Отправлено: 08.02.05 16:01. Заголовок: Обо всем, о разном - 3

На мне закончилась флудильно-филологическая тема... Продолжим! [IMG SRC=/img/sm13.gif]

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000028-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000138-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000144-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000159-000-0-0

 Отправлено: 08.02.12 09:15. Заголовок: Рената пишет: Зачем..

Рената пишет:

цитата:

Зачем мне говорить ОТ СЕБЯ, если мне предлагают доказательства? Моё мнение - ничто по сравнению с мнением специалистов.

Так вы живёте от общества. Вы им думаете. У вас нет свободного мышления, за вас работают "специалисты". Какие же это специалисты? Шестёрки на погоны, завести очки, и болтать всякую чепуху? Да это просто шарманщики, иллюзия профессоров, которая развеивается от правды. Вы сделали из них своих кумиров, и поклоняетесь как к богу, к троллингу. Они провоцировали вас, вы выполнили за них ихнюю цель и от упрямства не хотите раскаяться в этом!
Нынче общество принимает только своё, в новинку. А говорить по копипасте и троллить друг друга "профессорами" уже устарело.
Если вы будете общаться своим языком, его будут чтить, то вы будете академиком, не меньше.

 Отправлено: 08.02.12 18:23. Заголовок: Элн"и, щас Ренат..

Элн"и, щас Рената объявит, что вот так всегда, все невегетерианцы оказываются троллями. Не надо.

 Отправлено: 08.02.12 18:29. Заголовок: Рената, у меня слишк..

Рената, у меня слишком слабый интернет, чтобы смотреть видео)-:
Учёной степени у меня по возрасту нет, но есть два выигрыша в областной олимпиаде по биологии. Собираюсь этим летом в Кировскую ЛМШ. А с Дроздовым я так поспорю. Раз он профессор МГУ, я с большой вероятностью у него буду учиться. У меня, кстати, есть опыт переспоривания доктора биологических наук.
Антропологи не занимаются классификацией. И я бы хотел услышать имена...

 Отправлено: 08.02.12 18:54. Заголовок: Помнится, вы говорил..

Помнится, вы говорили, что кислота в желудке у хищников в 20 раз сильнее, чем у нас. Нормальный рН желудочного сока человека от 0,9 до 1,5. Возьмём поменьше - 1,5. От семёрки это число отстоит на 5,5. Умножаем на 20. 5,5 * 20 = 110. 7 - 110 = -103. Таков по вашему мнению рН желудочного сока хищников. Для сравнения, рН чистой серной кислоты равен -1,4. Вопрос: что у них в желудке?

 Отправлено: 08.02.12 21:16. Заголовок: Если тараканы могут ..

Если тараканы могут выжить после ядерного взрыва, что находится в баллончиках с отравой от них? - Концентрированная ненависть!

 Отправлено: 08.02.12 22:36. Заголовок: Элн"и пишет: Та..

Элн"и пишет:

цитата:

Так вы живёте от общества. Вы им думаете. У вас нет свободного мышления, за вас работают "специалисты". Какие же это специалисты? Шестёрки на погоны, завести очки, и болтать всякую чепуху? Да это просто шарманщики, иллюзия профессоров, которая развеивается от правды. Вы сделали из них своих кумиров, и поклоняетесь как к богу, к троллингу. Они провоцировали вас, вы выполнили за них ихнюю цель и от упрямства не хотите раскаяться в этом! Нынче общество принимает только своё, в новинку. А говорить по копипасте и троллить друг друга "профессорами" уже устарело. Если вы будете общаться своим языком, его будут чтить, то вы будете академиком, не меньше.

УУУУУУУУУУУУ, убедили! Пить, курить жрать мясо, а всех врачей и академиков - на йух. НЕт, это и в самом деле троллинг, ЖД прав. Иного вывода быть не может ибо:

1. Ни один человек не рождается учёным.
2. Мнение специалиста основано на исследованиях и науке.
3. Ваше мнение "говорите от себя" - ни на чём не основано, кроме демагогии.
А то, что вы говорите от себя и выдаёт вашу глупость и необразованность, ибо порете чушь.

 Отправлено: 08.02.12 22:39. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Рената, у меня слишком слабый интернет, чтобы смотреть видео)-: Учёной степени у меня по возрасту нет, но есть два выигрыша в областной олимпиаде по биологии. Собираюсь этим летом в Кировскую ЛМШ. А с Дроздовым я так поспорю. Раз он профессор МГУ, я с большой вероятностью у него буду учиться. У меня, кстати, есть опыт переспоривания доктора биологических наук. Антропологи не занимаются классификацией. И я бы хотел услышать имена...

А я бы хотела услышать, что вам ответит Дроздов. Особенно про незаменимые белки которых нет в растениях, а ещё про серную кислоту в наших желудках. После этого вас обхохочет весь МГУ, и снова будете участвовать в олимпиадах имени местной водокачки. О, да, там вас и правда научат.))

 Отправлено: 08.02.12 22:48. Заголовок: totoshka пишет: Есл..

totoshka пишет:

цитата:

Если тараканы могут выжить после ядерного взрыва, что находится в баллончиках с отравой от них? - Концентрированная ненависть!

Тараканы могут. Тараканы - вообще существа уникальные)

 Отправлено: 08.02.12 23:01. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Помнится, вы говорили, что кислота в желудке у хищников в 20 раз сильнее, чем у нас. Нормальный рН желудочного сока человека от 0,9 до 1,5.

Это кто вам такую фигню сказал? 0_0 Ёмаё, учитесь, юноша, учитесь! Мне за вас стыдно.
http://www.gastroscan.ru/handbook/117/303
Нормальная кислотность в просвете тела желудка натощак 1,5–2,0 рН. Кислотность на поверхности эпителиального слоя, обращённого в просвет желудка 1,5–2,0 рН. Кислотность в глубине эпителиального слоя желудка около 7,0 рН. Нормальная кислотность в антруме желудка 1,3–7,4 рН.

Для справки: значение рН=7 соответствует нейтральному значению кислотности. При рН ниже 7 среда кислая, (У ПРИМАТОВ И ЧЕЛОВЕКА) при рН выше 7 — щелочная. (У ХИЩНИКОВ)

 Отправлено: 08.02.12 23:03. Заголовок: Медицина

Дорогой Ребенок, я конечно еще совсем не врач, я "всего лишь" учусь, а вам бы тоже пора бы перестать пользоваться сомнительными источниками и читать научные статьи или хотя бы сайты, научные, а не псевдонаучные, я не хочу комментировать бред который вы пишете из этих источников выдумывая отрицательную кислотность и приводя формулы аминокислот, которые мои слова наоборот доказывают. а то что вы не желаете лечиться у хорошего врача - это ваше дело. естественный отбор - никто не отменял.

 Отправлено: 08.02.12 23:29. Заголовок: Уважаемая, Тина, лич..

Уважаемая, Тина, лично я не знаю кто Вы, откуда Вы Не в тему: (не, ну это я в общих-то чертах конечно знаю), сколько Вам лет, но я считаю Ваше пренебрежительное обращение не вежливым. Будьте, пожалуйста, корректнее в видение спора, читайте правила форума, раз уж Вы к нам пришли, хоть и не зарегистрировались.

И ко всем участникам темы - не забывайте, пожалуйста, об основной тематике форума (это тема - всего лишь обще-флудильная). А то у меня уже начинает возникать желание предложить вам перейти в личку с вашими спорами!

 Отправлено: 08.02.12 23:41. Заголовок: totoshka ну прежде в..

totoshka ну прежде всего, никто не ссорится. Но когда спор идёт "Это белое - Нет это чёрное, потому-то и потому-то - Нет, я из принципа докажу вам, что это ЧЁРНОЕ, а вы слились!" - при этом идут аргументы "А вы говорте от себя" и обиды на источники - тут остаётся только посмеяться. Вот стала бы я доказывать, что то-то неправильно строит ракеты, начала бы доказывать, зная только по верхам, меня бы послали и очень далеко.
А юноша берётся спорить с медиком. Медик, даже с первого курса, по уровню знаний гораздо выше и глубже, чем школьник с районной олимпиады, так что, со специалистами спорить не надо. Я так думаю.

 Отправлено: 09.02.12 09:20. Заголовок: Рената, Не моя тема)..

Рената, Не моя тема)
А спорить насчёт троллей это наглость. Они ничтожные существа, чтобы им уделять внимание.

 Отправлено: 09.02.12 11:23. Заголовок: Тогда зачем так себя..

Тогда зачем так себя вести? А уж раз тема не ваша, так тем более - зачем? Развиваться, к тому же никто не препятствует, новые знания получать - тем более. В чем тогда проблема?

 Отправлено: 09.02.12 11:35. Заголовок: И еще, Элн'и, во..

И еще, Элн'и, вот вы высказали тезис, что я якобы не своей головой, не своими словами и тд и тп, так? И типа говорю от общества, мыслю стереотипами - если вы не это имели в виду, поправьте. А я спрошу навстречу: утверждать "Человек - хищник, не будешь есть мясо - не вырастешь, мужик без мяса - не мужик" и тому подобное повторять из поколение в поколение - это значит "иметь свое мнение и думать своей головой", или все-таки быть, как все? И кто все-таки из нас говорит не своими словами - болшинство, привыкшее повторять, не думая о смысле, или меньшинство, сознающее, кто мы на самом деле?

 Отправлено: 09.02.12 14:21. Заголовок: Рената пишет: Особе..

Рената пишет:

цитата:

Особенно про незаменимые белки которых нет в растениях

Незаменимые аминокислоты. Они есть в растениях. Все. Но ни в одном не собраны все 8 вместе(хотя насчёт орехов, за исключением арахиса, не уверен. Такое ощущение, что информация об их основном белке хранится в Национальном архиве под грифом "Секретно"... Однако, они сильные аллергены).
Рената пишет:

цитата:

про серную кислоту в наших желудках

Я привёл рН серной кислоты для сравнения. Подмена понятий.
Рената пишет:

цитата:

Это кто вам такую фигню сказал?

Вы. Только там было десять раз, извините. В таком случае на выходе тогда вы утверждали, что рН желудочного сока хищников равен -48.
Рената пишет:

цитата:

Травоядное:соляная кислота в желудке в 10 раз слабее, чем у плотоядных.

Рената пишет:

цитата:

Нормальная кислотность в просвете тела желудка натощак 1,5–2,0 рН. Кислотность на поверхности эпителиального слоя, обращённого в просвет желудка 1,5–2,0 рН. Кислотность в глубине эпителиального слоя желудка около 7,0 рН. Нормальная кислотность в антруме желудка 1,3–7,4 рН.

Я дал значение рН не на стенках желудка и уж тем более не в глубине эпителия. Я дал кислотность собственно желудочного сока, самой прозрачной, опалесцирующей жидкости. От 0,9, до 1,5(в норме).
Рената пишет:

цитата:

Ёмаё, учитесь, юноша, учитесь!

Рената, я указал вам на Вашу ошибку, вроде бы без оскорблений, а вы опять собак на меня перевешиваете. Обидно, знаете ли. Когда незаслуженно говорит, что ты ошибся, тот самый человек, который эту ошибку и допустил.
Рената пишет:

цитата:

Для справки: значение рН=7 соответствует нейтральному значению кислотности.

Спасибо, но я помню, это в восьмом классе проходят.
Тина пишет:

цитата:

а вам бы тоже пора бы перестать пользоваться сомнительными источниками и читать научные статьи или хотя бы сайты

Ну, хотите, я свалю ссылки, которые я давал, в кучу, а вы покажете мне сомнительные. И я подписчик четырёх научных журналов, так что в научных статьях дефицита у меня нет.
Тина пишет:

цитата:

выдумывая отрицательную кислотность

Отрицательное значение рН. Если скажете, что так не бывает, я буду Вас игнорировать, как нечто, не заслуживающее внимания.
Тина пишет:

цитата:

приводя формулы аминокислот

Хлорофилл и гем очень далеко не аминокислоты.
Тина пишет:

цитата:

которые мои слова наоборот доказывают

Как?
Рената пишет:

цитата:

школьник с районной олимпиады

Победитель областной. И знаете что? Лицей имени академика Басова - 18-ое учебное заведение для среднего образование по стране. Он находится при ВГУ, то есть, его ученики - фактически студенты уже 3-4 года. Думаете, легко басовцев обойти? У меня нервный тик был к началу олимпиады.
Рената пишет:

цитата:

А юноша берётся спорить с медиком.

Юноша видит нелепые ошибки медика, и он точно знает, что прав. С формулой не поспоришь. Так почему бы и нет?

 Отправлено: 09.02.12 14:26. Заголовок: totoshka пишет: А т..

totoshka пишет:

цитата:

А то у меня уже начинает возникать желание предложить вам перейти в личку с вашими спорами!

Там места мало. Хотите, уйдём в специальную тему?

 Отправлено: 09.02.12 15:59. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

http://rutube.ru/tracks/4072407.html
http://www.filin.vn.ua/mammalia/insectivora.html
http://copy.yandex.net/?fmode=envelope&url=http%3A%2F%....
http://www.examen.ru/add/School-Subjects/Natural-Sciences/Paleontology/8328/8369
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=372
http://www.domobed.com/belki-myasa.html
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1159280
http://dogcity.ru/vet_i_uhod/podrobnee/vet/pishevarenie/
http://science.compulenta.ru/656502/
http://antropogenez.ru/article/432/
http://www.dsm.com/ru_RU/html/dnpru/hnh_food_index_stability.htm
http://medbiol.ru/medbiol/antrop/0001430d.htm
http://antropogenez.ru/history-single/228/
http://www.zoo.ru/moscow/monk_r6.htm

Вот мои ссылки. Ищите сомнительные. И сравните с подборкой Ренаты...

 Отправлено: 09.02.12 22:48. Заголовок: Рената пишет: А юно..

Рената пишет:

цитата:

А юноша берётся спорить с медиком. Медик, даже с первого курса, по уровню знаний гораздо выше и глубже, чем школьник с районной олимпиады, так что, со специалистами спорить не надо.

Еще раз повторю. Человек не зарегистрированный, не участвующий в темах основной тематике пришел высказать свою точку зрения в флудильной теме. Кто он? На кого и как учиться - не известно. Просто прийти и что-то так сказать назвав себя кем-то, а потом в пренебрежительном тоне отвечать оппоненту, который не скрывает ни свои годы, ни свои научные взгляды и корректно ведет дискусию - это прежде всего неуважение к себе, особенно с учетом возраста.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Хотите, уйдём в специальную тему?

Но вы же с Ренатой вдвоем общаетесь. А это уже личное общение... для этого есть ЛС, е-майл, аська, агент и много чего еще... Спор ваш довольно интересен, но у меня уже создается впечатление, что вы ходите по кругу...

 Отправлено: 10.02.12 01:36. Заголовок: Вот вам в тему: http..

Вот вам в тему:
http://www.vegaport.com.ua/node/2060
Смех смехом, а пацану то фигово

 Отправлено: 10.02.12 07:04. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Незаменимые аминокислоты. Они есть в растениях. Все.

А большего и не надо, потому что обедая, даже без молока и мяса, вы получаете ВСЕ аминокислоты. Пример - каша с хлебом.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Я привёл рН серной кислоты для сравнения.

Зачем? Кто их подменил? Вы же, припаяв серную кислоту в пищеварению.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Рената, я указал вам на Вашу ошибку,

Боюсь, что всё как раз наоборот.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Спасибо, но я помню, это в восьмом классе проходят.

Именно, что проходят. Шли-шли и всё мимо...(
Железный дровосек пишет:

цитата:

Победитель областной. И знаете что? Лицей имени академика Басова

Скажите это Дроздову))))
Железный дровосек пишет:

цитата:

Юноша видит нелепые ошибки медика, и он точно знает, что прав. С

Юноша не может ТОЧНО знать, так как наука идёт вперёд, а вы всё-таки не студент, и даже не абитуриент медвуза.

 Отправлено: 10.02.12 07:11. Заголовок: totoshka пишет: Еще..

totoshka пишет:

цитата:

Еще раз повторю. Человек не зарегистрированный, не участвующий в темах основной тематике пришел высказать свою точку зрения в флудильной теме. Кто он? На кого и как учиться - не известно.

Студент медицинского вуза, Христина Глотова)) Я её знаю)) ВУЗ:СМИ РЕАВИЗ, то есть Самарский. Факультет лечебный. http://vk.com/id4163385. К сказке непричастна, зато причастна и очень плотно к медицине.)
totoshka пишет:

цитата:

что вы ходите по кругу...

У меня уже давно такое впечатление, потому как всё уже перетёрто, а у юноши дух противоречия "Вот всем докажу, что мясо полезнее травы!" И это принципиальный вопрос в его понимании. Хотя все уже знают, что это давно не так.))

 Отправлено: 10.02.12 07:13. Заголовок: Эот Линг пишет: Вот..

Эот Линг пишет:

цитата:

Вот вам в тему: http://www.vegaport.com.ua/node/2060 Смех смехом, а пацану то фигово

Эм.....Человек - художник допустим, потому категорически отказывается носить трусы в горошек. Из той же оперы.
В огороде - бузина, а в Киеве - Джигурда.

 Отправлено: 10.02.12 11:01. Заголовок: ­Я едва не стал вегет..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.02.12 14:34. Заголовок: Рената пишет: юноши..

Рената пишет:

цитата:

юноши дух противоречия "Вот всем докажу, что мясо полезнее травы!"

Вообще-то юноша пытается доказать не это...

Рената пишет:

цитата:

Я её знаю)) ВУЗ:СМИ РЕАВИЗ, то есть Самарский. Факультет лечебный. http://vk.com/id4163385. К сказке непричастна, зато причастна и очень плотно к медицине.

Флаг в руки на медицинском форуме!

 Отправлено: 10.02.12 14:50. Заголовок: Эот Линг пишет: А во..

Эот Линг пишет:

цитата:

А вообще все солдаты в армии РФ становятся вегетарианцами поневоле. Во всяком случае когда я служил в конце 90-х, деды, сволочи, все мясо и масло себе забирали, а бедные духи были вынуждены довольствоваться капусткой и пшеночкой.

Не, ща следят...

 Отправлено: 10.02.12 19:24. Заголовок: Рената пишет: Приме..

Рената пишет:

цитата:

Пример - каша с хлебом.

Недополучаете лизин, лейцин и триптофан. Вам потом потребуется покушать гречки(если не ели оную сразу), а дефицит триптофана восполнить довольно большим количеством сои или арахиса.
Рената пишет:

цитата:

Вы же, припаяв серную кислоту в пищеварению.

Я не припаивал её к пищеварению. Я привёл её рН для того, чтобы лучше была видна та чудовищность значения рН, на котором настаивали Вы. Для сравнения. И только.
Рената пишет:

цитата:

Боюсь, что всё как раз наоборот.

Ну и бойтесь дальше>-| Любой человек, внимательно прочитавший дискуссию, увидит, что ошиблись Вы. Ответ необязателен.
Рената пишет:

цитата:

Именно, что проходят. Шли-шли и всё мимо...(

Если вы не заметили, я отсчитывал значение рН именно от семёрки:
Железный дровосек пишет:

цитата:

От семёрки это число отстоит на 5,5. Умножаем на 20. 5,5 * 20 = 110. 7 - 110 = -103.

Рената пишет:

цитата:

Скажите это Дроздову))))

Что сказать? И зачем?
Рената пишет:

цитата:

Юноша не может ТОЧНО знать, так как наука идёт вперёд, а вы всё-таки не студент, и даже не абитуриент медвуза.

Я был неправ? Нет, я был прав. Даже небелковые части гемоглобина и хлороглобина - гем и хлорофилл - отличаются в общей сложности на 63 атома. В хлорофилле больше на 21 атом углерода, 40 атомов водорода и один атом кислорода, а железо заменено магнием. Я привёл формулы, считайте. Какие претензии???

 Отправлено: 10.02.12 19:50. Заголовок: Рената пишет: щелоч..

Рената пишет:

цитата:

щелочная. (У ХИЩНИКОВ)

А что тогда у них там соляная кислота делает? Тыц.

 Отправлено: 10.02.12 23:51. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Не, ща следят...

Может быть,но в любом случае делать там нечего.

 Отправлено: 11.02.12 12:22. Заголовок: Да и чему за 1 год о..

Да и чему за 1 год обучиться можно? Солдат ведь не получится за такое время.

 Отправлено: 11.02.12 20:51. Заголовок: Рената, а давайте сы..

Рената, а давайте сыграем в игру - я выложу девять изображений зубов, а вы скажете, какому животному они принадлежат - травоядному, всеядному или хищному. Три травоядных, три всеядных, три хищных.

 Отправлено: 11.02.12 22:01. Заголовок: А потом распределите..

А потом распределите их по отрядам.

 Отправлено: 16.02.12 16:55. Заголовок: Кислотность желудочн..

Кислотность желудочного сока, кстати, меняется. Если пища белковая - он кислее, если крахмалистее - щелочнее. То есть, если какая-нибудь травоядная животина накушается сои, у неё будет такой же желудочный сок, как и у хищников. И наоборот - если тигр покушает ягод, то в этот момент у него будет почти нейтральный желудочный сок. О всеядных и говорить нечего. Именно из-за этого, если посчитать в среднем кислотность желудочного сока у хищников и травоядных, у хищников она окажется больше(но не в 10 раз!) - белков-то больше едят.

 Отправлено: 16.02.12 16:58. Заголовок: Птиалина у хищников ..

Птиалина у хищников мало, но зато вполне достаточно панкреатической альфа-амилазы, выполняющей те же функции.

 Отправлено: 22.02.12 21:32. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Рената, а давайте сыграем в игру - я выложу девять изображений зубов, а вы скажете, какому животному они принадлежат - травоядному, всеядному или хищному. Три травоядных, три всеядных, три хищных.

Так как по видимому Рената принимать участие в игре не собирается, то это могу сделать я.

 Отправлено: 23.02.12 16:16. Заголовок: Рената просто куда-т..

Рената просто куда-то пропала... Она была за это время только один раз, и то мимоходом. Я смотрю в списки побывавших каждый день. Но она может и потом свою версию высказать, я ответы сразу называть не буду(-: Кто хочет, подключайтесь, а я сейчас их перетасую...

 Отправлено: 23.02.12 16:31. Заголовок: ..

1: [img][/img]

2: [img][/img]

3: [img][/img]

4: [img][/img]

5: [img][/img]

6: [img][/img]

7: [img][/img]

8: [img][/img]

9: [img][/img]

 Отправлено: 23.02.12 16:48. Заголовок: Железный дровосек, а..

Железный дровосек, а ты выкладывал фото последовательно или в разнобой?

 Отправлено: 23.02.12 17:12. Заголовок: Я ж сказал - перетас..

Я ж сказал - перетасую(-:

 Отправлено: 23.02.12 17:44. Заголовок: Может пронумеруешь д..

Может пронумеруешь для удобства?

 Отправлено: 23.02.12 18:36. Заголовок: Пронумеровал...

Пронумеровал.

 Отправлено: 23.02.12 18:36. Заголовок: В личку ответ шли...

В личку ответ шли.

 Отправлено: 06.03.12 19:56. Заголовок: Интересные ссылки. И..

Интересные ссылки. Интересно, что о Prevotella в Вики на всех языках только то, что они вызывают венерические болезни.

 Отправлено: 10.03.12 11:33. Заголовок: Интересно, насколько..

 Отправлено: 10.03.12 11:52. Заголовок: Про белки...

 Отправлено: 15.03.12 16:19. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Интересно, насколько пропионовокислые бактерии покрывают суточную потребность человека в витамине В12?

Вот тебе и раз... Ни на сколько, он в кишечнике не усваивается.

 Отправлено: 16.05.12 17:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

Не знал, куда засунуть... А зачем, до сих пор не знаю. Это выступление танцевального коллектива Риверданс в интервал-паузе Евровидения 1994 года.

 Отправлено: 18.05.12 13:33. Заголовок: Что, так неинтересно..

Что, так неинтересно?

 Отправлено: 20.05.12 11:08. Заголовок: Кстати, чего-то тот ..

Кстати, чего-то тот юмористический фанфик по ИГ не пишут (где Тотшка - благородна мадама).

 Отправлено: 20.05.12 13:22. Заголовок: Какой?..

Какой?

 Отправлено: 23.05.12 20:03. Заголовок: Я уж забыл как этот ..

Я уж забыл как этот фанфик называется. Там Дровосек - гигант мысли. Вообще так хохотал, его читая!
И про ужасы в ИГ молчат.

 Отправлено: 23.05.12 22:53. Заголовок: Начало дискуссии ост..

Начало дискуссии осталось в "Модернизации". Для Анни и Железного Дровосека.

цитата:

НА Украину, между прочим

Вот, ради Бога, не надо ловить меня на безграмотности.
Предлог "в" употребляется применительно к странам, за исключением некоторых островных, которые ассоциируются в первую очередь с островами. Предлог "на" - применительно к территориям с нечетко очерченными границами. Границы, по-моему, очерчены и задокументированы. Раз.
Два. Украина, Россия и прочие члены СССР с декабря 1991 года живут совершенно отдельно друг от друга. Я не имею в виду, что не общаются, но и как единый организм - не функционируют. Развитие русского языка и на территории-то России происходит неравномерно, в силу ее огромности, где-то быстрее развивается, где-то медленнее, и везде - в разных направлениях. Что уже говорить о других государствах! На территории Украины русский постепенно вытесняется украинским, а развитие русского, во-первых, замедляется и, во-вторых, идет по совершенно другому пути, нежели в России. Т.е., уже имеет смысл говорить о нескольких вариантах русского языка - российском, украинском... молдавском, белорусском, ну и прочих, для всех стран, где использование русского более или менее значимо. Так вот в украинском варианте русского последние лет пятнадцать в официальных выступлениях/документах преобладает "в". (В официальных российских документах, регламентирующих некоторые межгосударственные вопросы, тоже ставится "в".)
Резюме - моя версия приближена к официальной, ваша - к разговорной, но и та, и другая имеют право на существование.
Теперь к вопросу с кофе. Тут буду стоять насмерть. Неважно, что оно заимствованное. Важно, что заимствовано давно, и стало
По форме слово похоже на традиционные для русского языка слова среднего рода, но до сих пор, несмотря на реформы, остается несклоняемым. Не знаю, действует ли еще правило: "Если у несклоняемого существительного, заимствованного из иностранного языка, оканчивающегося на -о, -е, -а, невозможно определить род/половую принадлежность, его следует относить к тому же роду, что и гипероним". Для кофе гипероним - напиток. Не в тему: Хотя некоторым вариантам растворимого очень подойдет другое слово...

цитата:

такого слова не слышала...

И не услышите, пока телевизор не посмотрите. 1+1, к примеру. На улицах люди так не говорят, уважают родной язык. У меня просто подборка различных перлов от ведущих, самый развеселый из которых - Украяна. Нет, в каком-то смысле это исторически правильно, только примерно из той же оперы, что и "чорт" и "безстрашнаго". (Автивка - это новомодное производное от "авто", якобы по причине того, что украинский язык тяготеет к флективности, и надо эту тягу удовлетворять.)

Зачем возвращать и десятиричное и фиту? С тем же успехом могу задать вопрос: почему в итальянском сосуществуют чи и каппа? А ведь у них, кстати, такого простора нет, исконно латинских букв - 21. Могли бы добавить буквы для обозначения тех звуков, которые сейчас передаются позициями согласных и гласных, так нет же...
Это были своего рода указатели на язык, из которого позаимствовали слово, очень удобные, кстати. К слову, вспомнилась одна особенность дореволюционной орфографии: почти всегда там, где в русском ставилась ять, в украинском стояла "і". Тоже маркер, хотя и непонятно, на что?
По поводу "ё"... Конечно, славянским языкам в меньшей степени свойственно противопоставление гласных заднего и переднего ряда, чем тому же французскому и итальянскому. Но я вдруг сообразила, почему эта буква не прижилась в украинском и польском: в русском произношение ближе к "о переднего ряда", т.е., когда язык упирается в корни нижних зубов, а сам звук слегка похож на "а". А в польском/украинском/о-других-не-скажу-не-знаю - к "о заднего ряда", более глубокому, более отчетливому, более сильному. Потому и не удалось там два "сильных" звука упихать в одну букву...
А вот "ї", согласна с Чарли Блеком, в русском действительно не нашлось бы места - ну не характерно для русского сочетание "й" и "и" в таком порядке. Только в заимствованных именах собственных.

 Отправлено: 26.05.12 15:26. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

исконно латинских букв - 21.

Так их изначально 23, потом две, не считая клавдиевых, добавилось.
Асса Радонич пишет:

цитата:

А вот "ї", согласна с Чарли Блеком, в русском действительно не нашлось бы места - ну не характерно для русского сочетание "й" и "и" в таком порядке. Только в заимствованных именах собственных.

На конце слова муравьи. Или же давайте писать не "вороньё", а "вороньо".

Я с вами не спорю, ибо боюсь. Я так, высказываюсь(-:

 Отправлено: 28.05.12 21:03. Заголовок: Да уж, Асса Радонич..

Да уж, Асса Радонич, с вами спорить трудновато. Я тоже уже боюсь )) Не в тему: Очевидно, это заразная болезнь на "Чайке"...

 Отправлено: 29.05.12 00:14. Заголовок: Имею пять минут для ..

Имею пять минут для заскока на любимый форум после успешной сдачи.
Дорогому Дровосеку.

цитата:

Так их изначально 23, потом две, не считая клавдиевых, добавилось.

Что-то форзац моего верного словаря по итальянскому подсказывает, что в самом-самом начале было 21 и добавилось 5 (j, k, u, w, y). Клавдиевы во французском сохранились, но их как отдельные буквы не считают.

цитата:

На конце слова муравьи. Или же давайте писать не "вороньё", а "вороньо".

Воронье на время в сторону, там же на конце [йо], а не [йи]. А вот муравьев оставим. Или вот форма - "семьи". Или "ничьи". Я не сказала, что совсем нет, сказала - не характерно. В начале слова - уж точно.
Вы еще спрашивали, есть ли а) переводы на славянские языки Волкова и б) есть ли у меня словарь диалектизмов.
б) никаких немецких словарей, кроме стандартного, забитого в лингву, у меня нет. Немецких слов знаю, может быть, сотню, и то существительные, что не есть правильно. У меня специализация - французский язык и все, что связано с Францией Не в тему: (собственно Франция, французы и французские привычки уже поперек горла). Менее широко - романские языки, кроме румынского и молдавского. И славянские языки (по мнению преподавателей, моя невообразимая блажь) - русский и украинский родные, польский и белорусский для души. Говорю плохо, читаю и понимаю на слух свободно.
а) Точно знаю, что есть перевод всей гексалогии на украинский. Автор - некто Зяблюк. Куча русизмов и коряво подобранные синонимы. В детстве попадалась первая часть, читалась более-менее легко. Недавно просматривала шестую - застрелиться, по четыре-пять ошибок на абзац.
Маленький секрет - когда дело доходит до биологии и истории, я вас тоже боюсь. И никакие призовые места в биологических олимпиадах меня не спасают.
Не в тему: Annie.

цитата:

с вами спорить трудновато

Никто не обещал, что будет легко. Я прошла суровую школу вузовской столовки, где студенты делают что угодно, но только не едят нормально. Филосовские диспуты - добро пожаловать, как минимум раз в неделю.

цитата:

Очевидно, это заразная болезнь на "Чайке"

Вот поэтому я на Чайке ни с кем не дискутирую. Читать - лет пять читаю, но желания затеять дискуссию или принять участие не проявляю. Старый аккаунт деактивирован, в связи с закрытием почтового ящика.

 Отправлено: 29.05.12 00:23. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Точно знаю, что есть перевод всей гексалогии

2 книжки Рената привозила дааавно.. ВИГ и ЖТ... эм... кажется "Чарівник смарагдового міста" и "Жовтий туман"...

 Отправлено: 29.05.12 08:34. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Воронье

Таки вороньё(-:
Асса Радонич пишет:

цитата:

никаких немецких словарей, кроме стандартного, забитого в лингву, у меня нет.

Жаль. Сильно жаль.
Асса Радонич пишет:

цитата:

Немецких слов знаю, может быть, сотню, и то существительные, что не есть правильно. У меня специализация - французский язык и все, что связано с Францией Не в тему: (собственно Франция, французы и французские привычки уже поперек горла). Менее широко - романские языки, кроме румынского и молдавского. И славянские языки (по мнению преподавателей, моя невообразимая блажь) - русский и украинский родные, польский и белорусский для души.

Романо-германская?
totoshka пишет:

цитата:

Что-то форзац моего верного словаря по итальянскому подсказывает, что в самом-самом начале было 21 и добавилось 5 (j, k, u, w, y).

Свой искать не хочется... Я на Вики смотрел.
Асса Радонич пишет:

цитата:

Говорю плохо, читаю и понимаю на слух свободно.

Я говорю по-украински хорошо, по-белорусски аналогично, по-польски крайне хреново. Читаю на польском со скрипом, ибо не слишком привычен и никогда специально не учился. Насчёт восприятия на слух - вечером постоянно работает польский канал(сестра смотрит "Лёлек и Болек"), так что нормально.
Асса Радонич пишет:

цитата:

Имею пять минут для заскока на любимый форум после успешной сдачи.

Поздравляю!

 Отправлено: 29.05.12 10:28. Заголовок: Похоже, видео не смо..

Похоже, видео не смотрел никто)-:

 Отправлено: 29.05.12 11:12. Заголовок: Я украинский только ..

Я украинский только на слух более-менее воспринимаю... Сама не говорю - один раз попыталась, но украинцы посмеялись над моим акцентом, и с тех пор я поняла, что украинки из меня, несмотря даже на генеалогию, не выйдет )) Хотя рождественские колядки на украинском у меня неплохо получаются, правда, после долгой тренировки ))

 Отправлено: 04.06.12 17:55. Заголовок: Я по-украински ужас..

Я по-украински ужасно говорю. В школе диктанты на нем пишу нормально, не хуже других. Когда читаю на этом языке, понимаю ВСЕ. Но с разговорным украинским у меня серьезные проблемы. Не владею им вообще, хотя почти 100% украинка.
Пою на украинском я еще хуже. У меня вообще ни голоса, ни слуха музыкального нет.

 Отправлено: 04.06.12 17:59. Заголовок: Annie пишет: Я укра..

Annie пишет:

цитата:

Я украинский только на слух более-менее воспринимаю...

А я в письменном виде :) То же и с белорусским языком :)

 Отправлено: 04.06.12 19:52. Заголовок: А трасянку?..

А трасянку?

 Отправлено: 04.06.12 19:57. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А трасянку?

Не в тему: Все этикетки, инструкции, вывески на белорусском - это же тарашкевица? с трасянкой проще будет - т.к. это же смесь с русским
с разговорным не сталкивалась, хотя знаю людей белорусского происхождения - у них по-русски очень своеобразное произношение :)

 Отправлено: 09.06.12 09:40. Заголовок: А я заболела... Толь..

А я заболела... Только что укол болючий поставили. Блин, с детства боюсь уколов. Но пока мне его делали, я думала об одном персонаже советской детской литературы, который у мены фигурирует в фанфиках. Ему там скоро укол будут делать. В следующей главе.
Только эти мысли и отвлекали меня от боли.

 Отправлено: 09.06.12 11:25. Заголовок: Джюс-Джулио, выздора..

Джюс-Джулио, выздоравливайте

Не в тему: А у меня сегодня "прикол" был - отнесла диплом на рецензию, и только там обнаружила, что листы сложила вверх ногами... стояла там красная, как морковка, от стыда...

 Отправлено: 09.06.12 12:00. Заголовок: Безымянная, спасибо...

Безымянная, спасибо.
37.3 у меня сейчас. Дважды меряли.

 Отправлено: 09.06.12 12:08. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

37.3 у меня сейчас. Дважды меряли.

Болеть - нехорошо, надо выздоравливать :)

Не в тему: А у меня до сих пор нервы не могут успокоиться - надо же было так в лужу сесть...
Но я начала писать один давно задуманный творческий труд, и это главное! :)

 Отправлено: 09.06.12 15:19. Заголовок: Джюс-Джулио, лечитес..

Джюс-Джулио, лечитесь! И про форум не забывайте - время-то есть
Джюс-Джулио пишет:

цитата:

я думала об одном персонаже советской детской литературы, который у мены фигурирует в фанфиках. Ему там скоро укол будут делать

Это кто?
Вернулась с культ-просвет. мероприятия, довольная, и вдруг думаю: жаль, А.М. Волков с нашей областью никаким боком не завязан: организовали бы вечер с докладами и др. Жаль, что только виртуально (для меня)

 Отправлено: 09.06.12 15:33. Заголовок: Леонора, это один ли..

Леонора, это один литературный преступник, его имя начинается на букву "М" и заканчивается на гласную. 4 буквы в имени.

 Отправлено: 09.06.12 15:34. Заголовок: Леонора пишет: Это ..

Леонора пишет:

цитата:

Это кто?

Присоединяюсь к вопросу (а то уж вначале немного перепугалась!)
Леонора пишет:

цитата:

Вернулась с культ-просвет. мероприятия, довольная

Что за мероприятие было?

 Отправлено: 09.06.12 15:53. Заголовок: Безымянная, была пре..

Безымянная, была презентация выставок из личных архивов: одного писателя (вот и подумала о Волкове), двух местных артистов, музыкантов. Докладчик говорил про версии романов писателя, сохранившиеся, про эту всю "творческую лабораторию" и др. А дом-музей Волкова в Томске, далековато.

 Отправлено: 09.06.12 17:48. Заголовок: Леонора пишет: Докл..

Леонора пишет:

цитата:

Докладчик говорил про версии романов писателя, сохранившиеся, про эту всю "творческую лабораторию" и др.

А Ваше мероприятие кому было посвящено?

 Отправлено: 09.06.12 18:24. Заголовок: Безымянная, писатель..

Безымянная, писатель местный, и я даже задумалась: а много ли про него Интернет знает? Ну есть немного, например
http://www.proza.ru/2011/10/06/477
Не в тему: А что это ссылки не активные? Не знаю

 Отправлено: 09.06.12 18:27. Заголовок: Леонора пишет: http..

Леонора пишет:

цитата:

http://www.proza.ru/2011/10/06/477

Не знаю такого... поэтому с интересом прочитала!

 Отправлено: 09.06.12 18:41. Заголовок: Безымянная пишет: Н..

Безымянная пишет:

цитата:

Не знаю такого... поэтому с интересом прочитала!

Я тоже не знала. И это притом, что описанные им в романе события (стачки из-за продовольственного вопроса в 1932 г.) я изучала, статья у меня есть. Забастовок в СССР "типа не было" (газеты не писали), но эту тему осмелился затронуть писатель. Теперь буду знать. Его заставили перенести действие во времена НЭПа, как такое может быть при славной индустриализации. Переписал.