Отправлено: 16.01.19 21:14. Заголовок: Что было бы если... - 4

Продолжаем фантазировать!

 Отправлено: 07.06.19 18:19. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Лев пытается собрать звериное войско в поход и даже ведёт переговоры с Лисоградом, но не очень успешно - дураков переть на волшебницу нет, да и через Тигровый лес идти

1. А откуда Лев знает про Лисоград? Про Лисоград знают Жевуны (ведут торговлю с лисами), но Лев с Жевунами не контактировал.
2. Зачем идти непременно через Тигровый лес? Его ведь можно обойти с севера.

 Отправлено: 07.06.19 18:34. Заголовок: tiger_black 1. А отк..

tiger_black

цитата:

1. А откуда Лев знает про Лисоград? Про Лисоград знают Жевуны (ведут торговлю с лисами), но Лев с Жевунами не контактировал. 2. Зачем идти непременно через Тигровый лес? Его ведь можно обойти с севера.

Да, здесь небольшие не следующие из текста допущения. Впрочем, они не обязательны: уверенность, что зверьё не самосорганизуется для похода до появления Чарли Блека, базируется не на них, а скорее на поведении зверей в каноне.

 Отправлено: 07.06.19 18:37. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Впрочем, они не обязательны: уверенность, что зверьё не самосорганизуется для похода до появления Чарли Блека, базируется не на них, а скорее на поведении зверей в каноне.

но ведь они организовались в каноне: в СПК.

 Отправлено: 07.06.19 18:58. Заголовок: Там не само-, а в со..

Там не само-, а в союзе с мигунами и зелюками.
А в УДиЕДС Лев вообще один бежит на встречу к Элли, нет чтобы захудалую свиту из хищников организовать. Какая-то у него власть чисто церемониальная...
Кстати, бежит через Тигровый лес, видимо, таки не имея возможности его обойти с севера (там вообще непонятки с географией, Большую реку пришлось переплывать дважды, по правому берегу добраться не мог).
Да и зверьё в пределах Стеллы наверняка более смелое, чем под Гингемой, которая только недавно погибла (случайность ли, что именно там рождаются Трусливые львы)?

 Отправлено: 07.06.19 19:30. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

А в УДиЕДС Лев вообще один бежит на встречу к Элли, нет чтобы захудалую свиту из хищников организовать.

ну там понятно: нельзя насторожить шпионов Урфина.
Капрал Бефар пишет:

цитата:

Кстати, бежит через Тигровый лес, видимо, таки не имея возможности его обойти с севера (там вообще непонятки с географией, Большую реку пришлось переплывать дважды, по правому берегу добраться не мог).

зачем Льву обходить Тигровый лес с севера? Ему как раз куда удобнее было бы обойти с юга - и ближе, помимо всего. Непоняток с географией там как раз нет: Лев бежал знакомым, проверенным маршрутом. Хотя и опасным: кроме тигров, в БР еще крокодилы водились. А вот с чем непонятки есть, так это с логистикой. Мы в ВС знаем ровно 3 дороги: ВЖК, та, что вела в ЖС из ИГ, и та, что связывала ГС и Лисоград (неясно, вела ли она дальше в ЖС). То есть мы не знаем, есть ли дороги из ЖС в ФС (к северу от Тигрового леса) и дороги из РС в ГС. Вот между РСи ФС дороги точно не было: к Гингеме никто не стремился. А в ГС ездили...
Капрал Бефар пишет:

цитата:

Да и зверьё в пределах Стеллы наверняка более смелое, чем под Гингемой, которая только недавно погибла (случайность ли, что именно там рождаются Трусливые львы)?

Но Лев же не имеет отношения к Гингеме! Его лес (первый лес) находится за пределами ГС. Точно так же, как и лес, в котором Лев был царем, не имеет отношения к Стелле: он вообще не в РС, он перед Марранами.

 Отправлено: 07.06.19 20:16. Заголовок: Но Лев же не имеет о..

цитата:

Но Лев же не имеет отношения к Гингеме! Его лес (первый лес) находится за пределами ГС. Точно так же, как и лес, в котором Лев был царем, не имеет отношения к Стелле: он вообще не в РС, он перед Марранами.

Леса, разумеется, буферная зона, как и вся территория между странами, но чья сфера влияния, вероятно, имеет де-факто значение (как у нас в БМ).
Я всё к тому, что если в УДиЕДС звери не выступили самостоятельно против Урфина из того леса, то и в альтернативке едва ли выступят из этого. И нашим героям не придётся освобождать ещё и Льва

 Отправлено: 07.06.19 21:17. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Леса, разумеется, буферная зона, как и вся территория между странами, но чья сфера влияния, вероятно, имеет де-факто значение (как у нас в БМ).

не думаю. де-факто там имеет значение договор между феями. они договаривались не покидать надолго каждая свою страну. так что о влиянии за пределами стран говорить трудно.
Капрал Бефар пишет:

цитата:

Я всё к тому, что если в УДиЕДС звери не выступили самостоятельно против Урфина из того леса, то и в альтернативке едва ли выступят из этого.

эээ... я не спорю с тем, что они не выступят в альтернативке. это вполне возможно. я о причинах. но тут я не помню точно, знал ли Лев о том, что Урфин захватил ИГ, до того, как Кагги сообщила ему это, вернувшись из Канзаса? Ворона улетела в Канзас практически сразу же, слетать ко Льву до этого у нее не было времени. А сообщил ли Льву об узурпаторе кто-то другой, большой вопрос...
А что вы имеете в виду под ТЕМ лесом и ЭТИМ? ТОТ - это первый лес Льва? Мне кажется, что тем зверям до Урфина дела вообще не было.

 Отправлено: 07.06.19 21:58. Заголовок: tiger_black А что вы..

tiger_black

цитата:

А что вы имеете в виду под ТЕМ лесом и ЭТИМ?

В обоих случаях - лес, где Лев царём (но в альтернативке им становится его родной лес).
Мне казалось, птицы разносят новости по всей ВС, так что едва ли Лев так долго пребывал в неведении.
Ещё важный фактор, что в альтернативке путь Дровосека лежит через этот лес, так что он вполне мог разыскать Льва и обсудить планы. Но насколько это в его характере? Скорее ворона ему могла бы такое присоветовать.
Надо также принимать во внимание, что в этом варианте троица успела провести вместе в разы меньше времени и перенести гораздо меньше совместных испытаний, чем в каноне. Поэтому дружба между ними не такая тесная. И если Дровосек вне сомнения считает своим долгом выручать Страшилу, то не факт, что он также считает себя вправе впутывать сюда Льва. Тем более, что стратег из него никакой, полагается на свои силы и топор.

 Отправлено: 07.06.19 22:11. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Мне казалось, птицы разносят новости по всей ВС, так что едва ли Лев так долго пребывал в неведении.

мне тоже так казалось, но в каноне ЖД простоял в лесу год, несмотря на птиц...
Капрал Бефар пишет:

цитата:

Ещё важный фактор, что в альтернативке путь Дровосека лежит через этот лес, так что он вполне мог разыскать Льва и обсудить планы. Но насколько это в его характере?

опять же в каноне Лев плывет на выручку Страшиле, когда тот застревает на середине реки, а ЖД быстренько соображает попросить мышей вывезти Льва из макового поля. Так что очевидно, что у них с этим все в порядке: и тот, и другой вполне себе думают о друзьях и советуются друг с другом.
Капрал Бефар пишет:

цитата:

Надо также принимать во внимание, что в этом варианте троица успела провести вместе в разы меньше времени и перенести гораздо меньше совместных испытаний, чем в каноне. Поэтому дружба между ними не такая тесная.

мне всегда казалось, что им хватило первого путешествия до ИГ по ВЖК. Именно для тесной дружбы. Второе путешествие - в ФС - уже показывает результаты.

 Отправлено: 08.06.19 11:39. Заголовок: А если бы рамерийцы ..

А если бы рамерийцы прилетели перед Жёлтым Туманом, стали бы они сражаться против Арахны вместе с жителями ВС или забрались в Диавону и улетели из ВС?
А если бы они вообще прилетели перед ВИГом, когда ещё были бы живы злые волшебницы, а в ИГ правил Гудвин, смогли бы они захватить ВС, и стал бы Гудвин объединятся с волшебницами?

 Отправлено: 08.06.19 12:28. Заголовок: Анни, это сложно пре..

Анни, это сложно представить, тк для меня все книги идут в логической последовательности, 1-6,и представить, что, допустим, Рамерийцы прилетят до Жт или во время его, или даже во время 1ой книги.... Я так не могу))))))

 Отправлено: 08.06.19 12:30. Заголовок: А, если представить...

А, если представить... Хотя для меня это и очень сложно....
То, думаю что все-таки забрались бы в Диавону, и улетели бы обратно.. Им бы Жт бы не понравился бы совсем. Они бы так не могли бы Вс покорить, как они намереваоись
..

 Отправлено: 08.06.19 12:38. Заголовок: Анни пишет: А если ..

Анни пишет:

цитата:

А если бы рамерийцы прилетели перед Жёлтым Туманом, стали бы они сражаться против Арахны вместе с жителями ВС или забрались в Диавону и улетели из ВС? А если бы они вообще прилетели перед ВИГом, когда ещё были бы живы злые волшебницы, а в ИГ правил Гудвин, смогли бы они захватить ВС, и стал бы Гудвин объединятся с волшебницами?

интересная постановка вопроса... надо думать.
и хорошие сюжеты для фиков. еще время бы откуда-то взять...
впрочем, насчет ЖТ. Многое зависело бы от того, когда именно они прилетели бы.

 Отправлено: 08.06.19 13:02. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

впрочем, насчет ЖТ. Многое зависело бы от того, когда именно они прилетели бы.

Перед ЖТ, во время ЖТ думаю они приземлятся бы в ВС не стали.

 Отправлено: 08.06.19 13:10. Заголовок: Анни пишет: во врем..

Анни пишет:

цитата:

во время ЖТ думаю они приземлятся бы в ВС не стали.

как знать, как знать...)
Поставленная Гван-Ло задача никуда не делась бы - это раз. Два: даже ВС не вся была покрыта этим туманом. И три: откуда им знать - с орбиты-то - постоянное это явление или временное? Тут именно что приземляться и разбираться.

 Отправлено: 08.06.19 13:33. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

как знать, как знать...) Поставленная Гван-Ло задача никуда не делась бы - это раз. Два: даже ВС не вся была покрыта этим туманом. И три: откуда им знать - с орбиты-то - постоянное это явление или временное? Тут именно что приземляться и разбираться.

А зачем разбираться, им же не обязательно было завоёвывать именно ВС, приземлились бы в другом месте, в тайге, в тропическом лесу, в горах, на острове, Земля большая.

 Отправлено: 08.06.19 14:01. Заголовок: Анни пишет: А зачем..

Анни пишет:

цитата:

А зачем разбираться, им же не обязательно было завоёвывать именно ВС, приземлились бы в другом месте, в тайге, в тропическом лесу, в горах, на острове, Земля большая.

ну так они выбрали ВС по вполне конкретной причине: вся остальная Земля выглядела с орбиты куда более продвинутой и хорошо вооруженной)
в тайге, в тропическом лесу, в горах - свои проблемы) В горах - особенно, думаю, они с этими проблемами у себя дома были хорошо знакомы. впрочем, в лесу - то же самое. да и городах - в каменных джунглях...)
Не в тему: хотя у меня давно уже лежит черновичок об инопланетянах, приземлившихся в Канзасе)))

 Отправлено: 08.06.19 15:58. Заголовок: Да я уж давно даже н..

[off]`Да я уж давно даже на форуме тему такую создавала:"Что было бы, если бы Рамерийцы приземлились вовсе не в Вс, а г-ниб на территории СССР (как в 82году было), где-нибудь типа как в Сибирской тайге)))))))
. И чтобы тогда было бы????
Взаимоотношения Рамерийцев с кореными представителями Сибири? Жесть!!!!))))) [off]`

 Отправлено: 08.06.19 18:47. Заголовок: А если бы Кау-Рук см..

А если бы Кау-Рук сместил Баан-Ну с поста руководителя экспедиции, что бы он стал делать дальше, стал бы договариваться с жителями ВС, продолжал бы пытаться захватить ВС или приказал возвращаться на Рамерию?

 Отправлено: 08.06.19 19:02. Заголовок: Анни пишет: А если ..

Анни пишет:

цитата:

А если бы Кау-Рук сместил Баан-Ну с поста руководителя экспедиции, что бы он стал делать дальше, стал бы договариваться с жителями ВС, продолжал бы пытаться захватить ВС или приказал возвращаться на Рамерию?

вряд ли второе, скорее, первое или третье.
а точнее - первое, затем третье. не будем исключать простое человеческое любопытство) после чего свернул бы экспедицию.