Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Энциклопедист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 6


Гоустрайтер пишет:

 цитата:
Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0
5 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000331-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Пост N: 1043
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 9

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 12:39. Заголовок: Версия 82, очередной..


Версия 82, очередной ляп. В финале на Рамерию отправялется единственное сообщение, где рассказывается про невозможность жизни на Беллидоре. Т.е. несколько месяцев экипаж вообще не сообщал даже о том, что они призмелились или какова планета, что выглядит абсурдом даже для всей клоунады, творящейся в книге.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7836
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 13:39. Заголовок: Я уже давно нашла то..


Я уже давно нашла тот ляп в книге : почему они не сообщили сразу Гван-ло о том, что приземлились на Беллиоре(типа как высадились, приземлились, все хорошо, жизнь на планете есть, люди тут даже есть, и без скафандров существовать можно). НО, как мне объяснила Тайгер, что тогда БААН-НУ и Ко должны был сообщить о покорении планеты, и её жителей, о возможных военных действиях, которых не было у них. (Кроме провальный операции "Страх".) С её слов это так все было.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1044
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 9

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 17:09. Заголовок: Алена 25 пишет: НО,..


Алена 25 пишет:

 цитата:
НО, как мне объяснила Тайгер, что тогда БААН-НУ и Ко должны был сообщить о покорении планеты, и её жителей, о возможных военных действиях, которых не было у них.


С чего вдруг? Никто в здравом уме не стал бы ждать, что они в первый же день должны покорить целый мир. Первое сообщение должно было касаться того, что они долетели и высадились и краткого описания условий планеты. Их миссия - разведывательная, прежде всего, и как разведчики они просто молчат месяцами о том, что вообще сели, что полнейший бред.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7837
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 19:39. Заголовок: Ну не в первый же де..


Ну не в первый же день, разумеется, а где то дней через 5-7-10 и далее.
А то, что они столько времени молчали о том, как они долетели, и что там, на Беллиоре, вообще есть, есть ли там жизнь и вообще люди? _мне тоже непонятно.
Покорять то они Беллиору будут потом.

А пока что они должны были доложить Гван-ло, что они долетели и все хорошо, все живы, из анабиоза все вышли. И что ПЛАНЕТА вполне себе обитаема, и что на ней есть жизнь и люди на ней вполне себе хорошо живут.
просто они должны были довольно быстро( какой нибудь там Ланат, мб, уже на след день после приземления) , дать Гван-ло инфу у о том. что они приземлились, и все хорошо. Что планета , сея, оказывается, что обитаема, что люди на ней есть, но никто на них нападать не собирается( если они сами ни на кого не нападут) типа как в удаленном месте они живут в этой Вс, все вроде бы как хорошо .

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1113
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 20:16. Заголовок: Руслан пишет: Верси..


Руслан пишет:

 цитата:
Версия 82, очередной ляп. В финале на Рамерию отправялется единственное сообщение, где рассказывается про невозможность жизни на Беллидоре. Т.е. несколько месяцев экипаж вообще не сообщал даже о том, что они призмелились или какова планета, что выглядит абсурдом даже для всей клоунады, творящейся в книге.


А из этого можно бабахнуть конспирологией.))
Я, как уже говорила, — теперь за старую версию. Но можно построить любопытные фаноны.
А вообще ирония заключается в том, что оф. версия последней книги - наиболее нелогичная, а старая - самая логическая из всех книг.
Забавно, не так ли?

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 140
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 21:19. Заголовок: Руслан пишет: Верси..


Руслан пишет:

 цитата:
Версия 82, очередной ляп. В финале на Рамерию отправялется единственное сообщение, где рассказывается про невозможность жизни на Беллидоре. Т.е. несколько месяцев экипаж вообще не сообщал даже о том, что они призмелились или какова планета, что выглядит абсурдом даже для всей клоунады, творящейся в книге.


С очень большой натяжкой можно было бы подвести обоснуй, что Ильсор и его тайная патриотическая организация арзаков умудрились вывести из строя устройство для передачи лиограмм, так, чтобы выглядело, что лиограмма отправлена, а на самом деле - нет. Ну и потом нарисовали якобы ответ с Рамерии, мол, отлично, продолжайте разведку, так держать. Но это, опять-таки, искусственное залатывание канонных дыр. И такой обоснуй закономерно порождает следующий вопрос: зачем это арзакам? Сразу оценили потенциал Беллиоры и планируют объединяться с местными против захватчиков-менвитов? Видимо, как-то так...

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 141
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 21:26. Заголовок: Алингира пишет: А в..


Алингира пишет:

 цитата:
А вообще ирония заключается в том, что оф. версия последней книги - наиболее нелогичная, а старая - самая логическая из всех книг.


В старой версии самая большая нелогичность - это существование рабства в развитом высокотехнологичном обществе. Невыгодно! Нерентабельно! И, судя по поведению Ильсора из ТЗЗ-76, из некоторых арзаков при определённых условиях могут получиться террористы. Менвиты обречены без всякой Беллиоры.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2963
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 21:37. Заголовок: Zo-Rin пишет: В ста..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
В старой версии самая большая нелогичность - это существование рабства в развитом высокотехнологичном обществе. Невыгодно! Нерентабельно!

Зависит от идеологии. Если она гласит, что менвиты владеют всеми живыми существами, то рабство будет, даже если оно экономически невыгодно. Здесь главное не выгода, а чувство превосходства и господства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7838
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 22:42. Заголовок: А в Тзз-76 кто тогда..


А в Тзз-76 кто тогда менвитам внушил ,что они главные во Вселенной, и что им позволено все, и что арзаки должны им покоряться,и все делать за них?
Тоже Гван-ло,да? )))))))
И про избранную нацию Вселенной вроде бы как в Тзз-76 не было. И там они ЗОЖниками не были,ТК вино в конце они пили, и спортом не занимались

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чудаковатая писательница




Пост N: 61
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 23:43. Заголовок: Еще ляп: Если бы Ур..


Еще ляп:

Если бы Урфина в конце ОБМ не разоблачили, как бы он выпутывался из вранья? Бойс то на самом деле жив! Даже если Джюс и скажет, что он их воскресил, Бойс мигом скажет что все не так, как говорил Урфин!

Не обязательно иметь сердце, чтобы быть добрым.

Россия - это сила!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чудаковатая писательница




Пост N: 62
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 23:46. Заголовок: Ляп номер два: Почем..


Ляп номер два:
Почему ЖД никто не искал? Если бы он пропал на год (с лишним), то думаю что Жевуны всполошились бы и начали его искать. Или девушка с кузнецом. Нашли бы, смазали и все! К тому же он был недалеко от своей хижины и желтой дороги, так что его вполне могли найти за 1-2 дня.

Не обязательно иметь сердце, чтобы быть добрым.

Россия - это сила!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1115
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 08:15. Заголовок: Zo-Rin пишет: В ста..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
В старой версии самая большая нелогичность - это существование рабства в развитом высокотехнологичном обществе. Невыгодно! Нерентабельно! И, судя по поведению Ильсора из ТЗЗ-76, из некоторых арзаков при определённых условиях могут получиться террористы. Менвиты обречены без всякой Беллиоры.


Для сказочной фантастики это вполне приемлемо. Опять-таки: в других книгах нелогичностей НАМНООГО больше. А уж тот бред, что творится в официальной версии, — ну действительно, маленькая нелогичность старой версии гораздо более масштабна *сарказм*.
Старая версия - нормальная сказочная боевка, пусть и маленькая. А про тот случай, когда впихнули птиц, убрав при этом Летучих Обезьян, мне трудно говорить, чтобы не сорваться на нецензурную лексику. Откровенно, пардон, подтереться доводами Волкова о том, почему именно Обезьяны должны участвовать в этом... К черту!

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 142
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 09:39. Заголовок: Sabretooth пишет: З..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Зависит от идеологии. Если она гласит, что менвиты владеют всеми живыми существами, то рабство будет, даже если оно экономически невыгодно. Здесь главное не выгода, а чувство превосходства и господства.


Возможно, просто, имхо, странно. По ТЗЗ-76 они жили на разных континентах и первый контакт у них произошёл не так давно, менвиты почти сразу поработили арзаков. И, получается, технологически они были уже довольно развиты. Что ж экономисты из менвитской Академии Избранных Умов не предостерегли Гван-Ло?
Хотя, может, у них там вообще коммунизм и плановая экономика...

Алингира пишет:

 цитата:
Для сказочной фантастики это вполне приемлемо. Опять-таки: в других книгах нелогичностей НАМНООГО больше. А уж тот бред, что творится в официальной версии, — ну действительно, маленькая нелогичность старой версии гораздо более масштабна *сарказм*.


Эм, это было не в ту степь, что я считаю ТЗЗ-82 более логичной и менее наполненной ляпами. Я подумала, может, у вас есть годный обоснуй про рабство в ТЗЗ-76, какая-то концепция, и вы ей поделитесь. Потому что у меня все попытки сконструировать то, что там творится на Рамерии неизменно заканчиваются примерно этим (от имени арзакского сопротивления):
"После взрывов космопортов и сгоревших городов,
Мы не видим больше в небе их космических судов,
Десять лет такого ада - с нами начат разговор,
А решил судьбу восстанья всеобъемлющий террор!" (с) Алькор

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1045
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 9

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 17:58. Заголовок: Zo-Rin пишет: По ТЗ..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
По ТЗЗ-76 они жили на разных континентах и первый контакт у них произошёл не так давно, менвиты почти сразу поработили арзаков. И, получается, технологически они были уже довольно развиты.


Там не говорилось, что это был первый контакт. Возможно, попытки покорить предпринимались и раньше, сто лет назад это просто удалось.
Что же до рабства, то в версии 76 государство менвитов - империя. "— Именитые собратья! — торжественно начал выступление Баан-Ну. — Империя доверила нам великое дело — положить начало завоеванию новой планеты, цветущей Беллиоры." (с)
А империя по опредлению опирается на военное сословие, так что опредленная однобокость развития очевидна. Военное прозводство у менвитов было в приоритете, а вот экономика, скорее всего. их интересовала постольку поскольку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8509
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.21 21:38. Заголовок: Мне кажется, большин..


Мне кажется, большинство арзаков принадлежит не какому-то конкретному менвиту, а как бы всему менвитскому народу в целом.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1048
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 9

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 18:53. Заголовок: Еще примеры ляпов с ..


Еще примеры ляпов с животными. В вопросах зоологии Волков не особенно разбирался, поэтому часто писал не вдумываясь. "В чинном порядке шли один за другим батальоны ягуаров, кугуаров, медведей, шли роты пум, рысей, пантер". Видимо, любовь к военной тематике заглушала у него тот факт, что пума и кугуар - это одно и то же животное. Даже не два разных вида, а просто два названия одного и того же зверя.
«Птицы, питающиеся насекомыми: мухоловки, стрижи, щеглы, кукушки, мрачно нахохлясь, сидели на ветках»." Стрижи на ветках в принципе не сидят, у них лапы для этого физически не приспособлены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1331
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 8

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 19:20. Заголовок: Спишем на сказочную ..


Спишем на сказочную условность. Где дырка - замажем, где торчит - отпилим. Стрижи пусть будут с лапами от канарейки, кугуары пантерами, но в полосочку.
А что еще делать остается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5821
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 20

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.21 19:30. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: ч..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
что еще делать остается?

Проигнорировать. Так-то и подземных королей названо восемь вместо семи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7845
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.21 15:37. Заголовок: Руслан пишет: Их ми..


Руслан пишет:

 цитата:
Их миссия - разведывательная, прежде всего, и как разведчики они просто молчат месяцами о том, что вообще сели, что полнейший бред.


ну вот это мне тоже непонятно, что они через пару дней не доложили Гван-ло (не послали ему литограмму) о том, что они приземлились, и что все хорошо, что все живы.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3185
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 22:36. Заголовок: Что-то вдруг подумал..


Что-то вдруг подумалось - вон сколько набралось в книгах Волкова ошибок, уже 6 часть темы вовсю идёт. Но если так же по предложению разбирать миры, которые фикрайтеры придумывают на основе книг Волкова, то можно найти столько же ошибок. Всё-таки сложно объять необъятное и описать мир, логичный до мельчайших деталей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 200
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города