Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3836
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 10:48. Заголовок: Предсказание Рамины: как его обойти?


Сообщения перенесены из темы «Голосование: Вы хотите чтобы новые авторы писали новые книги о Волшебной стране?»


Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]


Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3838
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:05. Заголовок: Donald пишет: а ка..


Donald пишет:

 цитата:
а как по-вашему оно должно выглядеть, возвращение Элли?

По-моему можно целую книгу этому посвятить. Т.е. по каким-то причинам Элли срочно понадобилось посетить ВС в четвёртый раз, причём это настолько важно, что иначе никак нельзя. И тогда друзья Элли принимаются искать способ разрушить злополучное предсказание.

Тут может использоваться мотив преодоления и непокорности судьбе, борьбы с превосходящими силами, как например в эпизодах с Чёрными камнями (в УДиеДС и особенно в ОБМ), или в главе где Фред решил во что бы то ни стало прорываться через стремнину (в СПК).

Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 537
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:09. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Т.е. по каким-то причинам Элли срочно понадобилось посетить ВС в четвёртый раз, причём это настолько важно, что иначе никак нельзя

Я когда-то предлагал что Корина(или кто-то ей соответствующий) украл Энни и держит в заложниках, а Элли отправляется её спасать.

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Джюс-Джулио
горожанин




Пост N: 1076
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:17. Заголовок: Donald, я бы лично о..


Donald, я бы лично очень хотела, чтобы Элли появилась в 6 книге. Ну, я бы лично написала AU 6 книги с Элли и Энни, но без Тима.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 538
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:18. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
я бы лично написала AU 6 книги с Элли и Энни, но без Тима.

Хорошая идея. а Фред был бы?

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3841
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:23. Заголовок: Donald пишет: Я ког..


Donald пишет:

 цитата:
Я когда-то предлагал что Корина(или кто-то ей соответствующий) украл Энни и держит в заложниках, а Элли отправляется её спасать.

Любопытно) Но тут важно обосновать, почему спасением займётся именно Элли, т.е. почему этого не могут сделать Страшила, Дровосек и прочие...

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3842
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:24. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Ну, я бы лично написала AU 6 книги с Элли и Энни, но без Тима.

А кто будет поливать генерала?

Спасибо: 0 
Профиль
Джюс-Джулио
горожанин




Пост N: 1077
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:36. Заголовок: Donald пишет: а Фр..



Donald пишет:

 цитата:
а Фред был бы?


Не знаю. Я еще не решила.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
А кто будет поливать генерала?


В том и дело, что никто. А зачем генерала поливать-то?

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3843
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 11:41. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
зачем генерала поливать-то?

Чтобы рос большим и сильным. Просто, по идее, в книге о ВС должны быть смешные сцены, как мне кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
Джюс-Джулио
горожанин




Пост N: 1078
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 12:02. Заголовок: Чарли Блек, меня сце..


Чарли Блек, меня сценка с поливанном не смешит нисколько. Тима только отшлепать хочется.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 3387
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 12:09. Заголовок: И вопрос к остальным..



 цитата:
И вопрос к остальным: а как по-вашему оно должно выглядеть, возвращение Элли?


Во-первых, оно должно свершиться по вольной воле Элли.
Во-вторых, это должна быть молодая Элли.
В-третьих, Элли должна быть вхарактерной, продолжением канонической. Должна сообщаться с детским своим образом, но в полное детство не впадать ни в коем случае.
Как-то так.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 302
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:09. Заголовок: Железный дровосек Ж..


Железный дровосек
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 1133
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 3

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:09. Заголовок: Donald пишет: И воп..


Donald пишет:

 цитата:
И вопрос к остальным: а как по-вашему оно должно выглядеть, возвращение Элли?

Я уже привыкла к сухиновскому варианту и по-другому не представляю. Только мне хочется не только Элли вернуть, но и Энни. К Тиму я, в общем-то, этак положительно равнодушна. Как персонаж он мне нравится, но не настолько, что хочется вернуть в ВС и его тоже. Фред то же самое.
А что касается предсказания, то, мне кажется, тут важен ещё факт веры в него. Тут примерно то же самое, что с тремя желаниями (мозги-сердце-смелость) : ведь на самом деле друзья просто поверили, что им дали желаемое, а дальше всё зависело только от них. Ведь на самом-то деле Гудвин дал Льву квас с валерьянкой, а не какой-то чудодейственный напиток. А по сути друзья стали такими, какими хотели, ещё до встречи с Гудвином. Так же может быть и тут. До тех пор, пока Элли будет верить всей душой предсказанию Рамины, она действительно не вернётся в ВС. Когда же захочет поверить в иное - то предсказание ей не помешает.

Ты назовёшь меня сказочной странницей, сказочной пленницей все назовут... (с) Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 1450
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 6

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:42. Заголовок: Annie пишет: Я уже ..


Annie пишет:

 цитата:
Я уже привыкла к сухиновскому варианту и по-другому не представляю



"Cухиновский вариант" - это вариант волковский, переход пешком через пустыню, проход через заслон Черных камней, переход через горную трещину по мостику.
Сухинов отбросил 5 книг Волкова и начал сначала.

Но в этой теме речь не об этом! Как вернуть Элли, сохраняя ВСЕ продолжения Волкова. (Сухинову ведь не требовалось отменять пророчество Рамины, он третью книгу просто выбросил). Но вопреки второму и третьему условию Железного дровосека, Элли, правда, неизбежно будет взрослой. Но ведь в этом нет ничего страшного, дядюшка Чарли тоже был взрослым и сказку не испортил.


Но я прошу вас вернуться к словам канона. Рамина предсказала: что это ее последняя встреча с Элли, и что Элли больше не увидит своих друзей. БОЛЬШЕ Ничего. Поэтому взрослая Элли вполне может снова приехать в Волшебную страну, если закончат свои дни Рамина и Смелый Лев, а также погибнут Железный Дровосек и Страшила.

Поэтому, я так думаю, если бы Элли уселась на дракона и прилетела, в Волшебной стране непостижимым образом случилась бы странная вещь - куда-то исчезли правители Зеленой и Фиолетовой стран. А после возвращения Элли в Канзас, они вдруг объявились и рассказали, где и как провели время.
Хороший вариант.

Спасибо: 1 
Профиль
Джюс-Джулио
горожанин




Пост N: 1082
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 3

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:46. Заголовок: саль пишет: что Элл..


саль пишет:

 цитата:
что Элли больше не увидит своих друзей


Это можно еще толковать, как то, что Элли может попасть в какую-то новую неизведанную часть страну, вдали от Изумрудного Города, Страны Мигунов и леса, где жил Лев. В Желтую Страну, например.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 1 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 541
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:52. Заголовок: саль пишет: Сухинов..


саль пишет:

 цитата:
Сухинов отбросил 5 книг Волкова и начал сначала.

если бы Сухинов сохранил Рамину получилось бы что она заодно с Пакиром который приказал ей с помощью Элли убрать неугодных ему Бастинду, Урфина, подземных королей и Арахну. Как вам это нравиться?

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3844
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:57. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
в полное детство не впадать ни в коем случае

А чем это плохо?) Ну, в смысле, если Элли попадёт в какую-нибудь петлю времени и окажется в ВС снова девочкой десяти-одиннадцати лет?

Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 543
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
в смысле, если Элли попадёт в какую-нибудь петлю времени и окажется в ВС снова девочкой десяти-одиннадцати лет?

И встретит свою 14-ую сестру. Весёлая будет встреча...

Служа Злу не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3845
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 15:08. Заголовок: Donald пишет: И вст..


Donald пишет:

 цитата:
И встретит свою 14-ую сестру. Весёлая будет встреча...

14-летнюю? Да, немножко странно получится) Не, ну можно их обеих через водоворот времени пропустить, тогда они сделаются примерно одинаковы по возрасту)
Тем более что Энни в ТЗЗ сама уже приближается к тому возрасту, после которого ей уже нельзя быть главной героиней детской сказки, поскольку маленьким детям не интересно читать про 14-15-летних. Они не смогут себя ассоциировать с такими "взрослыми" героями.

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 304
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 15:52. Заголовок: Чарли Блек Чарли Бле..


Чарли Блек Чарли Блек пишет:

 цитата:
А чем это плохо?) Ну, в смысле, если Элли попадёт в какую-нибудь петлю времени и окажется в ВС снова девочкой десяти-одиннадцати лет?


Это просто неинтересно) Тем более, что уже было))

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3849
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 15:54. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Это просто неинтересно)

Ну, как сказать... Взрослому читателю наверно неинтересно. А дети, думаю, были бы только рады.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 226
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города