Отправлено: 26.11.05 22:16. Заголовок: Что было бы если.... - 2

продолжаем фантазировать на тему что было бы, если бы все было не так...

*******************************************************************


1-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000018-000-0-0-1209157581
2-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000055-000-0-0-1297524661
3-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000108-000-0-0-0000000000
4-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000186-000-0-0-0000000000

 Отправлено: 27.06.09 20:56. Заголовок: Дмитрий пишет: Не т..

Дмитрий пишет:

цитата:

Не только тигров. Он еще приказал сжечь взвод дуболомов в печке.

Нда... Я и забыл об этом... Жаль, а то бы такая стройная картина получилась насчёт добра и зла.))

 Отправлено: 27.06.09 20:58. Заголовок: Дмитрий пишет: Не т..

Дмитрий пишет:

цитата:

Не только тигров. Он еще приказал сжечь взвод дуболомов в печке.

Ну этот взвод не совсем живой был. Как раз сегодня перечитывала "Урфин Джюс и его деревянные солдаты"

 Отправлено: 27.06.09 21:11. Заголовок: Алечка пишет: Ну эт..

Алечка пишет:

цитата:

Ну этот взвод не совсем живой был. Как раз сегодня перечитывала "Урфин Джюс и его деревянные солдаты"

Почему "не совсем"? Он был живой. Он мог двигаться и шевелиться. Все остальное - от лукавого. Он приказал сжечь живых существ. Без скидок на их степень.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Нда... Я и забыл об этом... Жаль, а то бы такая стройная картина получилась насчёт добра и зла.))

В мире редко бывают стройные картины. Постоянно что-нибудь выбивается из общего ряда...

 Отправлено: 27.06.09 21:14. Заголовок: Дмитрий пишет: Поче..

Дмитрий пишет:

цитата:

Почему "не совсем"? Он был живой. Он мог двигаться и шевелиться. Все остальное - от лукавого. Он приказал сжечь живых существ. Без скидок на их степень.

Урфин чем-то похож на Тараса Бульбу:"Я тебя оживил, я тебя и сожгу"

 Отправлено: 27.06.09 21:19. Заголовок: Дмитрий пишет: Поче..

Дмитрий пишет:

цитата:

Почему "не совсем"? Он был живой. Он мог двигаться и шевелиться.

Можно зачесть за одну полноценную жертву, раз уж там порошка было ровно на одного солдата...

 Отправлено: 28.06.09 08:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Можно зачесть за одну полноценную жертву, раз уж там порошка было ровно на одного солдата...

Нет, нужно засчитывать за 11 жертв. ЖИВЫХ жертв. Мы ж не будем современных инвалидов-людей считать за полчеловека или какую-то иную их часть.

 Отправлено: 28.06.09 09:17. Заголовок: возможно это ужасно,..

Возможно это ужасно, но кажется дуболомам всё до лампочки. Они ж боли не чувствуют.

 Отправлено: 28.06.09 23:51. Заголовок: MAX пишет: Возможно..

MAX пишет:

цитата:

Возможно это ужасно, но кажется дуболомам всё до лампочки. Они ж боли не чувствуют.

Что не отменяет факт убиения Урфином живых существ.

 Отправлено: 29.06.09 10:24. Заголовок: vorchun пишет: Вода..

vorchun пишет:

цитата:

Вода не довольна переделанным вариантом,а каким именно?

Я имела в виду наличие двух канонических описаний нападения Людоеда, различающихся в разных изданиях. В более поздней версии оно обрамлено упоминаниями башмачков: сначала Элли их снимает и идет по дороге, потом ее похищает Людоед, а в конце, уже после спасения от него, она говорит, что не зря им приписывают защитные свойства: стоило их снять, как начались всякие нехорошие вещи, - и что больше она их снимать не будет.

 Отправлено: 30.06.09 18:56. Заголовок: Алечка пишет: А гла..

Алечка пишет:

цитата:

А главный злодей, Урфин, убил только тигров(ну их, бедных, по ходу все убивали)

Ага, а по приказу Страшилы была истреблена вся их популяция. Я, конечно, понимаю, что уничтожить их было легче, чем вывезти куда-нибудь в безлюдные места, но можно было постараться, особенно с его-то мозгами

 Отправлено: 30.06.09 19:45. Заголовок: Лайла пишет: можно ..

Лайла пишет:

цитата:

можно было постараться, особенно с его-то мозгами

Следуя логике перевоспитания дуболомов, Страшила мог приказать укоротить тиграм клыки до нормальной величины. Это было бы менее зверское зверство, конечно.

Но с другой стороны, тигр - хищник. Чтобы поддерживать нормальное существование он всё равно будет пожирать если даже не людей, так говорящих животных. Если вывезти тигров в ненаселённое место - они там сдохнут с голоду, либо сбегут в более аппетитные края. Единственный гуманный выход из положения - построить для тигров зоопарк и кормить их плодами кроличьего дерева. Но в те времена Страшила ничего не знал про кроличьи деревья. А кроме того, в стране, где все животные наделены разумом и даром речи, зоопарк равносилен тюрьме.

 Отправлено: 01.07.09 08:46. Заголовок: Итак... А что было..

Итак... А что было бы, если... Гингема вызвала ураган, чтобы раздавить волшебницу Виллину, а Гудвин был бы злобным негодяем, который в дружбе с Гингемой и Бастиндой? И он приказал Элли избавить ВС от Стеллы...
Как все бы могло сложиться?

 Отправлено: 01.07.09 09:30. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Если вывезти тигров в ненаселённое место - они там сдохнут с голоду, либо сбегут в более аппетитные края.

Ну зачем в ненаселённое? В безлюдное. Правда, экосистема может нарушиться, но она по-любому нарушится, если с тиграми что-то делать. (Не в тему: И всё-таки, что ж они ели там, в своём лесу? Друг друга что ли?)
Кастальо пишет:

цитата:

Как все бы могло сложиться?

Мне кажется, конец Стелле. Виллина хоть телепартироваться могла, а эта вообще ничего. Вроде дар предвидения был, только не очень-то она им пользовалась.

 Отправлено: 01.07.09 14:46. Заголовок: Лайла пишет: И всё-..

Лайла пишет:

цитата:

И всё-таки, что ж они ели там, в своём лесу? Друг друга что ли?

По всей вероятности - других крупных животных. Недаром Трусливый Лев дрожал, когда компания Элли вошла в Тигровый лес.

Лайла пишет:

цитата:

Мне кажется, конец Стелле. Виллина хоть телепартироваться могла, а эта вообще ничего.

Не обязательно. О возможностях Стеллы мы почти ничего не знаем, но это ещё не значит, что их нет. И потом Элли ведь не маньячка с топором, чтобы убивать всех кто ей мешает. Бастинду она изничтожила случайно, и там было важно, что Бастинда боится воды. А вот боится ли чего-нибудь Стелла - большой вопрос. Зато она умеет лишать людей дара речи, что тоже может ей пригодиться.

Тут ещё многое зависит от того, кому принадлежат серебряные башмачки в этой версии сюжета. Если Виллине, то Стелла может просто отправить Элли домой и все дела.

 Отправлено: 01.07.09 14:47. Заголовок: Лайла пишет: особен..

Лайла пишет:

цитата:

особенно с его-то мозгами

Вот именно что, с "его-то мозгами". пугало огородное оно и есть пугало. никакой хозяйственности

 Отправлено: 01.07.09 22:09. Заголовок: vorchun пишет: и..

vorchun пишет:

цитата:

интересно, а откуда у Виллины эта книга?

Она её в пещере нашла (у Сухинова). А так - может передалась по-наследству.

 Отправлено: 02.07.09 12:32. Заголовок: vorchun пишет: инте..

vorchun пишет:

цитата:

интересно, а откуда у Виллины эта книга?

Откуда и у всех четырёх волшебниц. Только Стелла, Гингема и Бастинда свои книги, видимо, куда-то запрятали. А были у всех, когда в ВС пришли.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Бастинду она изничтожила случайно, и там было важно, что Бастинда боится воды. А вот боится ли чего-нибудь Стелла - большой вопрос.

Но Стелла тогда ещё не общалась с летучими обезьянами, а значит компания могла нагрянуть на неё полным составом. Правда, у неё мог быть кто-то ещё, посерьёзней. Неизвестно, с кем и когда она была знакома.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Если Виллине, то Стелла может просто отправить Элли домой и все дела.

А вот это интересный поворот. И Элли было бы глубоко плевать, чьё задание она там не выполнила. Рванула бы в Канзас в ту же секунду. Только поверила бы она Стелле?

 Отправлено: 02.07.09 18:33. Заголовок: Что было бы если....(часть2)

Загадок тут много в ВС,особенно это касается волшебниц и их появления в ВС.Такие книги передавались из поколения в поколение и только тем,кто был посвящен в тайные знания,поэтому находка Виллиной этой книги в пещере мне кажется малоубедительной,хотя кто знает,если это произошло,кто же мог оставить такое сокровище?Стелла это вообще полнейшая загадка,ибо автором было сказано,что она владела секретом вечной молодости и умела лишать дара речи,если мне память не изменяет,какими еще владела она знаниями нам не дано знать,хотя и рассказала про секрет башмачков,значит ей многое было доступно,но при всех событиях в ВС, со стороны Стеллы полный нейтралитет,поправьте меня,если я ошибаюсь.Лайла пишет,поверив Стелле она (Элли) уже в конце всех событий в ВС узнает секрет башмачков и покидает ВС.Ведь так?Предсказание Виллины,по сути установка на исполнение как своего,так и попутно трех существ их заветных желаний.Лайла,а поставьте себя на место Элли,могли бы вы поступить так,как пишете в своем сообщении?Темна история с Летучими Обезьянами,в наказание за какую-то провинность перед волшебницей она сделала Золотую Шапку и только у Стеллы хватило здравого смысла и видимо могущества,чтобы вернуть эту Золотую Шапку Летучим Обезьянам.Ворчун.19:33.

 Отправлено: 03.07.09 12:15. Заголовок: vorchun пишет: пост..

vorchun пишет:

цитата:

поставьте себя на место Элли,могли бы вы поступить так

Тут ещё имеет значение, знает ли Элли, что Гудвин злодей (в этой версии), а Стелла - добрая фея. Если да, то вряд ли она пойдёт её уничтожать, а скорее обратится к ней за помощью. Если же всё наоборот (если Гингема назвалась доброй волшебницей, которая уничтожила злую колдунью Виллину)... Представьте, что в каноне Элли в плену у Бастинды, а та ей объявляет: "Башмачки перенесут тебя в Канзас!" Тут то же самое получится.

 Отправлено: 03.07.09 20:39. Заголовок: Лайла пишет: знает ..

Лайла пишет:

цитата:

знает ли Элли, что Гудвин злодей (в этой версии), а Стелла - добрая фея.

Мне кажется, Элли от болтунов узнала бы, что Стэлла - добрая фея. Ведь по населению должно быть видно, боятся они до чёртиков правительницы или нет.
А Гудвин - он же "Великий и Ужасный", то есть, в общем, никто особо и не говорит, что он добрый в каноне. Он загадочный...