Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин




Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 10:42. Заголовок: лингвистическая задача


Займемся разработкой существующих языков - и в Волшебной Стране, и языков арзаков и менвитов.

Насчет языка/языков Волшебной Страны - нужно еще думать и думать.

По поводу арзаков и менвитов - определить прежде всего, родственнны ли они.

С алфавитом потяжелее - но задача решаемая. Пока что на латинице и кириллице транскрибируем.

Пока что примеры из языка менвитов.

noPar = нобар
es:or = эссор
menwit = менвит
arSaq = арзак

Просто Алекс... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


горожанин


Пост N: 243
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 13:38. Заголовок: Еще "теру, меруи..


Еще "теру, меруи" ("здравствуйте, друзья") и "эм ното каросси" ("рад тебя видеть") Целые фразы как-никак.
Отдельные слова, из которых тоже много чего можно выцарапать: "диавона" - "неуловимый", "ранавир" - "надежное убежище".
Из арзакского языка известно только одно слово: "Ильсор" переводится как "прекрасный"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 14
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 22:02. Заголовок: Не не будем буквалис..


Не не будем буквалистами, потому так разберем эти примеры.

Teru meruHi!
teru - друзья (звательный падеж собирательного множественного числа общего рода, употребление звательного падежа вместо именительного при повелительно-желательном наклонении и именах действия - грамматическая особенность арзаского и менвитского языков), но в данном случае именительный и звательный совпадают, именительный падеж единственного числа - teHr (eH - преломляющийся e, особый тон).

meruHi - условно-желательное наклонение, 2 лицо, собирательное множественное число, эксклюзив: mer- (основа), -u- (собирательное множественное число), -hi (2 лицо эксклюзив); исходная форма - merKe = мерге "быть", то есть буквально "будьте, друзья".

em noto karossi - я тебя рад-видеть
em < emi/mi "я"
noto - винительный падеж от ti "ты"
karos:i - kar- ("видеть"), -ot- (наклонение со значением "рад", "с удовольствием" и так далее), -s- (настоящее точечное время, то есть "сейчас"), i < im (1 лицо единтвенного числа)

diHawona: diHaw - ловить, on - отрицание, a - показатель женского рода ("звездолет" при олицетворении в менвитском языке попадает в категорию женского рода), исходная форма: diHawoM, глагол diHawKe = диаwге

ranawir < raHM "хороший, надежный" + awir "место" - общего рода

ilsor < iHl "красивый" + sor "очень"

Просто Алекс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 250
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 10:18. Заголовок: Э-э... Вообще-то я н..


Э-э... Вообще-то я не сказала, что ответом на это "теру меруи" будет просто "теру"... Так что друзья там - это "меруи". Вечно я всё порчу

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 15
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 14:41. Заголовок: Поразмышляю над пере..


Поразмышляю над переинтерпретацией :)

Просто Алекс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 15:43. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
Вообще-то я не сказала, что ответом на это "теру меруи" будет просто "теру"... Так что друзья там - это "меруи".


Тогда так.

teru - это междометие-существительное общего значения (в именительонм падеже), точного перевода не имеет, но буквально означает "добро" (в абстрактно-множественном числе: ter-u, от teHr - "добро", среднего рода)

meruHi "друг" - собирательное множественное число, именительно-звательный падеж, единственное число meHr, -u- - показатель, как в ter-u, со значением собирательности в данном случае, -(H)i - множественное число личных существительных

Просто Алекс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 252
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 17:10. Заголовок: Хех, у кучи существи..


Хех, у кучи существительных основа оканчивается на r... Тенденция, однако

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 263
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 18:17. Заголовок: Ладно, пока пауза, п..


Ладно, пока пауза, посмотрю, что там у нас еще есть...
Есть менвитские имена. Правда, непонятно, что они из себя представляют (каждая из частей может быть личным именем, родовым, прозвищем каким-нибудь, обозначением какой-нибудь группы и так далее... поскольку они всё равно не повторяются в тех именах, что нам известны, можно принять любое толкование) и из какого языка они пришли (менвитского или какого-нибудь древнего).
Баан-Ну
Кау-Рук
Мон-Со
Лон-Гор
Гван-Ло
Можно заметить только то, что первая часть может заканчиваться на "н" и часто именно на "н" и заканчивается, за второй такого не замечено. И вообще вторая часть всегда односложная и вообще короче первой.

А еще есть восклицание "горр-ау". Его можно представить как сочетание существительного с глаголом в каком-нибудь хитром наклонении, буквально что-то вроде "слава да будет" (сейчас что-то более умное крутилось в голове, но уже вылетело)...

А вот имена собственные Рамерия и Бассания лучше не пробовать раскладывать, они, скорее всего, адаптированы под русский язык и на самом деле звучат совсем по-другому. Есть еще название Беллиора, но нигде не говорится, что оно вообще как-то переводится, так что непонятно, откуда вообще взялось такое название. Даже не знаю, по какому принципу можно назвать свежеоткрытую планету.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3589
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 09:23. Заголовок: Обратитесь к Урфину,..


Обратитесь к Урфину, он же филолог...

Все в Ад! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N: 96
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Рейтинг: 1

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 09:52. Заголовок: Правильно, Пантера ...


Правильно, Пантера .

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 286
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 21:42. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
По поводу арзаков и менвитов - определить прежде всего, родственнны ли они.


Весьма сомнительно. Если бы так было, менвиты не стали искоренять язык арзаков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 17
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 18:17. Заголовок: Пакир пишет: Весьма..


Пакир пишет:

 цитата:
Весьма сомнительно. Если бы так было, менвиты не стали искоренять язык арзаков


Индоевропейские народы друг другу родственны? Родственны? И при этом они всю жизнь друг другу только хорошо делают?

Просто Алекс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1220
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 01:13. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
Даже не знаю, по какому принципу можно назвать свежеоткрытую планету.

Именем какой-нибудь менвитской богини, вероятно. Либо это вообще может быть прилагательное: например, в одной из сказок Джанни Родари инопланетяне называли Землю "планета Ясная".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 21
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 22:00. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
Баан-Ну
Кау-Рук
Мон-Со
Лон-Гор
Гван-Ло



По поводу значений еще поговорим.
Собственые имена пишутся в официальном языке часто по традиции, их написание расходится с произношением.
Сейчас будут приведены официальные традиционные написания и их аналоги в народном менвитском и арзакском, не отражающие особенностей произношения. (По поводу заглавных/строчных - также будет отдельный разговор)

baaM-nuH - baHannu - boodnu
qaBu-RuHq - qawruq - xowrux
moHM-soH - monso - monso
loHn-gohr - loNQor - loNgor
guHaM-loH - guaNlo - huoNlo

Седьмая Вода пишет:

 цитата:
горр-ау


gor:-aBu - gorr-au (в менвитском иначе: tugur)

Седьмая Вода пишет:

 цитата:
А вот имена собственные Рамерия и Бассания лучше не пробовать раскладывать, они, скорее всего, адаптированы под русский язык и на самом деле звучат совсем по-другому.



Ну да, адаптация.
В оригинале rameri < rameriH < ramer-iGe, bassani < bassaniH < badsan-iGe. В народном менвитском remeRi, besseni, в арзакском - ramali, bassani.

Седьмая Вода пишет:

 цитата:
Беллиора


В официальном belliHora, в разговорном beLYora, в арзакском beDli.


Просто Алекс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6625
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 12:40. Заголовок: Мне вообще одно врем..


Мне вообще одно время казалось что менвитские имена - пародия на китайские. В момент напряженных отношений между СССР и Китаем...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 22
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 22:23. Заголовок: Ну Кау-Рук и Лон-Гор..


Ну Кау-Рук и Лон-Гор точно звучат не по-китайски

Просто Алекс... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6633
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 16:33. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
Ну Кау-Рук и Лон-Гор точно звучат не по-китайски



Ну почему же... Вполне по китайски...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 326
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms84::ms21::ms22::ms23::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 17:29. Заголовок: Кстати, Горр-ау мо..


Кстати, Горр-ау может означать и такое - Слава Императору!
Беллиора - может и означать: Прекрасная. И также это может быть имя богини.
Скажем, у менвитов была богиня красоты Беллиора.

___________________
Я юн летами но стар умом
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N: 282
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Рейтинг: 2

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 18:48. Заголовок: Вообще-то Беллиора п..


Вообще-то Беллиора переводится как "ЦВЕТУЩАЯ".

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 25
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг: 0

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 10:48. Заголовок: Дмитрий пишет: Ну п..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Ну почему же... Вполне по китайски...


В китайском в начале слов звук [р] не употребляется. И конечный [к] тоже.

Просто Алекс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энциклопедист




Пост N: 6642
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 15:16. Заголовок: Антиромантик пишет: ..


Антиромантик пишет:

 цитата:
В китайском в начале слов звук [р] не употребляется. И конечный [к] тоже.



Хорошо... По китайски в русской интерпритации. В русской интерпритации половина японских слов тоже через "Ш" пишется, хотя у японцев такого звука нет и надо писать через "С". Традиция-с, дамы и господа-с...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города