Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Дмитрий
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3...


Гоустрайтер пишет:
Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 417 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Feina
Любительница волшебства и изумрудов




Пост N: 205
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 21:12. Заголовок: Re:


Про столицу Рамерии я тоже заметила, но как-то не подумала про это написать


Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5434
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 22:23. Заголовок: Re:


Роа пишет:

 цитата:
и если Кузнецов читал книгу другого издания, этим, возможно, и объяснятся неточности...



Еще не вакт, что читая даже правильную версию Кузнецов мог обратить внимание на название столицы. А если и обратил - мог с течением времени забыть...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Роа
Исследователь




Пост N: 18
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 17:59. Заголовок: Re:


Feina пишет:

 цитата:
Мне вот Кузнецов тоже понравился, так что, Роа , его книги понравились не только тебе.


Очень приятно!

Так что я продолжу "копать"... (Потому как я сейчас под впечатлением. С книжкой не расстаюсь, разве что под подушку не кладу, и то потому, что боюсь помять... )


А пока вот из "Тайны"... Некоторая неувязка, на мой взгляд.

Похищение Ментахо с Эльвиной: «Летели час или больше, только спустя время вертолет, ведомый Мон-Со, оказался в Ранавире.»
Но, ранее: Ильсор «побывал на окраине деревень рудокопов и Жевунов и видел, какие тут безобидные люди обитают.»

Более того, он побывал у того самого дома, где жили Ментахо с Эльвиной:
 цитата:
Ильсор добрался как-то до деревни рудокопов. Он тихо-тихо подошел к ближайшему домику и встал под окном. Он услыхал верещание ткацкого станка, похожее на музыку, потом увидел самого ткача - плотного, подвижного, уверенного в себе старика. Ткач подошел к маленькой старушке, очевидно жене. Подал ей пустую кастрюльку. Заговорил, видно, об ужине. Он, наверное, любил свой станок, но и о еде не забывал. Арзак очень внимательно прислушивался к разговору стариков.
- Свари-ка мне, Эльвина, цыпленка, - сказал ткач


Судя по первой цитате, деревня была довольно далеко, если считать, что Мон-Со, выполнив приказ, полетел прямо в Ранавир. Тогда как и, главное, сколько времени до деревни добирался Ильсор, угнал вертолёт, что ли? Скорость у разных вертолётов очень разная, но, в любом случае, расстояние порядочное, в одну ночь туда-обратно не пройти, а отсутствие Ильсора в течение более чем одной ночи нельзя было не заметить...

Может, Мон-Со летел зигзагами, причём сильно зигзагами :), но в тексте про это не сказано... Да и вряд ли "самый точный исполнитель приказов генерала" позволил бы себе такое (конечно, можно "оправдать" :) автора тем, что подразумевается, что генерал это якобы приказал, но так почти любую неувязку можно объяснить...).

Бороться и искать, найти и перепрятать! Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 62
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:33. Заголовок: Re:


Тут у меня очередной не очень умный вопрос относительно шестой книги. Я понимаю, что там вообще глюков много, но тут вопрос уже по основному сюжету, а не по деталям. Вот в финале на Рамерию отправляют сообщение с дезинформацией - планета безжизненная, атмосфера ядовитая, сваливаем. И я так поняла, что (раз какой-то радиопередатчик был на Земле оставлен, тот, о котором в последней главе говорится), то сообщение это именно было передано по радио, а не просто написали некое письмо и сами же его повезли на Рамерию. Тогда немного непонятно - почему раньше менвиты не отправляли никаких сообщений о ходе экспедиции? Ведь если бы корабль не вернулся, на Рамерии должны были бы знать хотя бы приблизительно, что случилось - добрались ли они вообще до Земли или во что-то врезались раньше, и какие опасности угрожали им после высадки, ну и всё такое прочее. Но они отправили только один короткий отчет перед самым отлетом, а до этого ни о чём не докладывали - даже о том, что на Беллиоре обнаружена разумная жизнь. Странно всё это, по-моему. Хотя, может, они боялись, что враги перехватят их сообщения и засекут их?

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 768
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 13:40. Заголовок: Re:


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
Тогда немного непонятно - почему раньше менвиты не отправляли никаких сообщений о ходе экспедиции?


А как тебе такой вариант: ранее менвиты ПЫТАЛИСЬ отправлять сообщения, но на передатчике в качестве радистов и шифровальщиков сидели арзаки - вот туто и закавыка. Они тока делали вид, что телеграфируют на Рамерию, а в реале сохраняли подное радиомолчание.
Ну а в нужный момент подсуетились и послали сведения: типа, мол Беллиора необитаема и ни фига на ней нету для завоевания.

"Земное наше бытие есть суета, тщеславие и тлен.
Фальшив сей мир, что забирает нас в недолгий плен,
плоть хрупкую ломая."
Уильям Данбар
Спасибо: 0 
Профиль
Роа
Исследователь




Пост N: 49
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 14:05. Заголовок: Re:


А я думаю - и не пытались! Потому как Баан-Ну хотел уже рапортовать о победе. Думаю, он не хотел докладывать, пока завоевание не завершилось. Тем более - о сплошных неудачах.

К тому же - Баан-Ну писал свой "труд" "Завоевание Беллиоры" - ему было бы явно непросто навешать столько лапши на уши будущим читателям, если б те уже были в курсе, как действительно проходило завоевание...

А на Рамерии, скорее всего, не беспокоились, потому что не знали, когда точно должен долететь корабль - лететь кораблю семнадцать лет, так что несколько недель или даже месяцев могли и не посылать никаких сообщений и никто бы ничего не заподозрил на Рамерии.

Ещё вариант: посылка такого сообщения, причём доходящего, похоже, чуть ли не мгновенно (как это выглядит у Кузнецова), возможно, требовала большого расхода энергии? Я не очень разбираюсь в физике, тем более таких аппаратов ещё не существует, но можно предположить, что дело было как раз в этом. Так что, возможно, "наверху" ожидали только сообщения об окончательном результате.


Эот Линг пишет:
 цитата:
А как тебе такой вариант: ранее менвиты ПЫТАЛИСЬ отправлять сообщения, но на передатчике в качестве радистов и шифровальщиков сидели арзаки - вот туто и закавыка.


Я думаю, там сидели всё-таки менвиты. Потому как, получается, на особо важных позициях были менвиты: штурман - менвит, врач - тоже (не знаю, насколько Лон-Гор на самом деле в медицине разбирался, но состояние спящих в анабиозе контролировал-то он!), лётчики - менвиты, и, когда во время операции "Страх" «В каждой машине, кроме пилота, находился стрелок», стрелок наверняка был менвитом же.

А радист-менвит не отправил бы ни слова без приказа генерала.

Бороться и искать, найти и перепрятать! Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 63
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 14:26. Заголовок: Re:



 цитата:
А я думаю - и не пытались! Потому как Баан-Ну хотел уже рапортовать о победе. Думаю, он не хотел докладывать, пока завоевание не завершилось. Тем более - о сплошных неудачах.


Кстати, похоже на правду Выбирая между правдивыми докладами о происходящей фигне и отправкой пассажей из "Завоевания Беллиоры", Баан-Ну предпочел молчать до тех пор, пока на самом деле не завоюет чего-нибудь такого, о чём не стыдно доложить
Да и про суперсвязь, которой можно пользоваться только в экстренных случаях, - тоже похоже на правду... В принципе обычное радио до Рамерии фиг дотянет.

Спасибо: 0 
Профиль
Роа
Исследователь




Пост N: 51
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 14:41. Заголовок: Re:


Седьмая Вода пишет:
 цитата:
В принципе обычное радио до Рамерии фиг дотянет.


Если и дотянет - то сообщение пойдёт со скоростью света. В принципе, если не учитывать Кузнецова, а только по Волкову - сообщения могли и не мгновенно доходить. Опередили бы звездолёт на 8 лет (если бы тот стартовал сразу после отправки).

Да и, кстати, по Кузнецову прямо не говорится, что мгновенно. Это я вывела из того, что у него "прошло девять лет" - очередная, между прочим, неувязка - за девять лет "Диавона" не успела бы... не успел бы?.. короче , за девять лет звездолёт "Диавона" не успел бы долететь до Рамерии...

Но если сообщения шли со скоростью света, то, раз сообщение (это я уже к Кузнецову перешла) пришло через девять лет после старта - его должны были отправить сразу после старта! А вряд ли Ильсор сотоварищи разбудили менвитов сразу же!

Но есть ещё вариант! Передатчик, которым должны были отсылать сообщения об экспедиции, был одной конструкции, а передатчик, оставленный землянам - другой: первый посылал радиоволны - со скоростью света, а второй действовал по какому-то другому принципу... ну провезли в тайнике передатчик усовершенствованной конструкции - мантию же провезли! , или там Ильсор во время полёта что-то ещё успел изобрести...

Бороться и искать, найти и перепрятать! Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 64
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 15:15. Заголовок: Re:


Эх, кто ж их знает, инопланетян с их инопланетянской техникой
Кстати, возможно, этот передатчик вообще представлял из себе здоровенное поле с антеннами, и его нельзя было использовать сразу после приземления, а надо было долго строить. А к тому времени, пока построили, уже начался неиллюзорный бардак Задача-то не приоритетная, замок починить да вертолеты запустить поважнее будет. К тому же, может, еще кое-какие запчасти пришлось использовать на постройку радаров - вряд ли первоначальный план экспедиции предусматривал огораживание _такой_большой территории.

Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N: 183
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 11:48. Заголовок: Re:


а вот такой вопрос. чо интересно присоветовал Торн Элли когда та была у него в гостях? помните? когда гости уходили Элли спросила совета у него и он что то присоветовал ей. Я чита л последнюю Сухиновскую книгу но так и не понял. Что он ей там насоветовал Кто бы сказал?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5489
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 12:33. Заголовок: Re:


artos пишет:

 цитата:
а вот такой вопрос. чо интересно присоветовал Торн Элли когда та была у него в гостях? помните? когда гости уходили Элли спросила совета у него и он что то присоветовал ей. Я чита л последнюю Сухиновскую книгу но так и не понял. Что он ей там насоветовал Кто бы сказал?



Я это написал Сухинову в своих замечаниях... Не знаю, учтет он это или нет, и если учтет, то как именно поправит...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N: 203
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 10:33. Заголовок: Re:


а интересно как дровосек бывал в подемном царстве и не поржавел

Спасибо: 0 
Профиль
Герман
горожанин


Пост N: 67
Зарегистрирован: 26.10.05
Откуда: Россия, Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 17:01. Заголовок: Re:


Читаю всех вас и держу книгу Кузнецова на коленях. Значит, цитата:
"Давай сосчитаем, когда друзья послали нам эту весть и где теперь Диавона?, -сказал наконец СМ.- Приемник молчал 9 лет. Ильсор объяснял, что корабль летит в два раза дольше, чем сигнал. Получается, что диавона, пролетев 6 лет, послала сообщение, которое через 3 года пришло к нам на Землю. Так? В это время, - продолжал СМ, - корабль еще на три года приблизился к Рамерии. Так что им осталось лететь еще 8 лет".
Юмор еще в том, что все это говорилось сидящей рядом вороне, которая так обалдела от умных вычислений, что сказать ни словечка не могла. Но для нас-то, людей, это семечки... По-моему, в плане физических свойств передатчика все разумно. Неразумно как раз следующее: за эти 9 лет, которые, как мы помним, молчал корабль, на Земле успел наступить 1990-й год.
Такими темпами все основные персонажи даже в наше время рискуют оказаться живы-здоровы. Подумаешь, +/- 17 лет...

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5562
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 08:21. Заголовок: Re:


artos пишет:

 цитата:
а интересно как дровосек бывал в подемном царстве и не поржавел



На эмоциях, видимо... Адреналин выделялся и защищал его от ржавчины...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N: 210
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 08:51. Заголовок: Re:


а вот интересно Стелла с виллиной знали что у Гингемы появилась приемная дочь?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5595
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 16:45. Заголовок: Re:


artos пишет:

 цитата:
а вот интересно Стелла с виллиной знали что у Гингемы появилась приемная дочь?



Насколько я помню в книгах напрямую это нигде не прописано, но, полагаю, знали...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 3000
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 22:26. Заголовок: Re:


Роа пишет:

 цитата:
или там Ильсор во время полёта что-то ещё успел изобрести...


это по Кузнецову или Волкову? если по кузнецову, то вполне вероятно ( я не читала Кузнецова), а если по Волкову, то неувязочка: Ильсор спал во время полёта и изобрести ничего не мог ( если дело касается 6-й книги)

Жизнь - это бег наперегонки со смертью. Кто победит, тот и станет властвовать над миром (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Роа
Исследователь




Пост N: 125
Зарегистрирован: 01.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 16:57. Заголовок: Re:


Пантера, я и имела в виду, что по Кузнецову, на обратном пути.

Бороться и искать, найти и перепрятать! Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 3006
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:29. Заголовок: Re:


Роа, спасибо за пояснения

Жизнь - это бег наперегонки со смертью. Кто победит, тот и станет властвовать над миром (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Lapochka



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.07 17:27. Заголовок: Re:


Знали. Виллина не раз упоминала, что без Корины им не победить Пакира. Значит, пока Корина вершила свои дела, они просто не вмешивались, давая Корине возможность набраться силы.

Спасибо: 0 
Ответов - 417 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть