Отправлено: 12.05.19 20:22. Заголовок: Переезд в Волшебную страну

Уважаемые форумчане! Хочу предложить интересную тему. Представьте себе, что вы вечером приходите с работы, ложитесь спать. Вдруг у вас в комнате открывается портал, оттуда выходит некто и говорит: "Дорогой/Ая (ФИО), мы в Волшебной стране узнали, что вы очень любите нашу страну, и поэтому предлагаем вам переехать к нам жить. С собой вы можете взять мужа/жену и детей (или любимого человека, по ситуации). Вы можете поселиться в любом месте нашей страны - хотите, в Изумрудном городе, хотите, в долине Марранов или в Жёлтой стране, где угодно. 1 раз на 1 день в году вы можете переместиться назад в Большой мир навестить друзей и родственников, но в остальное время вы общаться не сможете, потому что у нас нет сотовой связи и компьютеров, а тв только у Страшилы 📺 (в общем, как в Аленьком цветочке)" Переехали бы вы туда?

Дополнение: и пожалуйста, пишите, почему бы вы хотели или нет переезжать

 Отправлено: 25.04.21 10:33. Заголовок: Вот кстати, когда Ja..

Вот кстати, когда JarJarBinks рассуждал в другой теме о том, что в ВС нет Пятёрочек, и там с едой труднее, потому что легче пойти в магазин и купить, чем вырастить самому. Во-первых, уже говорила о том, что работать этот покупатель всё равно должен, просто на другой работе (и не факт, что это будет однозначно лучше, чем в огороде). Во-вторых, тут закрадывается ещё такой момент.
Допустим, в ВС большая часть жителей - сельские, которые выращивают еду для себя и остатки пускают для продажи тем, кто сельским хозяйством не занимается. Мы знаем, что в ВС в Фиолетовой стране с сельским хозяйством плохо, потому что там плохие почвы (хотя и там у Сухинова Корина разводила сады и огороды - хотя семена покупала у Жевунов). ЖС у Сухинова пустует, РС и ЗС - тоже фермерские страны, и есть три города - ИГ, столица РС и столица ФС (у Сухинова они имеют названия, но я их не люблю).
Получается, что каждый сельский житель почти 3/4 продукции может оставить себе, а остальную четверть или чуть больше пустить в продажу. За которую он выручит деньги, на которые сможет купить то, что не производит сам.
У нас в России сейчас, судя по цифрам в интернете, как раз обратная ситуация: почти 75% городское население и 25% сельское. Что, серьёзно? Глянула и обалдела. Я думала, сельских всё-таки больше. При том я знаю, что и среди сельских жителей не все заняты в сфере выращивания продуктов, потому что многие предпочитают работать в городе. Но даже если бы это было не так, получается, что каждый сельский житель России, условно, должен из выращенного отдавать 3/4 на продажу и только 1/4 оставить для себя. Конечно, это не так, и существуют огромные хозяйства, где на продажу идёт до 100% продукции, а работают там сравнительно немного человек. Тогда вообще получается перекос, когда один человек на тракторе (адская работа, как по мне) должен пахать целые поля, чтобы выращивать еду для... скольких? Сотен городских жителей? Причём с химией, потому что без химии оно в таком количестве не вырастет. Денежки он, конечно, получит. Но потратит их на телевизор, компьютер, мобильный телефон, машину, в ипотеку и т д и т п - всё то, чего в ВС нет в принципе. Не в тему: Мы вот с продаж клубники регулярно какую-нибудь технику или электронику покупаем, а в ВС она была бы нам не нужна.
То есть, условно, если мне надо оставить себе 100 кг картошки на год, то в ВС я должна вырастить 125 кг, из которых 25 продам, а у нас - 400 кг, из которых 300 продам для городских жителей, которые не выращивают её сами. Надеюсь, мои рассуждения понятны )
Отсюда повторно делаю вывод, что в ВС настоящая идиллия для фермеров. Там с этим делом куда легче, чем у нас. Они могут работать меньше! И наверняка с удовольствием это делают ))

 Отправлено: 25.04.21 10:37. Заголовок: Annie В Оз я бы не ..

Annie В Оз я бы не хотел жить среди странных существ итд.
ВС Волкова куда приятней.

 Отправлено: 25.04.21 11:17. Заголовок: Эх, вставлю свои пят..

Эх, вставлю свои пять копеек.

Называть ВС идиллией - смотря что подразумевать под словом "идиллия". Мир без неприятностей вообще? Так такого вряд ли бывает. Другой вопрос - звать ли идиллией страны добрых волшебниц. Но про них у Волкова неизвестно почти ничего.

Sabretooth пишет:

цитата:

Насчёт Мигунов - согласен, а вот Жевуны при Гингеме не очень-то и страдали. На что они жаловались Элли - на поборы, на террор? Нет, самое плохое, что они о своей госпоже сказали - что она их заставляла собирать мышей и пиявок. При этом Гингема совершенно не мешала торговать с Рудокопами и с ИГ, бархатные кафтаны - даже по меркам ВС показатель достатка, так что лишений Жевуны не испытывали.

Вот и пример, что всё познаётся в сравнении. Плохо ли, что Гингема заставляла Жевунов собирать для неё дань? Которую тратила невесть на что, и уж точно не на нужды "подданных"? И ещё неизвестно, как она их наказывала за неподчинение - ни за что не поверю, что никак. В любом случае, можно ли назвать эту жизнь "идиллией"? Вроде нет. А сравни с рудокопами, и уж тем более с нашим миром не в лучшие времена - и вообще райская жизнь у Жевунов, чего они жалуются?

 Отправлено: 25.04.21 11:22. Заголовок: Лерелахит У Рудокоп..

Лерелахит У Рудокопов жизнь ужасна была при королях

 Отправлено: 25.04.21 11:43. Заголовок: Лерелахит пишет: На..

Лерелахит пишет:

цитата:

Называть ВС идиллией - смотря что подразумевать под словом "идиллия".

Я в теме про фаноны и каноны писал, повторю тогда и здесь. Идиллия в данном случае не значит мир совсем без неприятностей, а мир без тех минусов, которые есть у нас и сейчас, а в настоящем средневековье - и подавно:

цитата:

Отсутствуют болезни (в том числе эпидемии, психические и генетические заболевания), огромная смертность, особенно детская, преступность, социальное неравенство, голод, грязь, неблагоустроенность, войны. В наличии чистые воздух и вода, доброжелательные миролюбивые жители, благодатный климат, легко добываемое пропитание. Можно не опасаться за жизнь и за имущество свое и своих близких. Этого нет ни в одной самой цивилизованной и развитой стране.

Минусы, конечно, есть, и Гингема наказывала за недобор дани Не в тему: (у меня в фанфике старейшина недаром так ужаснулся освобождению мышей). Но плюсы по сравнению с БМ однозначно перевешивают. Если бы кто-то из жителей ВС попал в наш мир и сравнил его со своей страной по приведенным выше параметрам, он бы очень быстро ужаснулся и захотел назад. А уж после гибели Гингемы и Бастинды, ещё до начала Страшилиного прогресса, плюсы жизни в ВС только прибавились

 Отправлено: 25.04.21 13:53. Заголовок: dumalka Страна Оз тя..

dumalka

цитата:

Страна Оз тянет на идиллию. И завтраки на деревьях и никто не стареет и не умирает. И много волшебства.

Только вот для меня Оз уж слишком нереалистичная. Предпочитаю что-то более приближенное к реальности. Кроме того, лично мне в Оз даже поговорить будет не с кем. Кругом одни шизофреники. Какие-то конструкции из старого самовара и кастрюль, кучи грязи, дохнущие от куриного яйца… Нет, в этом сумасшедшем доме сам свихнешься через недельку-другую.

Sabretooth

цитата:

Я на самом деле никого не агитирую, просто провожу опрос, прекрасно понимаю, почему большинство форумчан не хотят переезжать, но немного недоумеваю, почему они меня не понимают

Тема большая и мне было лень искать все ваши посты, но смею предположить, что вашу позицию я более-менее представляю. Не в тему: А ваша дискуссия с Русланом была очень содержательна.

цитата:

Например, интернет для меня сейчас почти самое важное благо цивилизации, но я бо́льшую часть жизни отлично прожил без него и смогу опять привыкнуть жить без него. В детстве я не представлял себе жизни без телевизора, а сейчас уже 10 лет как я его вообще не смотрю и никаких неудобств не испытываю.

Аналогично, шеф! Это потому, что у вас теперь интернет есть и он с лихвой заменяет вам телевизор. А вы представьте, что нет ни того, ни другого. Скрытый текст

Не в тему: Впрочем, отними у нас сейчас интернет и замени его телевизором, это будет совершенно равносильно тому, что у нас отняли интернет и ничем не заменили. Лично я уже совершенно отвык от телевизионного контента, а главное, отвык от просмотра по расписанию без возможности самому выбирать, что смотришь.

цитата:

то есть плюсов никаких, зато полно минусов и непонятно, за что мы такую непригодную для жизни страну вообще в детстве полюбили

Для жизни ВС пригодна, спору нет, и все те плюсы, что вы расписали - это вещи важные. Минусы – а самый существенный минус там – это технологическая отсталость, они вполне преодолимы и с ними можно смириться, учитывая плюсы. Скрытый текст

И есть там один плюс, который перевешивает имеющиеся минусы. Но он уж слишком нереалистичный, а потому в целях сохранения реалистичности картины, чтобы не превращать ВС в подобие Оз, будем считать, что его нет.

цитата:

Страшилиного прогресса

 Отправлено: 25.04.21 14:16. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

Кругом одни шизофреники.

Какие же?

 Отправлено: 25.04.21 16:01. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

Впрочем, отними у нас сейчас интернет и замени его телевизором, это будет совершенно равносильно тому, что у нас отняли интернет и ничем не заменили. Лично я уже совершенно отвык от телевизионного контента, а главное, отвык от просмотра по расписанию без возможности самому выбирать, что смотришь.

Я думала, только мы молодежь так считаем, оказывается не только у нас такое мнение. Как я уже говорила, я не хотела бы поехать в ВС, даже в отпуск. Нафиг мне это нужно? Меня и тут в городе всё устраивает - друзья, любимый человек, работа, любимое дело, мужики, которые за мной бегают У всех разные взгляды, кому-то лучше в городе, кому-то в селе, это всё вкусовщина.

 Отправлено: 25.04.21 16:47. Заголовок: Ellie Smith В средне..

Ellie Smith В средневековье хорошо?

 Отправлено: 25.04.21 17:25. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

вполне преодолимы и с ними можно смириться, учитывая плюсы

Вот да, можно смириться, можно жить, можно даже потом устроится, привыкнуть и даже возможно получать удовольствия от того быта... Но если есть выбор, то зачем смиряться, привыкать, переделывать себя. Лично для себя не вижу смысла именно в этом ))))
Сменить обстановку на недельку, максимум две... Почему б нет (при этом тогда, когда я решу, что подходящее для этого время). Это ж как экоотель, только ваще с полным отрывом от существующей реальности. Но разрывать социальные связи здесь и отказываться от удобств, да ну.

Ellie Smith пишет:

цитата:

кому-то лучше в городе, кому-то в селе, это всё вкусовщина

Да сейчас и в селе то, совсем не тоже самое, что в даже в ВСовском городе (не, бывают, конечно разные села). )))) То есть местами да, кому-то вон приходилось выходить в поле и лезть на березу, чтобы подключиться к интернет уроку на удаленке (но тем не менее, возможность такая хотя бы есть)))). Но при этом скорее всего есть водопровод, возможно газ, магазин в селе, автобус до города или до электрички, больница, телефон, возможность вызвать врача... В общем куча мелочей, которых там не будет. Там даже социальное общение сузится скорее всего до соседей (я вот щас не со всеми своими соседями готова общаться, не со всеми есть общие темы в принципе, но мне и не надо, есть друзья в других районах, а то городах и даже странах, у нас есть возможность общаться, которой просто не будет там)))).

 Отправлено: 25.04.21 17:29. Заголовок: totoshka Но Оз реал..

totoshka Но Оз реально слишком сумбурна

 Отправлено: 25.04.21 17:37. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Я думала, только мы молодежь так считаем, оказывается не только у нас такое мнение. Как я уже говорила, я не хотела бы поехать в ВС, даже в отпуск. Нафиг мне это нужно? Меня и тут в городе всё устраивает - друзья, любимый человек, работа, любимое дело, мужики, которые за мной бегают У всех разные взгляды, кому-то лучше в городе, кому-то в селе, это всё вкусовщина.

А в Хогвартсе даже телека нет....

 Отправлено: 25.04.21 17:41. Заголовок: просточитатель В Хог..

просточитатель В Хогвартсе злой магии больше. Авада кедавра и всё. Нет человека.

 Отправлено: 25.04.21 17:48. Заголовок: VasiaLeo пишет: В Х..

VasiaLeo пишет:

цитата:

В Хогвартсе злой магии больше. Авада кедавра и всё. Нет человека.

Угу. Опасное место!

 Отправлено: 25.04.21 18:21. Заголовок: VasiaLeo пишет: Но ..

VasiaLeo пишет:

цитата:

Но Оз реально слишком сумбурна

А я разве выражала в этом где-то сомнения? Почему "но"? Совершенно сумбурна, поэтому туда даже на недельку стремно, фиг знает во сколько эта неделька выльется и сможешь ли ты вернуться в том же виде и состоянии, в котором туда полетел.

 Отправлено: 25.04.21 18:30. Заголовок: totoshka пишет: смо..

totoshka пишет:

цитата:

сможешь ли ты вернуться в том же виде и состоянии, в котором туда полетел.

А в каком еще можно?

 Отправлено: 25.04.21 18:38. Заголовок: Да,я согласна с тем,..

Да,я согласна с тем,что говорили тут люди ( и Тотошка тоже),что на пару недель можно было бы вполне съездить пожить в Вс,посм ,как они там живут, прочувствовать весь их быт, как они там на самом деле живут ,
но не более..
Но я даже не представляю,как я там буду без тел и планшета ,тк связи с БМ там не будет ,наши тел там не берутНе в тему: ( хотя как то рации у менвитов брали во время операции "Страх ",когда они между собой разговаривали,хз) , и мне в этом плане без инета ,тел я связи с домом и людьми, и особенно без контакта и форума ИГ будет очень грустно ((((((
Как же мы тогда все общаться то будем ,а?????

 Отправлено: 25.04.21 18:38. Заголовок: VasiaLeo пишет: А в..

VasiaLeo пишет:

цитата:

А в каком еще можно?

Например, запросто можно вернуться с лисьей или ослиной головой.

totoshka пишет:

цитата:

при этом скорее всего есть водопровод, возможно газ, магазин в селе, автобус до города или до электрички, больница, телефон, возможность вызвать врача... В общем куча мелочей, которых там не будет.

Но не будет и потребности в этих мелочах. ВС - это не просто сельская местность, там нет такого распространения болезней, как у нас. Даже травмы там не такая проблема - спокойно продолжал трудиться с искусственными руками и ногами, причём он обратился не к врачу, а к кузнецу.

Скрытый текст

JarJarBinks пишет:  цитата: И есть там один плюс, который перевешивает имеющиеся минусы. Но он уж слишком нереалистичный, а потому в целях сохранения реалистичности картины, чтобы не превращать ВС в подобие Оз, будем считать, что его нет. Вы о потенциальном бессмертии, как у Дровосека, говорите?

 Отправлено: 25.04.21 18:50. Заголовок: Sabretooth пишет: з..

Sabretooth пишет:

цитата:

запросто можно вернуться с лисьей или ослиной головой.

Ужасно
Волков привычней.

 Отправлено: 25.04.21 19:48. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

Даже травмы там не такая проблема - спокойно продолжал трудиться с искусственными руками и ногами, причём он обратился не к врачу, а к кузнецу.

А вы уверены, что в любой деревне там будет именно такой кузнец. Да и у Дровосека в общем то вся личная жизнь из-за этого расстроилась.

Sabretooth пишет:

цитата:

Но не будет и потребности в этих мелочах.

Это если там родится и не знать, что можно по-другому. Иначе мы опять возвращаемся к привыканию и смирению. Тем более, как мне видится, многие просто даже не знают свои потребности, потому что привыкли к тому, что все это всегда есть и под рукой, а только лишившись этого, понимают на сколько это важно для них, что порой это не просто вопрос удобства.

Sabretooth пишет:

цитата:

там нет такого распространения болезней, как у нас.

Да, там могут быть другие, про которые мы даже не знаем, а у местных давно иммунитет (и наоборот))))).

Sabretooth пишет:

цитата:

Например, запросто можно вернуться с лисьей или ослиной головой.

Да даже если не головой, а чужой рукой или ногой