Отправлено: 24.06.14 16:24. Заголовок: Как представляем мы Волшебную Страну?

Тема о нашем собственном видении ВС, страны Оз, а также Рамерии.

 Отправлено: 07.10.14 15:17. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Арриго описан, как невысокий человек.

Следует ли из этого, что он не был взрослым человеком?

Железный дровосек пишет:

цитата:

Не может. Иначе писалось бы с маленькой буквы.

может. Названия народов у Волкова пишутся с прописной буквы. Страна Жевунов.

 Отправлено: 07.10.14 15:37. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Следует ли из этого, что он не был взрослым человеком?

Нет, но из этого следует, что средний рудокоп выше двенадцатилетнего Фреда.

 Отправлено: 07.10.14 16:36. Заголовок: Железный дровосек п..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Нет, но из этого следует, что средний рудокоп выше двенадцатилетнего Фреда.

слушай, ты каким образом тред читаешь? Мне просто любопытно.
Речь о том, что народ Нараньи и Бофаро - НАРАНЬИ - был скорее обычным, чем низкорослым, потому что рудокопы - потомки Бофаро, и много лет спустя мы видим, что их взрослые мужчины ростом, как минимум, с 12-летнего Фреда. При этом про Фреда, кажется, сказано, что он высокий. Это Элли была невысокая. А жители ГС - ростом с 8-летнего ребенка. Так что речь о том, что Рудокопы и, следовательно, соплеменники Бофаро были выше, чем Жевуны.
А теперь объясни, при чем тут вообще тот факт, что Арриго был невысоким?

 Отправлено: 07.10.14 18:59. Заголовок: При том, что рудокоп..

При том, что рудокопы были ещё выше, чем ты думаешь.

 Отправлено: 07.10.14 20:00. Заголовок: Железный дровосек а..

Железный дровосек
а теперь объясни, каким образом приведенный канонный факт соотносится с тем. что я думаю? А заодно - с каких пор ты научился читать мысли? Еще можешь ткнуть пальцем в строчку (или процитировать ее), в которой я говорю, какого конкретно роста были рудокопы.

 Отправлено: 07.10.14 21:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Еще можешь ткнуть пальцем в строчку (или процитировать ее), в которой я говорю, какого конкретно роста были рудокопы.

Могу:
tiger_black пишет:

цитата:

ростом взрослый рудокоп был с двенадцатилетнего Фреда Каннинга в СПК

С двенадцатилетнего Фреда был рудокоп маленького роста. Соответственно, рудокоп среднего роста был выше двенадцатилетнего Фреда.

 Отправлено: 07.10.14 22:59. Заголовок: Железный дровосек Я..

Железный дровосек
Я тебе аплодирую. Совершенно искренне. Я первый раз вижу такую незамутненную логику.
"Невысокий" - это не "маленький". Это раз. Это, скорее, как раз среднего роста.
А два - тебе откуда-то известен точный рост Фреда?

Еще раз, следи внимательно за слогами и буквами.
Вопрос был: к кому ближе по росту люди из народа Нараньи? К обычным людям или к Жевунам? Смотрим на примере их потомком рудокопов. Арриго, один из рудокопов, ростов с 12летнего Фреда. Фред ростом приближается к взрослому человеку, обычному. Жевуны - ростом с 8летнего ребенка. Можно на этом основании дать ответ на поставленный вопрос: к кому ближе соплеменники Бофаро?
Если можно, то на этом вопрос закрыт. Точный рост Арриго и Фреда не известен и не имеет принципиального значения, и я не говорила о нем ни в одном комменте.

А если дело в том, что тебе больше нечем заняться, просто скажи об этом прямо, и мы сможем поговорить о более интересных и существенных вещах.

 Отправлено: 08.10.14 01:53. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

"Невысокий" - это не "маленький". Это раз. Это, скорее, как раз среднего роста.

О ужас, и снова яблоко раздора — разночтения. Кажется, когда за подтверждением своей позиции приходится лезть в словарь, пора экстренно сворачивать дискуссию.
tiger_black пишет:

цитата:

тебе откуда-то известен точный рост Фреда?

А я его за точку отсчёта взял. Мне неважно, какого именно Фред роста. Есть люди ниже Фреда, со Фреда и выше Фреда. Ты утверждаешь, что рудокопы со Фреда, я — что они выше Фреда. В среднем, разумеется.
tiger_black пишет:

цитата:

Вопрос был: к кому ближе по росту люди из народа Нараньи? К обычным людям или к Жевунам?

По этому вопросу я с тобой совершенно согласен, рудокопы ближе к обычным людям, но мы расходимся в деталях(см. выше). Впрочем, предлагаю считать это не стоящим внимания разногласием, всё равно оно ни на чём не скажется.

 Отправлено: 08.10.14 11:57. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

О ужас, и снова яблоко раздора — разночтения. Кажется, когда за подтверждением своей позиции приходится лезть в словарь, пора экстренно сворачивать дискуссию.

если ты будешь так любезен и сделаешь только одно одолжение - даже не мне, а себе лично, то тебе не придется "лезть в словарь" и далее по тексту. Почитай любое пособие по полемике - в той части, где говорится о культуре спора и употреблении понятий. По этому вопросу у специалистов разночтений нет.

продолжу чуть позже.

 Отправлено: 08.10.14 12:10. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Мне неважно, какого именно Фред роста. Есть люди ниже Фреда, со Фреда и выше Фреда. Ты утверждаешь, что рудокопы со Фреда, я — что они выше Фреда. В среднем, разумеется.

все, что я утверждаю, это то, что взрослые рудокопы в среднем ближе к взрослым обычным людям. Все. Совершенно очевидно, что взрослые люди - и среди Рудокопов, и среди обычных - разные.
Хотя конкретика есть, и мне она важна, я ее учитывала. Про Фреда в СПК сказано: "высокий темноголовый мальчик." Высокий. И костюм невысокого Арриго пришелся впору высокому Фреду. Уже отсюда - из канона - ясно, что рудокопы, как минимум, должны быть где-то от среднего обычного роста и выше. Это один критерий. Второй - Ментахо и арзаки. Есть и третье обстоятельство. Баан-Ну констатирует сходство Ментахо и арзаков, но ничего не говорит в этом смысле об Урфине и других Жевунах. Его не озадачивают различия между беллиорцами. Означало ли это, что различия между рудокопами и Жевунами не бросались в глаза? И это в то время как Фред был уверен, что Энни пришельцы могут принять за местную, а Тима - нет. А ведь Энни в ТЗЗ уже 12. За кого, предположительно, ее могли принять пришельцы? За Жевунью или рудокопку?

 Отправлено: 08.10.14 12:13. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

мы расходимся в деталях

угу.
но деталей там больше, чем кажется на первый взгляд...
Железный дровосек пишет:

цитата:

предлагаю считать это не стоящим внимания разногласием, всё равно оно ни на чём не скажется.

по вопросу, с которого началось - да. Хотя... как сказать... К сожалению, детали противоречат друг другу...

 Отправлено: 08.10.14 20:20. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

По этому вопросу у специалистов разночтений нет.

По какому? По значению слова "невысокий"?
P.S. Я не собираюсь с тобой о нём спорить.
tiger_black пишет:

цитата:

взрослые рудокопы в среднем ближе к взрослым обычным людям. Все.

О'кей, я с этим согласен. На том и закончим, ладно?
tiger_black пишет:

цитата:

Почитай любое пособие по полемике

Не в тему: Кстати, посоветуй. Именно то, что читала ты.

 Отправлено: 08.10.14 20:32. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

По какому? По значению слова "невысокий"?

по вопросу использования в полемике терминов и основных понятий...

 Отправлено: 08.10.14 21:53. Заголовок: Так посоветуй что-ни..

 Отправлено: 10.06.16 13:46. Заголовок: Моё представление.

Волшебная страна, на мой взгляд, страна контрастов, как Россия, но размером меньше - с Алжир или Монголию, так
как на малых территориях вряд ли бы расположился такой разнообразный климат. По ощущениям, как минимум
страна Болтунов имеет выход к морю.
Эта часть страны похожа на Средиземноморье климатом, при этом не имея хвойную растительность. Культура имеет
черты, аналогичные Испании или Франции; также есть что-то от южного берега Крыма. Города есть, сёла расположены возле них.
Распространено виноградарство, плодовые деревья - полей мало. Жители смугловатые, имеют высокую культуру досуга.
Мигуны - другого менталитета народ: прагматичны, технари (похоже на Восточную Украину и Южную Сибирь). Климат
прохладнее и пасмурнее, леса преобладают над степями (вспомним Железного Дровосека, занятого корчеванием пней).
Местные работают без перерывов, праздников мало.
Страна Жевунов - как Румыния или Болгария: леса чередуются с полями. Городов по сути нет, хотя иные сёла больше
мигунских городков втрое. Промышленность играет малую роль в жизни тружеников - земледелие более привлекательно.
Щедрость полностью наша, но живут безбедно.
Виллинщина повторяет Скандинавию и русский Север - полей нет от слова "совсем", тут самая прохладная и дождливая
погода. Жители все заняты лесными делами, селятся городками. Рек тут много, кооперация со зверями и птицами макси-
мальная, нравы суровые.
А срединная земля - лесостепная, рек мало (они все крупные), климат похож на Мигунщину и Виллинщину (как вам назва-
ния-то?). Тут развито фермерство и торговля, все города - пригороды Изумрудного (похож на Минск или Киев, но мало
магазинов :-)).
Относительно населения: видимо, преимущественно европеоиды, причём низкий рост - явно последствие колдовства.
Генетический состав:
север - R₁A₁ = 20-25%, R₁B₁ = 3-4%, I1 = 65-68%, I2 = 7-8 %.
Мигуны - R₁A₁ = 30-33%, R₁B₁ = 50-55%, I1 = 10%, I2 = 1-2 %.
Жевуны - R₁A₁ = 80%, R₁B₁ = 1-2%, I1 = 5-6%, I2 = 10-14%.
Болтуны - R₁A₁ = 20-25%, R₁B₁ = 4-6%, I1 = 0%, I2 = 70%.
центр - R₁A₁ = 40%, R₁B₁ = 30-32%, I1 = 10-15%, I2 = 5-7%.
Марраны - R₁A₁ = 5-6%, R₁B₁ = 78%, I1 = 0%, I2 = 3-5%.
По цвету волос:
север - светлый = 70-73%, шатен = 10-12%, тёмный = 15-17%.
Мигуны - светлый = 27-30%, шатен = 10-15%, тёмный = 55-60%.
Жевуны - светлый = 62-64%, шатен = 5%, тёмный = 28-30%.
Болтуны - светлый = 7-9%, шатен = 24-28%, тёмный = 65-68%.
центр - светлый = 17-19%, шатен = 65-75%, тёмный = 13-15%.
Марраны - светлый = 2-3%, шатен = 14-15%, тёмный = 80-83%.
то есть Марраны более всего похожи на Мигунов, а центр - средний и географически, и генетически.
Звери расселены соответственно природным зонам.

 Отправлено: 21.02.18 02:55. Заголовок: Гроза пишет: Ильсо..

Гроза пишет:
[quote]` Ильсор пишет:

цитата:

Жители Изумрудной страны любят оркестры, балы, торжественность, церемониал

Это верно,оркестр там знаменитый был,состав-духовые(трубы,кларнеты,флейты)и ударные(барабаны,литавры,тарелки).Церемониалу там реально отдают должное-Урфин,вступая на трон, потребовал, чтоб его коронация сопровождалась именно тушем этого знаменитого оркестра-но музыканты отказались .

 Отправлено: 21.02.18 16:47. Заголовок: я не знаю, какой там..

я не знаю, какой там го имелся точно в ВС, но ведь и у нас в Царской России до 1917 года. до Революции, тоже были всякие балы у знати. мб, не каждый день, но оочень часто.
И сейчас, к счастью,проводят очень много всяких танцевальных бальных вечеров во многих городах. Даже в нашем Архангельске они есть.
и при всяких торжественных событиях их делают.

 Отправлено: 11.03.18 19:39. Заголовок: всем привет. мое вос..

всем привет. мое восприятие Вс по картинам . вернее, картам Владимирского. Страна. находится к Северо- Западу от штата Каезас ( по вики), теплый умеренный климат. вроде бы близко к экваториальному ( по вики). стана аграрная, с/х. ( типа Болгарии, наверное, что то), гордов нет, ИГ только. так только села. деревни выращивают там все то , что написано в книгах( переписывать 2 раза не буду) . тепло. хотя , насколько, помню, там иногда бывают бури и грозы ( в долине у марранов). вот так вот. а так. врод ебы Волков все по Вс написал, да и в вики есть.

 Отправлено: 11.03.18 19:42. Заголовок: если по вики, то &#..

если по вики, то
"Волшебная страна находится в глубине Северной Америки, к северо-востоку от штата Канзас. От случайных путников из внешнего мира её надёжно защищают Великая пустыня и Кругосветные горы — кольцевой хребет, охватывающий всю страну. Дополнительным препятствием на пути в Волшебную страну является цепь чёрных камней, установленных злой волшебницей Гингемой, — эти камни притягивают всех чужестранцев, направляющихся в сторону Волшебной страны."

 Отправлено: 11.03.18 19:42. Заголовок: По волшебству древне..

По волшебству древнего волшебника Гуррикапа на всей территории Волшебной страны царствует вечное лето. Можно сказать, что климат близок к тропическому или субтропическому.