Отправлено: 15.07.20 16:03. Заголовок: Конкурс «Придумай нового героя» - работы и голосование

Коллеги, с радостью начинаю выкладку ваших работ.

Сообщаю, что на конкурс поступило 5 работ.
Ещё одна, шестая, будет выложена вне конкурса. Её можно обсуждать, но голосовать по ней нельзя.

Виват всем авторам!!!
Читаем, наслаждаемся, обсуждаем.

Напоминаю правила обсуждения и голосования.

Правила обсуждения
Анонимность до подведения итогов голосования.
Нарушением этого правила будет считаться, если сам автор назовёт себя или от своего логина проговорится о своей работе. В таком случае у фанфика вычитается один балл.

При большой необходимости авторы могут отвечать на вопросы читателей от анонимного логина Анонимус всея форума, пароль от которого будет выслан всем авторам в ЛС сразу после публикации текстов. Будьте внимательны при ответах, не раскрывайте свою личность даже намёками. Также можно воспользоваться посредничеством организатора ЛуллаЛулла. Полагаюсь на добросовестность участников конкурса и форумчан.

Флуд, флейм и иже с ними, как нарушение правил проведения конкурсов и общих правил Форума Изумрудного города, наказываются правкой сообщений и предупреждениями от администрации.
Критерии оценки.
Рекомендую в первую очередь оценивать яркость, самобытность и раскрытость нового персонажа.

Правила голосования
1. Голосование анонимное.Оценки должны высылаться в ЛС организатору ЛуллаЛулла.
Каждый фанфик оценивается от 1 до 5 баллов. Оценить нужно каждую работу.
- оценку «5» можно поставить только одному фанфику. Остальные оценки могут повторяться – то есть, можно поставить нескольким фанфикам одинаковые баллы. Желательно использовать все оценки.
- участники конкурса (авторы работ) тоже могут голосовать, ставя себе средний балл – «3».
Победители – работы, набравшие наибольшее количество баллов.
Сроки обсуждения и голосования.
Голосование по 24 июля 23:59 включительно. Обнародование итогов голосования 26 июля.

 Отправлено: 26.07.20 11:09. Заголовок: Поздравляю победител..

Поздравляю победителя, призёров и участников!

Не в тему: С угадайкой у меня на сей раз, однако, не срослось. Из шести текстов не стало сюрпризом авторство только двух - "Тигровый лес и звёздное небо" и "Рецепт". Остальных я не угадала ))

 Отправлено: 26.07.20 12:30. Заголовок: На этот раз я угадал..

На этот раз я угадала ровно половину из шести работ. Самым предсказуемым был Саблезубый, который спалился и в самой работе с тиграми и во время ответов с анонимуса. А еще я угадала с самого начала, что Кванга написал "Зеркала", а Лулла "Рецепт". Остальных троих не угадала. Хотя Лерелахит немного палилась.
Лерехалит, я обожаю и тебя, и твои фики. Настанет день и я возглавлю твой фан-клуб

 Отправлено: 26.07.20 12:36. Заголовок: А можно вопрос, а по..

 Отправлено: 26.07.20 12:53. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Не в тему: Ellie Smith пишет:

цитата:

А можно вопрос, а почему у Лерелахит стоит золотая медаль? Это у Кванги должно быть.

Это золотая медаль? Я думала, это какой-то глюк с наградой с предыдущего конкурса. Ну, или награда за почётное первое место с конца. И разве этого глюка не было и раньше?

Ellie Smith пишет:

цитата:

Лерехалит, я обожаю и тебя, и твои фики. Настанет день и я возглавлю твой фан-клуб

Надеюсь, вы это невсерьёз. Фан-клуб - это слишком))

 Отправлено: 26.07.20 12:57. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

 Отправлено: 26.07.20 13:02. Заголовок: Всем выражаю огромну..

Всем выражаю огромную благодарность за отзывы и поздравления

 Отправлено: 26.07.20 13:53. Заголовок: Лерелахит Буду ждат..

Лерелахит
Буду ждать "Железного врага" как отдельное макси)

 Отправлено: 27.07.20 18:08. Заголовок: Второе место на перв..

Второе место на первом форумном конкурсе - это таки неплохо! Тем более когда на первом такие зубры
Я не умею писать персонажей просто ради раскрытия персонажей, увы. Поэтому я себе ставила отдельную задачу для интереса: написать от первого лица, как можно меньше используя слово "я") В идеале - не используя вообще, но идеал оказался недостижим)

Спасибо за поздравления, и я тоже поздравляю всех, кто приложил руку
Честно, я была уверена, что наглухо спалилась ещё на шапке) К концу конкурса осталось непонятным только авторство "Молли" и "Железного врага", хоть и было ясно, что автор Молли оооочень не новичок, видно уверенную руку, но кто?)) Лайк на "Зеркалах..." подозрительно совпадал с манерой поставившего его человека, в отличие от "Молли", так что тут подозрения все ж были)
На "Железного врага" в виде макси тоже хотелось бы посмотреть. Лерелахит, а вы ответите на вопросы? Пожаааалуйста

Так, что я кому не ответила... Повторю уже от аватарки просьбу показать недочёты, о которых упомянули. Пожалуйста)
ЛуллаЛулла пишет:

цитата:

Очень искусный стряпчий. Вылепить мышей из теста к столу Урфина - это весьма ювелирная кухарская работа.

Стряпчий - это всё-таки не повар, пардон, да и мышей он из подкопченной крольчатины делал)
ЛуллаЛулла пишет:

цитата:

Он явно не создан для того, чтобы нести читателю какие-то сложные философские истины, совершать непростые поступки в тяжелых обстоятельствах.

Не всем же нести философские истины и совершать подвиги. Кому-то нужно просто делать свою работу... в оккупированном городе, ифчо, пока другие приключаются, и сдерживать порывы поприключаться самому и как-то отомстить, потому что работа сама не сделается, а так он ещё и помочь арестантам может. Хотя бы что-то передать. Выпустить, пока не заварилась каша, не получится, но сидели они там чуть-чуть комфортабельнее, чем в каноне))

Лерелахит пишет:

цитата:

А ведь мог попробовать сварганить для королевского ужина дракона, вот был бы неожиданный поворот.

С тем же успехом можно было просто травануть... Но это он отметает, и я не скажу, что он так уж неправ.

Annie пишет:

цитата:

Но персонаж, который больше всех именно вписывается в канон - это персонаж "Королевского обеда".

Йеп. Вписать, не противореча, я это люблю

Donald пишет:

цитата:

Кот, который съел псевдомышек, тоже шикарен. Но и кот и Балуоль затмевают рассказчика.

Кот шикарен, в этом могу вас заверить. Десять кило полосатинки, гроза мышей и крыс и отец половины дворцовых котят.
А рассказчик ведь и сам искренне считает, что ничего из себя не представляет И в этом тоже прелесть первого лица)

totoshka пишет:

цитата:

что тут произошло не поняла, но судя по всему никто из персонажей тоже не понял, может быть как-нибудь потом и подумают над этим (или свалят думы на кого-нибудь другого), а пока некогда, готовить надо

Зыс. Они тоже не поняли, но им не до того. А автор может сказать, что нефик было делать "прям как настоящих" и так о них думать, а то древняя магея Гуррикапа сработает)))

Чарли Блек, сорри, но хотелось бы все же услышать комментарии авторов. Сама себе придумать ответы на вопросы я тоже могу, но не вижу смысла)
Чарли Блек пишет:

цитата:

Мне показалось, что он не считает это волшебство своим, т.е. мыши ожили потому, что страна волшебная, а не потому что он их сам как-то исподволь оживил.

А это вообще был мой собственный вопрос к собственному тексту...чтобы не палиться ещё больше, чем уже

 Отправлено: 27.07.20 20:53. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников, финалистов и читателей! Ну и, разумеется, себя любимого!

К сожалению, не удалось до голосования написать отзывы на все работы, увы, нехватка времени.

Благодарю за критические замечания. Джусур явно недоработан. Попробую исправить, хотя бы просто для себя. Получше обосновать его желание улучшиться, пояснить, как он догадался про оживительный порошок и про то, что главное в нём - это голова. Кстати, в черновом варианте он снял свою голову с шеи и долго стоял, держа её в руках и пытаясь сообразить, как быть и что делать. Теперь я уже и сам не помню, по какой причине я это из текста выбросил. Видимо, напрасно.

Сначала вообще задумано было так, что Джусур себя не улучшает, а после ухода Урфина показывается во всём своём уродливом великолепии испуганным жевунам и обещает им устроить "весёлую" жизнь. Но мой герой проявил характер, заупрямился и - получилось то, что получилось.

Молли... Ну тут я просто решил слегка похулиганить. Написать что-нибудь забавное и мимимишное в противовес своим же мрачноватым "Зеркалам". Фантазия разыгралась и, похоже, продолжение (и даже завершение) истории последует. Самое трудное и интересное для меня - это вписать приключения мышки в канон, не нарушая и не изменяя его. Не знаю, что получится, но желание пока не угасло.

Ещё раз поздравляю участников! Успехов всем! Будем ждать очередной конкурс.

 Отправлено: 28.07.20 09:59. Заголовок: Ничего себе, как мно..

Ничего себе, как много царапок. Что ж, отвечу на все по очереди.


Felis caracal пишет:

цитата:

Я прямо с самого начала уже споткнулась, о постоялые дворы. Их, я так понял, много, в каждой деревне свой. По Голубой стране ходит и ездит постоянно такое количество народа, чтобы имело смысл держать такое количество постоялых дворов? Иначе это был бы трактир, это была бы лавка, но вы выносите как основную функцию именно прием постояльцев. Но при этом - непонятно каких, ну не одни купцы же там толпами шляются))

Странно, а у меня именно трактир ассоциируется в первую очередь с проезжающими, а постоялый двор с чем-то более общим. Я нарочно, чтоб не вводить в заблуждение, объяснила его функции - забегаловка как для местных, так и для иностранцев. Наверное, уж больно цепкая связка у этого слова именно что с купцами.



Felis caracal пишет:

цитата:

Возникает вопрос, почему Дровосек все-таки остался номинальным правителем, когда понял, что он не тянет. В каноне это сглажено, там не упоминается, что за него кто-то решал государственные вопросы, там вообще выбор правителя упирается в "не ест, не пьет и не требует налогов", поэтому воспринимается по-другому. Но у вас - иная картина. Вы прямо говорите, что дел в стране для правителя хватает, дел столько, что о них аж каждый день надо отчитываться. И тогда как-то непонятно, почему Дровосек не снял корону или не стал учиться искусству управления у тех самых уважаемых жителей. Не боги горшки обжигают, на рисование время есть, а на это нет? Ну как-то... нехорошо. Неприятный осадочек остается.

Это уже посложнее. Попытаюсь объяснить.
Недоразумение получилось из-за попытки увязать более взрослую версию управления, с детской и сказочной. Эти ежедневные дела не то, чтобы вообще нуждались во вмешательстве человека, наделённого абсолютной властью. Дровосека вызывают во время особенных случаев, требующих объединения всей страны. Вроде войны или какого-нибудь стихийного бедствия. В остальное же время Дровосек служит просто идеологическим лидером.
Насчёт рисования. Таки да, Дровосек рисует, но у него из-за неутомимого тела времени вдвое больше, чем у простых людей. И он его тратит не только на рисование, но и на изучение государственных вопросов. Просто, как правило, не вмешивается, пока нет необходимости.
Думаю, мне нужно в продолжении объяснить это поподробнее, во время столкновения Танлиса с Дровосеком.


Felis caracal пишет:

цитата:

Царапнуло про дразнить из-за внешности. Ну да, дразнить не принято, дальше взглядов редко заходит (то есть всё же иногда заходит и дальше? а куда именно?), а могли бы и бритвочкой. И чо он озлобился, вообще непонятно, ну да, ну да. Подумаешь, Марраны травили и им за это ничего не сделали, фигня же,

Эх, было бы у меня больше времени... Нехорошо, что у всех складывается ощущение, что Танлису не на что было обижаться. Надо будет при второй выкладке подправить этот момент.


Felis caracal пишет:

цитата:

Дровосек же их великодушно простил и за себя и за всех подданных разом... Вообще очень странное ощущение от противопоставления Танлиса и Дровосека в тексте. Один злобный, завистливый, ворчливый горбун-заика-урод, другой велик, добр, ласков и вообще прекрасен как юный бог. И я не могу определить, то ли так и задумано: мазать первого нарочито черным, при этом вызывая сочувствие к нему самим сюжетом, а второго нарочито белым, чтобы аж слиплось и противно стало от восхвалений, при этом попутно вворачивая спорные детали; то ли наоборот. Если задумано - тогда поздравляю, получилось.

Было задумано объяснить хоть немного позицию Танлиса с его отвращением к Дровосеку. Надеюсь, получилось.


Felis caracal пишет:

цитата:

А, еще последний вопрос. Сколько же лет Танлису? Не меньше тридцати к основному таймлайну, получается. На момент ВИГ он не подмастерье, он достаточно умел, чтобы помогать Лестару чинить Дровосека. И при этом - "мальчишка" в устах кузнеца?

По сравнению с кузнецом он таки да, мальчишка. На момент встречи лет Танлису где-то двадцать четыре.


Felis caracal пишет:

цитата:

Лерелахит, а вы ответите на вопросы? Пожаааалуйста

Вы эти вопросы имели ввиду, я надеюсь?

 Отправлено: 28.07.20 14:22. Заголовок: Лерелахит пишет: Не..

Лерелахит пишет:

цитата:

Нехорошо, что у всех складывается ощущение, что Танлису не на что было обижаться.

У меня скорее сложилось ощущение, что он сам себя принять не может. В тексте явно подчеркивается, что родители призывали детей к толерантности и что в никто его реально не дразнил из своих. А вот про взгляды, так написано, что у меня нет уверенности были ли они на самом деле и это только он их "видел". То он как тот же Джусур сравнивает себя с окружающими и отмечает отличия, но считает себя уродом (тот же Тилли-Вилли в книжном издание не заморачивался и считал, что прекрасен, хотя в журнальной кажется просил переделать лицо). Марраны только утвердили его в этом. То есть есть зацикленность на собственной внешности и порожденная этим зависть. С другой стороны уже прописана асоциальность и не умение общаться (к которой окружающие тоже относятся толерантно). Можно предположить, что хоть и не было издевательств, но и в компанию не звали. Но это только предположение, потому что точно так же можно предположить, что чувствуя себя гадким утенком он сам сторонился других. Я это говорю не для того, чтобы поспорить с автором, а только как о сложившемся впечатлении о прочитанном. Дальше дело автора как он это примет. ))) Но как я сразу говорила, по кусочку сложно оценивать, как и персонажа, так и сюжет, потому что могут произойти события, которые развернут все и позволят персонажу раскрыться совершенно в ином свете.

 Отправлено: 28.07.20 15:14. Заголовок: Лерелахит, спасибо з..

Лерелахит, спасибо за ответы. Да, я имела в виду эти вопросы.

цитата:

именно трактир ассоциируется в первую очередь с проезжающими, а постоялый двор с чем-то более общим

Ну смотрите, лезем в словари, извлекаем оттуда: ТРАКТИ́Р, -а, муж. Недорогая столовая (также с подачей вина, закусок) для приезжих, для широкой публики [первонач. гостиница с рестораном]. Постоялый двор (заезжий дом) — в Российской империи (на Руси), тип недорогой крестьянской гостиницы — помещение для отдыха и ночлега с двором для размещения лошадей и экипажей.
Я, кстати, не в курсе была, что изначально трактир - тоже гостиница, только обязательно с рестораном. Но постоялый двор - это же однозначно там, где постой. Где останавливаются) Это точно не для местных) Получается, что трактир как раз вполне общее название для того, что вы пишете. Не в тему: Не уверена, что лучше многословно объяснять, вместо того чтобы просто найти одно, но точно подходящее слово

цитата:

И он его тратит не только на рисование, но и на изучение государственных вопросов. Просто, как правило, не вмешивается, пока нет необходимости.

Куда это вставлять - дело, безусловно, ваше. Но первое впечатление и все такое, да?) Но вы автор, вам виднее.

цитата:

Нехорошо, что у всех складывается ощущение, что Танлису не на что было обижаться.

Стоп-стоп-стоп! Это был сарказм. Смотрите, вот тут вы пишете, что у Танлиса нет причин ненавидеть весь мир, есть только причина быть злым - нелюбовь к себе и своему телу. В то время как в тексте прописаны некие взгляды окружающих, дальше которых редко заходит - то есть порой таки заходит? Вы что хотели показать-то? Если чистую нелюбовь к себе при условии нормальной реакции окружающих (то есть если взгляды реально мерещились и вообще никто не травил, кроме Марранов), то хорошо бы переписать вот тот кусок про "редко заходило дальше взглядов".

цитата:

Было задумано объяснить хоть немного позицию Танлиса с его отвращением к Дровосеку. Надеюсь, получилось.

Честно говоря, не очень.
На самом деле, учитывая вот эти зацепки с ненавистью к миру и позицией Танлиса, мне бы хотелось посоветовать вам почитать про точки зрения, они же POV. Причем желательно сразу по классике идти - "Поэтика композиции". Потому что если вот чуть-чуть убрать авторскую оценку из текста, чуть-чуть сместить акценты на то, что это именно впечатление самого персонажа и то, что льётся отовсюду на него (и это он так это воспринимает, а не реально Дровосек похож на статую и юного бога, etc.) - тогда всё было бы намного логичней, имхо.

цитата:

На момент встречи лет Танлису где-то двадцать четыре.

Фигасе вундеркинд, это он в четырнадцать уже при Фиолетовом дворе помогал Дровосека чинить?

 Отправлено: 28.07.20 15:31. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Фигасе вундеркинд, это он в четырнадцать уже при Фиолетовом дворе помогал Дровосека чинить?

А что в этом такого?) ничего "вундеркиндного" не вижу... Если бы сам чинил, ещё ладно, а то всего лишь помогал...

 Отправлено: 28.07.20 15:37. Заголовок: Annie пишет: А что ..

Annie пишет:

цитата:

А что в этом такого?) ничего "вундеркиндного" не вижу...

Ну как бы правитель страны, не хрен собачий...) Это уже показатель определенного уровня, как по мне. Его допускали помогать чинить правителя, тут даже на принеси-подай-пшел вон уже требуется квалификация.

 Отправлено: 28.07.20 15:53. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Фигасе вундеркинд, это он в четырнадцать уже при Фиолетовом дворе помогал Дровосека чинить?

Там не написано, что он помогал с самого начала, а просто:

цитата:

Танлис честно помогал Лестару, когда железного правителя нужно было починить или разобрать.

то есть это могло относиться только к какому-то периоду в течение этих 10 лет. Кроме того, в каноне не сказано, когда у жителей ВС наступает зрелость, может быть, там 14 лет - уже взрослый а мальчишка в 24 он по сравнению с кузнецом, которому, например, 50

 Отправлено: 28.07.20 15:59. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Я, кстати, не в курсе была, что изначально трактир - тоже гостиница, только обязательно с рестораном.

Ну, этимология трактира, как и итальянской траттории, вполне прозрачна. Не непосредственно от слова "тракт", как часто думают, но вполне ему родственно: латинское tractoria - приглашение, а также (в Кодексе Юстиниана) указ о содействии имеющему сей документ в казённой поездке. То есть слово исходно связано с приёмом путников, как и "постоялый двор".
У нас в черте оседлости забегаловка для местных называлась шинок и располагалась обычно на майдане у церкви, а если с комнатами для проезжающих, то это уже корчма, и тяготела к проезжей дороге. Но "номера" были скорее бонусом, а основная функция всё равно для местных побухать культурно пообщаться да от постояльцев узнать, что в мире делается.

 Отправлено: 28.07.20 16:18. Заголовок: Вот тут как-то такое..

Вот тут как-то такое ощущение, что автор больше имел в виду "шинок" (нет, я не говорю, что надо использовать это слово, наоборот, оно слишком территориально окрашено Не в тему: не помню, как звучит умное определение, соре).
В принципе, можно придумать свое слово. Вот тогда, пожалуйста, можно и объяснить, что это такое и с чем его едят)

 Отправлено: 28.07.20 16:44. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Стоп-стоп-стоп! Это был сарказм. Смотрите, вот тут вы пишете, что у Танлиса нет причин ненавидеть весь мир, есть только причина быть злым - нелюбовь к себе и своему телу. В то время как в тексте прописаны некие взгляды окружающих, дальше которых редко заходит - то есть порой таки заходит? Вы что хотели показать-то? Если чистую нелюбовь к себе при условии нормальной реакции окружающих (то есть если взгляды реально мерещились и вообще никто не травил, кроме Марранов), то хорошо бы переписать вот тот кусок про "редко заходило дальше взглядов".

Так, у меня явно проблемы с тем, чтобы объяснять. Я имела ввиду вот что - в некоторых отзывах говорится, что Танлис становится злым ни с того ни с сего. Ну, а я пыталась объяснить что предпосылки были. И их нельзя назвать только внешними или только внутренними. Как верно предположили выше, Танлиса не гнобили, но и в игру не звали. В основном. Были и исключения, но на то они и исключения, чтобы встречаться редко.


Felis caracal пишет:

цитата:

Честно говоря, не очень. На самом деле, учитывая вот эти зацепки с ненавистью к миру и позицией Танлиса, мне бы хотелось посоветовать вам почитать про точки зрения, они же POV. Причем желательно сразу по классике идти - "Поэтика композиции". Потому что если вот чуть-чуть убрать авторскую оценку из текста, чуть-чуть сместить акценты на то, что это именно впечатление самого персонажа и то, что льётся отовсюду на него (и это он так это воспринимает, а не реально Дровосек похож на статую и юного бога, etc.) - тогда всё было бы намного логичней, имхо.

Что ж, пожалуй. Фокал всевидящего автора можно сменить на фокал Танлиса.

Felis caracal пишет:

цитата:

Фигасе вундеркинд, это он в четырнадцать уже при Фиолетовом дворе помогал Дровосека чинить?

Во-первых, таки да, только помогал (поначалу). Во-вторых - да, вундеркинд. В двадцать четыре он уже один из лучших мастеров страны.

Felis caracal пишет:

цитата:

Ну смотрите, лезем в словари, извлекаем оттуда: ТРАКТИ́Р, -а, муж. Недорогая столовая (также с подачей вина, закусок) для приезжих, для широкой публики [первонач. гостиница с рестораном]. Постоялый двор (заезжий дом) — в Российской империи (на Руси), тип недорогой крестьянской гостиницы — помещение для отдыха и ночлега с двором для размещения лошадей и экипажей. Я, кстати, не в курсе была, что изначально трактир - тоже гостиница, только обязательно с рестораном. Но постоялый двор - это же однозначно там, где постой. Где останавливаются) Это точно не для местных) Получается, что трактир как раз вполне общее название для того, что вы пишете. Не в тему: Не уверена, что лучше многословно объяснять, вместо того чтобы просто найти одно, но точно подходящее слово

Не то, чтобы мне было принципиально важно одно конкретное слово. Просто "постоялый двор" кажется более общим и нейтральным. Но если это так царапает слух, попытаюсь при новой публикации заменить на более подходящее))

 Отправлено: 28.07.20 16:47. Заголовок: Felis caracal пишет:..

 Отправлено: 28.07.20 21:21. Заголовок: Лерелахит пишет: Ка..

Лерелахит пишет:

цитата:

Как верно предположили выше, Танлиса не гнобили, но и в игру не звали.

Ну в том-то и дело, что это лишь предположение. При этом точно так же можно предполагать, что и другое, хоть врожденные отклонения.Но это скорее проблема того, что перед нами лишь часть работы и то в ней очень много пересказа канона. Ведь бывает и так, что автор намеренно запутывает читателя, постепенно докидывая деталей в паззл характера персонажа и истории в целом. Впечатления выше, они исключительно из выданного читателям кусочка. И вот у меня не сложилось например впечатления, что он злой. Завистливый да, не принимающий себя тоже да, асоциальный опять же. Но при этом есть так же и ощущение, что автор пытается сказать, что он таки злой. А именно что предпосылок к этому особо не видно (мне лично) в кусочке текста. Могу предположить, что вам это не очень понятно, потому что у вас то в голове уже вся история и сложившийся персонаж с более подробным, но известным только вам пока прошлым, с конкретными эпизодами, которые являются предпосылками. Но все это не в этом части фика.