нас дремучие леса. Только за ними откроются поля Розовой страны. Лес, несостоявшееся царство Смелого Льва, и долина Марранов останутся левее этого маршрута.
Какие им встретятся опасности, я не знаю, но идти придется не по мощеной дороге.
Однако ясно одно, никого из трёх друзей Элли на этом пути не встретит.
(единственное, я очень сомневаюсь, что Виллина пошлет Элли к Стелле. Чем Стелла лучше самой Виллины? В каноне это просто был последний шанс. Но посылать к ней сразу? Почему не к Бастинде, та ведь тоже еще живая волшебница. А что злая, так Волшебной книге всё равно)
Отправлено: 12.10.13 22:12. Заголовок: Представим, что в ВС..
Представим, что в ВС попали персонажи "Черепашек-ниндзя": сами черепашки (Леонардо. Донателло, Рафаэль и Микеланджело), их сенсей - человек, мутировавший в крысу, Сплинтер и их главные враги - человек в железном шлеме и пурпурном плаще Шреддер и живой мозг в механическом теле Кранг. Каковы были бы последствия?
У меня простенький вопрос. Если бы Тотошка принёс башмачки чуточку раньше, чем пришла Виллина. У Баума Виллина на уровне деревенской колдуньи и о башмачках понятия не имеет. Но у Волкова (а тем более Сухинова) она сильнее Стеллы. Можно поверить, что она не знает о силе башмачков.
Пост N: 1546
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 12.10.13 22:31. Заголовок: Жук-Кувыркун к чему..
Жук-Кувыркун к чему бы это? Плюс - ты имеешь ввиду нормальную версию? Ведь есть ещё и та где Шреддер - утром. И мне кажеться до РС проще добираться по дороге, а затем по реке. Правда с марранами вышла бы проблема.
Отправлено: 12.10.13 22:45. Заголовок: MAX, в той версии, г..
MAX, в той версии, где Шреддер - утром, Кранга вообще нет, а Сплинтер - крыса, мутировавшая в человека. Я имею в виду версию, где Шреддер - человек, рядом с ним есть Кранг, а Сплинтер - человек, мутировавший в крысу.
Пост N: 2360
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 13.10.13 11:56. Заголовок: MAX пишет: А что бы..
MAX пишет:
цитата:
А что бы было, будь Гингема на 200 лет моложе? Получилось ли бы у неё с Урфином?
Урфин-то здесь с какого боку? У Гингемы были все шансы при начале ее правления (даже не на 200 лет моложе, а больше). Что тогда урфинов не было? Выходит, или Жевуны для этого дела не годятся, или сама Гингема.
Я имею в виду не озвученную явно мысль о передаче дара к волшебству. Сыновья либо дочери у Гингемы в то время возможно и были??? Но получились обыкновенными людьми, были переданы на воспитание в фермерские семьи, прожили обычный человеческий срок жизни, и следов в истории не оставили.
Кстати, специально для Сивериус! Может быть не там она ищет источники необычности своего любимца? Может быть Урфин правнук одного из побочных сыновей Гингемы, и на самом деле ее пра-правнук? А что, тогда можно объяснить, что он и высок ростом, и злобен нравом. И рудокопы здесь ни капельки не при чем...........
Представим, что в ВС попали персонажи "Черепашек-ниндзя": сами черепашки (Леонардо. Донателло, Рафаэль и Микеланджело), их сенсей - человек, мутировавший в крысу, Сплинтер и их главные враги - человек в железном шлеме и пурпурном плаще Шреддер и живой мозг в механическом теле Кранг. Каковы были бы последствия?
Черепашек нарисовали бы Владимирский, Мисуно, Чукавины, Чижиков и конечно Siverius
Кевин Истмен и Питер Лэрд изобразили бы Урфина или Парцелиуса
Пост N: 5538
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
21
Награды:
Отправлено: 14.10.13 16:40. Заголовок: MAX пишет: А что бы..
MAX пишет:
цитата:
А что бы было, будь Стелла третьей сестрой?
Тогда главный вопрос был бы - кто такая Виллина) А если бы оказалось, что она им мать или бабушка, сказка приобрела бы нехорошие очертания с самой первой главы, где Виллина ликвидирует Гингему) Не по-семейственному это, как сказал бы дон Корлеоне)
Пост N: 7151
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
16
Награды:
Отправлено: 15.10.13 00:12. Заголовок: саль пишет: Я имею ..
саль пишет:
цитата:
Я имею в виду не озвученную явно мысль о передаче дара к волшебству. Сыновья либо дочери у Гингемы в то время возможно и были??? Но получились обыкновенными людьми, были переданы на воспитание в фермерские семьи, прожили обычный человеческий срок жизни, и следов в истории не оставили.
Кстати, специально для Сивериус! Может быть не там она ищет источники необычности своего любимца? Может быть Урфин правнук одного из побочных сыновей Гингемы, и на самом деле ее пра-правнук? А что, тогда можно объяснить, что он и высок ростом, и злобен нравом. И рудокопы здесь ни капельки не при чем...........
Отправлено: 19.10.13 22:00. Заголовок: Не поймите за провок..
Не поймите за провокацию... Но мне не понравился один момент: Почему, если Волков адаптировал Баума, то ПОЧЕМУ ОН НЕ ПЕРЕНЕС МЕСТО ДЕЙСТВИЯ В РОССИЮ ладно не ВС но хотя бы вместо Канзаса и вместо главных героев американцев /ЭЛЛИ, ГУДВИН, Анна и джон смиты и др/ не сделал русских? А то прям везде эти американцы.. Из-за этого впечатление подпортилось от цикла. .. Или Волков жил в Америке??
Пост N: 4455
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 19.10.13 23:02. Заголовок: kain пишет: мне не ..
kain пишет:
цитата:
мне не понравился один момент: Почему, если Волков адаптировал Баума, то ПОЧЕМУ ОН НЕ ПЕРЕНЕС МЕСТО ДЕЙСТВИЯ В РОССИЮ ладно не ВС но хотя бы вместо Канзаса и вместо главных героев американцев /ЭЛЛИ, ГУДВИН, Анна и джон смиты и др/ не сделал русских?
Меня этот вопрос тоже одно время интересовал жутко. Фермеры Смиты могли стать целинниками Кузнецовыми, Канзас - северным Казахстаном... Но тогда "Волшебник Изумрудного города" из вольного перевода стал бы плагиатом, наверное.
Отправлено: 28.02.14 06:08. Заголовок: Выношу на обсуждение..
Выношу на обсуждение магические артефакты. Серебряные башмачки произвели бы на Хоттабыча впечатление, так как он сам не умеет телепортироваться. Золотая Шапка на Хоттабыча впечатления не произвела бы. Она предназначена для того, чтобы вызывать Летучих Обезьян и отдавать им приказы, а он сам умеет вызывать слуг в набедренных повязках и отдавать им приказы, то есть обладает аналогичной способностью. Живительный порошок произвёл бы впечатление на Гассана Абдуррахмана. Он сам не умеет оживлять неодушевлённые предметы. Усыпительная вода не произвела бы впечатления на старого джинна. Он сам умеет и усыплять, и отшибать память. Волшебный ящик произвёл бы впечатление на Хоттабыча. Он сам не умеет видеть на огромном расстоянии. Серебряный обруч не произвёл бы впечатления на Хоттабыча. Он сам умеет становиться невидимым. Ковёр-самолёт не произвёл бы впечатления на Хоттабыча. Он сам умеет летать. Напоследок. Говорящие животные произвели бы на Хоттабыча впечатление, так как он сам не понимает языки животных.
Отправлено: 02.03.14 01:37. Заголовок: Хоттабыч мог бы подр..
Хоттабыч мог бы подружиться со Страшилой и Железным Дровосеком. Он мог бы помочь им в борьбе с Урфином. Если не свергнуть Урфина в Изумрудном городе, то хотя бы устроить им побег из плена Урфина. Например, Хоттабыч прилетел бы к дозорной башне, превратил бы прутья решётки в пыль и увёз бы Страшилу и Железного Дровосека на ковре-самолёте. Также Хоттабыч мог бы попытаться при помощи магии починить Священный источник, как этого требовали от Элли. Правда, я не уверен, что он смог бы его починить. Во всяком случае, у Лазаря Лагина ни разу не было, чтобы Хоттабыч починил водопровод при помощи магии. Ещё Хоттабыч мог бы попытаться уничтожить Жёлтый Туман или, как вариант, перехватить его и направить на саму Арахну, как Виллина это сделала с ураганом Гингемы. Хотя вообще-то у Лагина ни разу не было, чтобы Хоттабыч повелевал погодными явлениями. Наверняка Хоттабыч познакомился бы с Виллиной и Стеллой. Возможно, он нашёл бы с ними общий язык, и он научил бы их каким-либо магическим штучкам, а они научили бы магическим штучкам его. А возможно, что старый джинн считал бы волшебниц конкурентками и постарался бы всячески перещеголять их в магии.
Отправлено: 25.09.14 19:23. Заголовок: Представим, что было..
Представим, что было бы, если бы в ВС не было Марранов. Когда-то давно подземным рудокопам было бы не с кем воевать. Возможно, в связи с этим у них теперь было бы меньше воинственности. В подземелье не было бы заброшенного города. Стало быть, Элли и Фреду неоткуда было бы взять лодку из кожи и рёбер Шестилапого. Элли и компанию никто не задержал бы по пути к Стелле. Возможно, не пришлось бы вызывать Летучих Обезьян. Урфин не смог бы развязать вторую войну в масштабах всей ВС. Откуда он взял бы солдат? В Арахну никто не стал бы стрелять из пращи.
В подземелье не было бы заброшенного города. Стало быть, Элли и Фреду неоткуда было бы взять лодку из кожи и рёбер Шестилапого.
Но тогда и парусиновая лодка бы не погибла, потому что Элли и Фреду незачем было бы из неё вылезать. Они-то в каноне отправились осматривать город, а тут города никакого нет.
Жук-Кувыркун пишет:
цитата:
Урфин не смог бы развязать вторую войну в масштабах всей ВС. Откуда он взял бы солдат?
Когда Урфин, спасший Карфакса, строил первые планы на будущее, ему в голову пришла мысль встать во главе какого-нибудь отсталого народа, и затем только Урфин вспомнил о Прыгунах. Слова "какого-нибудь" - могут означать, что отсталых народов в ВС было несколько, просто не все из них "засветились" в каноне. Если так, то и без Прыгунов Урфин смог бы найти себе плацдарм для будущей военной экспансии.
Отправлено: 22.03.15 09:08. Заголовок: Представим, что было..
Представим, что было бы, если бы Гуррикап не сделал животных Волшебной страны говорящими. Страшила не загорелся бы идеей получить мозги, потому что ему это подсказала ворона, а бессловесная ворона не смогла бы подсказать. Элли не взяла бы в свою компанию Трусливого Льва, потому что бессловесный лев не смог бы поведать о том, что хочет получить смелость. Урфин не взял бы Гуамоко к себе в услужение, потому что бессловесный филин не смог бы давать советы. А вот Топотун всё равно был бы ручным медведем Урфина, потому что от него не требуется уметь говорить. Непонятно, как люди Волшебной страны узнавали бы новости: ведь все новости разносят птицы, а бессловесные птицы никаких новостей разносить не могут.
Урфин не взял бы Гуамоко к себе в услужение, потому что бессловесный филин не смог бы давать советы.
не факт. фамилиару умение говорить не требуется. Урфину было вполне достаточно, чтобы Гуамоко у него вывеской работал. Жук-Кувыркун пишет:
цитата:
А вот Топотун всё равно был бы ручным медведем Урфина, потому что от него не требуется уметь говорить.
не факт. Про сжечь на солнышке Урфину подсказал филин. Не умей он говорить, не было бы и порошка (помним, что Урфин собирался просто уйти, все бросив), а не было бы порошка - не было бы и ручного медведя. Жук-Кувыркун пишет:
цитата:
Непонятно, как люди Волшебной страны узнавали бы новости: ведь все новости разносят птицы, а бессловесные птицы никаких новостей разносить не могут.
очень даже понятно. Люди в ВС не сидели на месте. Урфин бывал в ИГ, у Према Кокуса жена из ИГ. Марраны общались с Болтунами. Так что новости все равно распространялись бы, только медленнее. Кроме того, придумали бы птичью почтовую службу - что-то вроде почтовых голубей. Кстати, в ТЗЗ птицы именно так и доставляли в ИГ гномьи донесения. И можно вспомнить, что Рудокопы как-то узнавали новости без помощи птиц.
Непонятно, как люди Волшебной страны узнавали бы новости: ведь все новости разносят птицы, а бессловесные птицы никаких новостей разносить не могут.
Никак бы не узнавали, жили бы еще чуть более замкнуто. Они собственно и теперь мало что узнают от птиц. Птицы говорят о том, что интересно им самим,людская жизнь их интересует не очень.
Страшила не загорелся бы идеей получить мозги, потому что ему это подсказала ворона, а бессловесная ворона не смогла бы подсказать. Элли не взяла бы в свою компанию Трусливого Льва, потому что бессловесный лев не смог бы поведать о том, что хочет получить смелость.
Со Львом без всякого сомнения, вопрос только, дошла бы в таком случае Элли до Льва.
А вот что было бы, если бы Страшила остался бессловесным пугалом? Вероятно, Элли могла не решиться одна поглядеть, кто стонет в лесу, и осталась бы и без второго спутника.
В общем, всё построено так, что сама, в одиночку Элли бы до Изумрудного города не дошла. Среди людей спутников у нее не было, среди волшебников - тоже. Среди зверей, при их бессловесности, получается сомнительно. остаются странные существа. Если их число значительно, не ограничивается Железным Дровосеком и Страшилой, она в конце концов нашла бы в спутники кого-то еще. А нет - или погибла бы, или вернулась в страну жевунов. И жила бы там, пока не узнала бы случайно тайну башмачков (если конечно они бы к тому времени у нее остались)
Урфин не взял бы Гуамоко к себе в услужение, потому что бессловесный филин не смог бы давать советы.
Гуамоко тогда вообще бы не существовал, Гингема не держала бы у себя филинов. Но тогда, возможно, за неимением говорящих зверей и птиц, Гингема, для компании, загоняла бы в собственные пещерные рабы двух-трех жевунов. И Урфин вряд ли захотел бы стать одним из них. И судьба его была бы другой, а возможно и планы тоже.
Мне кажется, что она стала бы держать у себя и бессловесных филинов.
Для антуража? Может быть. Хотя сказочные звери при колдуньях обычно с ними общаются. Если и не говорят, то всё равно понимают хозяев больше, чем обычные домашние животные. И как-то участвуют в темных планах.
Отправлено: 22.03.15 15:27. Заголовок: саль пишет: Для ант..
саль пишет:
цитата:
Для антуража?
Строго говоря, у Волкова не сказано, с какой целью Гингема держала у себя филинов. Мне кажется, что они ей понадобились, потому что они такие мрачные, зловещие - как раз подходящие домашние животные для ведьмы. По этой логике Гингема могла бы держать у себя воронов и летучих мышей, а попугаев и канареек - нет. При таком раскладе не имеет значения, умеют ли филины говорить. Хоть с даром речи, хоть без дара речи, они мрачные и зловещие.
Пост N: 2677
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
16
Награды:
Отправлено: 22.03.15 15:51. Заголовок: В Пещере вместо коше..
В Пещере вместо кошек против мышей держали сов. Видимо, принесли их с собой когда-то сверху. Старая традиция. А если есть традиция, будут ли совы и филины восприниматься жевунами, как мрачные животные.
Кошка тоже спутник колдуньи. Но мы их не боимся. А если бы мы держали сов?
Мне кажется, что они ей понадобились, потому что они такие мрачные, зловещие - как раз подходящие домашние животные для ведьмы. По этой логике Гингема могла бы держать у себя воронов и летучих мышей, а попугаев и канареек - нет. При таком раскладе не имеет значения, умеют ли филины говорить. Хоть с даром речи, хоть без дара речи, они мрачные и зловещие.
вообще-то, совы и филины еще и мышек ловят. В котел Гингемы. И плюс к мрачности - необычность: ночной образ жизни. Плюс приписываемая им мудрость. Плюс то, что эти птицы традиционно считаются спутниками колдунов и ведьм. Собственно, и Урфину нужно было от Гуамоко именно это: птица - спутник колдуна прямо указывает на то, что и ее хозяин - колдун.
Вообще-то Топотун был ручным медведем Урфина ещё до того, как стал оживлённым чучелом. Когда он ещё был обычным медведем, он уже прислуживал Урфину.
во 2й книге это уже была шкура. медведя уже не было. а без порошка и далее ничего бы не было. ну а прислуживал ли настоящий ручной медведь Урфину или нет, мы не знаем.
ну а прислуживал ли настоящий ручной медведь Урфину или нет, мы не знаем.
Когда Урфин проснулся и увидел ожившую шкуру. он подумал: "Это ожила шкура моего ручного медведя". Так что настоящий медведь стобалльно прислуживал Урфину.
Пост N: 4625
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
17
Отправлено: 22.03.15 20:07. Заголовок: Жук-Кувыркун то ест..
Жук-Кувыркун то есть ручной для вас естественно уравнивается с прислуживающим? Или вы имеете в виду то, что ожившая шкура называла Урфина хозяином? Или тот факт, что она его будила?
Отправлено: 05.07.15 18:39. Заголовок: Представим, что было..
Представим, что было бы, если бы у Бастинды не было Золотой Шапки. Без помощи Летучих Обезьян она не смогла бы захватить власть над Мигунами. Остаётся непонятным, как тогда сложилась бы судьба Бастинды, а Мигунами правил бы один из самих Мигунов. Но возможно, что Бастинда смогла бы захватить власть над Мигунами и без помощи Летучих Обезьян. В таком случае до похода Гудвина ничего не изменилось бы. А вот Гудвин смог бы победить Бастинду, потому что без Летучих Обезьян некому было бы сокрушить его войско. После победы Гудвина над Бастиндой Мигуны стали бы свободными. Гудвин казнил бы Бастинду или посадил бы в темницу. Возможно, что войско Гудвина было бы сокрушено волками, воронами и пчёлами. В таком случае до похода Элли ничего бы не изменилось. А вот Элли и компания смогли бы добраться до Бастинды, потому что без Летучих Обезьян их никто не остановил бы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет