Отправлено: 06.10.21 12:18. Заголовок: Вопрос авторам: что для вас в написании произведения самое сложное?

Вроде не нашла такой темы.
Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности? Построение сюжета? Придумывание своих персонажей - таких, чтобы они были выпуклыми и объёмными, а не картонками? Соблюдение характера канонного персонажа, чтобы он не скатывался в ООС, если речь идёт о фанфике? Описания природы? Описание работы каких-нибудь механизмов? Составление диалогов? Написание сцен интимного характера? Поиск синонимов?

Про себя могу сказать, что самым выматывающим оказалось придумывание инопланетных имён (особенно если учесть, что сколько-то их придумали до меня другие авторы, и создать большой пул своих, избегая пересечений, было не так-то просто). Ну и конструирование чего-то в тех сферах, где я не особенно разбираюсь: придумываешь классную фишку, а друг-астрофизик говорит: "Нет, это так не будет работать. И так тоже. И так." - и приходится переделывать и перекраивать...

 Отправлено: 07.10.21 19:52. Заголовок: Ну... На самом деле..

Ну...

На самом деле можно проигнорировать канноный характер/внешность персонажей и сделать по своему.

Самое трудное - это начать писать. Вроде бы знаешь, что надо писать, а сел - и заставляешь себя прямо написать первое предложение. Потом уже легче писать.

Ещё трудно соблюдать карту. Да и если у тебя куча персонажей, которых надо раскрыть...

Ещё трудно раскрывать персонажей.

И не переборщивать с мрачностью, и в то же время не сделать слишком пафосным. А делать так, как в жизни - есть зло, но и добро, которое всегда побеждает. И их поровну. Не бывает так, что вокруг одно лишь зло и все хотят тебе причинить вред.

 Отправлено: 07.10.21 19:54. Заголовок: Описывать героев тож..

Описывать героев тоже трудно порою, их действия, поступки.

И логику тоже порою трудно соблюдать.

 Отправлено: 07.10.21 19:55. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

Я пишу не последовательно, а отрывками - могу написать начало, потом вдруг начнёт придумываться что-то, расположенное уже ближе к концу произведения, а потом к середине. Со временем накапливается большое число таких не связанных друг с другом фрагментов

В моей голове творится то же самое.

 Отправлено: 07.10.21 20:54. Заголовок: Zo-Rin пишет: Но во..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Но вот бессмертным созданиям нечеловеческой природы, по идее, будет свойственна некоторая жестокость просто от незнания: им самим особо не бывает больно, чего эти смертные так орут? Те раны, которые богам - царапины, заживёт за пять минут, смертным - мучительны, и заживают месяц.

Кто сказал, что это непременно так? Бессмертные тоже могут чувствовать боль.
Вообще, тут зависит от фанона. Например, бессмертный не может умереть от старости. Он не стареет, у него вечная юность. Или он стареет, но медленно, поэтому умрёт от старости не через восемьдесят лет, а через восемьсот. Но его можно убить оружием или отравить, как обычного человека. Никакой разницы. Он точно так же уязвим в несчастных случаях и катастрофах. И ещё неизвестно, насколько он уязвим перед смертельными заболеваниями. А может, он как Бастинда: бессмертен, пока водой не обольют. Или ещё что-нибудь. Правила для всех разные...

Way Foward пишет:

цитата:

Annie, это хорошо, если вы такая жизнерадостная и лëгкая на подьëм. А кто-то тяжело переживает непоправимые измены мира вокруг себя.

Вот видите. Это для каждого индивидуально. Так может, не стоит всех бессмертных стричь под одну гребёнку? ))

Way Foward пишет:

цитата:

И человеку, который много раз сталкивался со смертью и выживал, может просто это... надоесть. И он сначала будет пытаться найти смерть для себя, а потом может сойти с ума и мучить других.

Вопрос фанона. Если автору так нужно, чтобы бессмертие в его фаноне подразумевало сумасшествие, то его право, конечно. Но это не обязанность всех бессмертных и всех вечно юных. Каждый автор решает так, как ему нравится.

Way Foward пишет:

цитата:

Второй вариант: ребëнок родился бессмертным и всë его окружение бессмертно. Но настаëт пора выйти в жизнь, и тут его занимает вопрос: какова цена жизни? Вот тут-то и начинается подвох...

Да ладно? А обычный ребёнок сразу понимает, какова цена жизни?

 Отправлено: 07.10.21 21:07. Заголовок: Annie пишет: Кто ск..

Annie пишет:

цитата:

Кто сказал, что это непременно так? Бессмертные тоже могут чувствовать боль. Вообще, тут зависит от фанона. Например, бессмертный не может умереть от старости. Он не стареет, у него вечная юность. Или он стареет, но медленно, поэтому умрёт от старости не через восемьдесят лет, а через восемьсот. Но его можно убить оружием или отравить, как обычного человека. Никакой разницы. Он точно так же уязвим в несчастных случаях и катастрофах. И ещё неизвестно, насколько он уязвим перед смертельными заболеваниями. А может, он как Бастинда: бессмертен, пока водой не обольют. Или ещё что-нибудь. Правила для всех разные...

Эта фраза относилась к бессмертным нечеловеческой природы. Богам, демонам и подобным. Да, они чувствуют боль - краткую, обычно в битве с себе подобными (ну или с какими-то редкими героями из смертных - раз в тысячу лет). А если это человекоподобные создания, просто с неограниченным сроком жизни - как толкиновские эльфы - то конечно, они знают, что такое боль. И им, по идее, куда страшнее умирать, чем людям - они теряют куда больше лет жизни, которая могла бы быть наполнена счастьем и чем-то для них важным: творчеством, открытиями, путешествиями...

 Отправлено: 07.10.21 21:19. Заголовок: Я как-то пытался выч..

Я как-то пытался вычислить численность так называемой ВС или страны Оз. отправной точкой я взял 18 век до н э. Конечно население может падать либо увеличиваться за счет благополучных периодов либо не благополучных. Судя по тем цифрам что нам дал писатель Волков при сборе военой силы я пришел к выводу что население ВС при Гудвине составляло чуть больше 600000 человек. Но здесь сразу надо сделать оговорку что не везде население было одинаковым. Допустим в хороших земледельческих районах таких как Зеленая либо особенно Розовая страна население было больше. А в засушливых восточных землях население естественно было ниже. Плюс долина Марранов а у Баума еще и соседние станы были. Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 07.10.21 21:27. Заголовок: Zo-Rin пишет: Эта ф..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Эта фраза относилась к бессмертным нечеловеческой природы. Богам, демонам и подобным.

А, понятно. Но есть и другие варианты бессмертия ) В ВС нет богов и демонов (разве что лже-боги типа Урфина перед Марранами)), а вечная юность есть у фей. По крайней мере, так говорит канон. Фанон, разумеется, можно дополнить чем угодно )

 Отправлено: 07.10.21 21:28. Заголовок: Annie Я и не стригу ..

Annie Я и не стригу всех под одну гребëнку. Я говорю, что такой ход событий тоже возможен. То же и с магией: в одном каноне она только прибавляет героям способностей, в другом маг расплачивается за свои умения здоровьем, рассудком, а то и душой, в третьих - возможно и так, и так. Что касается детей, то маленький ребëнок из смертных может оторвать крылья бабочки, например, но он в будущем столкнëтся со смертью близких. Ему будет плохо, но он пройдëт через это. А бессмертный ребëнок бессмертных родителей вполне может расти медленнее своих смертных сверстников, но иметь какие-то сверхспособности в силу своего происхождения. И в сухом остатке мы можем получить чëрствого и страшного убийцу с внешностью ребëнка. Но, повторюсь, я не претендую на истину! Все ситуации очень разные, что в жизни, что в художественном вымысле.

 Отправлено: 07.10.21 21:39. Заголовок: Way Foward пишет: ..

Way Foward пишет:

цитата:

А бессмертный ребëнок бессмертных родителей вполне может расти медленнее своих смертных сверстников, но иметь какие-то сверхспособности в силу своего происхождения. И в сухом остатке мы можем получить чëрствого и страшного убийцу с внешностью ребëнка.

Если он будет видеть вокруг себя только бессмертных, и ни разу не увидит, как кто-то умирает... Да нет, и то не факт, что убийцей вырастет.

 Отправлено: 07.10.21 21:46. Заголовок: Annie Я же говорю, з..

Annie Я же говорю, за бессмертие некоторые платят очень страшную цену. Вы читали когда-нибудь дарк-фэнтези о родовых проклятиях? Но тут, согласна, ситуация иная: Стелла - волшебница и получила вечную юность не от тëмных сил. Я просто это говорю к тому, что бессмертие - не всегда хорошо. Но и не всегда плохо. Всë зависит от конкретного фанона каждого фикрайтера. И я против откровенно злых Виллины и Стеллы. Уже писала в их теме, что о них думаю.

 Отправлено: 08.10.21 14:46. Заголовок: Для меня самое сложн..

Для меня самое сложное - это продумать промежуточные события и описать их так, чтобы было интересно, но они не занимали много места. Т.е. я, наметив сюжет, знаю, что персонаж пройдёт через точки А, В и С, а вот чем заполнить лакуны между этими точками, задача трудная.

В ориджах же самая большая проблема это начало произведения. Если фанфик прочтут в любом случае из-за любимого канона, персонажей или пейринге, то в оридже надо цеплять читателя первыми двумя-тремя абзацами. А я обычно пишу не по хронологии повествования, а сначала кульминационные моменты, а потом уже всё остальное, поэтому над тем, как начать, приходится думать очень долго.

 Отправлено: 08.10.21 15:58. Заголовок: Donald пишет: В ори..

Donald пишет:

цитата:

В ориджах же самая большая проблема это начало произведения. Если фанфик прочтут в любом случае из-за любимого канона, персонажей или пейринге, то в оридже надо цеплять читателя первыми двумя-тремя абзацами. А я обычно пишу не по хронологии повествования, а сначала кульминационные моменты, а потом уже всё остальное, поэтому над тем, как начать, приходится думать очень долго.

Соглашусь, в фанфиках началу достаточно быть просто нормальным, без десяти ошибок на предложение из десяти слов - если речь идёт об относительно небольшом фэндоме. Если о крупном, вроде ГП - та же проблема, что с ориджиналами, не зацепил читательское внимание - фанфик дропнут и пойдут читать следующий, благо их тысячи и тысячи.

 Отправлено: 13.10.21 21:11. Заголовок: Zo-Rin пишет: Собст..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности?

Поймать настрой на конкретный текст, услышать ритм.
Написать не только самую вкусную сцену, ближе к середине или финалу, а то, что было до и после. Обрезать все лишнее. Принять, что самая вкусная сцена и будет законченной историей.
Диалоги, просто диалоги (они либо летят, либо стоят месяцами).

 Отправлено: 15.10.21 22:36. Заголовок: Zo-Rin пишет: Собст..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности?

1. Прописать промежуточные моменты. Я знаю основные повороты, но как их соединить? Вот это задачка. В некоторых моментах выковыривалась годами.
2. Сделать нормального, интересного и достоверного антогониста. Такого, чтобы он был неприятен, но при этом не лишить его человеческих качеств. Чтобы не было "злодейски съесть макароны". Злодеи у меня не получаются нормально вообще. Пока никак... Но я над этим работаю...
3. Не увлечься диалогами. Убрать бессмысленные, оставить только нужные, вставить между ними хоть что-то.
4. Вычислить в своём повествовании сухость, конспективность и "сценарий". Добавить к действиям и диалогам хоть немного описаний и визуала. А то бета и немногочисленные читатели жалуются, а я этого ещё нормально не вижу ( Грустьтоска.
5. Сделать текст красивым. Чтобы он был красивым, плавным, хорошо звучал... И освоить ритм (пока вообще никак не выходит).
(отсортиторовано не по уровню сложности лично для меня, а по порядку действий. По убыванию сложности будет так: Красивый текст, вычислить недостатки, заполнить промежутки, антагонист, диалоги.

Собственно, проблем наверняка в разы больше, чем я вижу... Но вот это те, которые мне больше всего мешают двигаться.

 Отправлено: 16.10.21 12:54. Заголовок: Про имена новых перс..

Про имена новых персонажей я говорила? Вроде нет.
Не то чтобы это сильно сложно, но чревато нюансами. Во-первых, я сторонница того, что имена у народов должны иметь какую-то систему, следовательно, надо подстроить имя в эту систему (чтоб имя Жевуна не было похоже на каббарское, а Маррана не звали как Мигуна и наоборот). Во-вторых, при этом имена одного народа не должны быть слишком похожи друг на друга, а то возникнет чрезмерное однообразие (к примеру, обилие имён типа Корина, Лорина, Дарина и прочих **-рина - нехорошо). В-третьих, тупо взять любое понравившееся звукосочетание не всегда удачный ход: каждый раз опасаешься, нет ли у этого сочетания какого-нибудь значения с подковыркой в другом языке. Иногда я беру просто реально существующие имена (а кто сказал, что их не может быть в ВС? Никто ж не запрещал!). Иногда беру реально существующее имя и меняю одну-две буквы.
Иногда же лезу в словарь эльфийского языка по Толкиену и тащу значения оттуда (я вообще люблю имена со значениями, а не просто набор звуков). Но не прямо тащу, а слегка искажаю, чтоб не звучало слишком уж "в лоб" и вписывалось в систему местных имён.
А потом забываю, что это имя у меня значило. И не найти: я ж всё исказила... )))

 Отправлено: 16.10.21 13:36. Заголовок: Я при выборе имён дл..

Я при выборе имён для персонажа больше полагаюсь на интуитицию. Придумаю имя и смотрю, похоже ли оно на имена персонажей, происходящих из того же народа, у Волкова, а также насколько мне самому нравится Несколько раз я использовал немного измененные древние кельтские имена, поскольку имена жителей ЗС больше всего похожи на них. Один раз в памяти всплыло имя героини книги, которую я читал аж в 1994 году и давным-давно забыл, что там есть это имя, и назвал им фанонного персонажа. А недавно я вспомнил эту книгу, нашёл её в интернете, а там такой сюрприз Не в тему: (кому интересно - смотрите под more'м)
Скрытый текст

Армуна (бабушка Урфина у меня в фаноне) и Армун (жена главного героя книги Гарри Гаррисона "Запад Эдема")

 Отправлено: 16.10.21 17:28. Заголовок: О да, Толкиен в этом..

О да, Толкиен в этом плане очень помог всем авторам фэнтези (да и не только фэнтези). Я вот в момент отчаяния (придумывания очередного арзакского имени) плюнула и решила, что пусть будет Кориолан. Не самый известный исторический деятель, не самое известное произведение Шекспира. Сойдёт.

 Отправлено: 16.10.21 17:40. Заголовок: Annie пишет: Иногда..

 Отправлено: 16.10.21 22:24. Заголовок: JarJarBinks, а какие..

JarJarBinks, а какие бывают романтичные и благозвучные названия у лекарственных препаратов... Эльфийские имена, как есть!
Эналаприл, рыцарь пурпурного сердца

 Отправлено: 16.10.21 23:45. Заголовок: Самое сложное - дойт..

Самое сложное - дойти до собственно записи. Я себе уже кино в голове прокрутил, зачем ещё чота писать? Лееень... Ну, девять из десяти идей так "кином в голове" и остаются, если не больше.
Ещё внезапно обнаружилась чисто практическая сложность - найти максимально точные слова для описания движений и жестов. Как передать одним-двумя словами вот этот хитровывернутый "итальянский" жест с потрясанием протянутыми руками, чтобы ещё читателю было не смешно от пафоса? Могу десятью. Но так неинтересно)

Zo-Rin пишет:

цитата:

Эналаприл, рыцарь пурпурного сердца