Отправлено: 12.05.19 20:22. Заголовок: Переезд в Волшебную страну

Уважаемые форумчане! Хочу предложить интересную тему. Представьте себе, что вы вечером приходите с работы, ложитесь спать. Вдруг у вас в комнате открывается портал, оттуда выходит некто и говорит: "Дорогой/Ая (ФИО), мы в Волшебной стране узнали, что вы очень любите нашу страну, и поэтому предлагаем вам переехать к нам жить. С собой вы можете взять мужа/жену и детей (или любимого человека, по ситуации). Вы можете поселиться в любом месте нашей страны - хотите, в Изумрудном городе, хотите, в долине Марранов или в Жёлтой стране, где угодно. 1 раз на 1 день в году вы можете переместиться назад в Большой мир навестить друзей и родственников, но в остальное время вы общаться не сможете, потому что у нас нет сотовой связи и компьютеров, а тв только у Страшилы 📺 (в общем, как в Аленьком цветочке)" Переехали бы вы туда?

Дополнение: и пожалуйста, пишите, почему бы вы хотели или нет переезжать

 Отправлено: 15.10.19 17:34. Заголовок: totoshka пишет: маг..

totoshka пишет:

цитата:

магниты там, кстати, где найти?

Как где... В замке Гуррикапа, воткнутые в стены, там где корячился генерал Баан-Ну )

totoshka пишет:

цитата:

сомневаюсь, что смогу доказать необходимость этого тем, кому оно не надо, только потому что мне надо и я считаю это удобным

Ну, это да, хотя Страшила и Лестар возможно бы заинтересовались...

 Отправлено: 15.10.19 18:39. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В замке Гуррикапа, воткнутые в стены, там где корячился генерал Баан-Ну

Камни Гингему? Они созданы для притягивания "чужих". Так что максимум для кого они будут магнитом, так для самих переселенцев рискнувших ими воспользоваться.

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну, это да, хотя Страшила и Лестар возможно бы заинтересовались...

Возможно. Но не обязательно. Особенно если переселенец не сможет толково объяснить как это сделать и для чего.

 Отправлено: 15.10.19 21:28. Заголовок: Чарли Блек пишет: Э..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Это коренным жителям ВС он не особо нужен. А переселенец из БМ легко может наладить такое устройство, объяснить местным преимущества электричества и вообще начать электрификацию всей страны )

Ну, я бы не делала этого)
Даже если бы стала местным авторитетом - я бы не вводила ничего только потому, что мне это привычно, удобно, и вообще вы тут отсталые народы, буду вам нести прогресс. Нет.
Во-первых, это испортит ВС, которая мне мила именно тем, что даже в быту непохожа на наш мир. Зачем там электричество, техника, как у нас? Чтоб экологию испортить? (ну да об этом я уже многократно высказывалась в теме о техническом прогрессе)
Во-вторых, если вводить новшества, то с оглядкой на местные уникальные возможности. Там есть магия! Это ли не лучше электричества? Лучше уж тогда пусть что-нибудь на магии изобретут)) (но кажется, об этом я тоже говорила в той же теме)
И в-третьих, стать авторитетом - не значит заставлять/убеждать/уговаривать делать всё так, как ты сказал. Не в этом случае уж точно. Здесь скорее придётся подстраиваться под понимание местных, под возможности мира, под его уникальность, его особенности. И находить интересные компромиссы.

 Отправлено: 15.10.19 21:40. Заголовок: Они и изобрели. Не с..

Они и изобрели. Не совсем на магии, просто на местных ресурсах. Светящиеся шарики рудокопов вместо электрического освещения. На магии, там только феи изобретают (и то в каноне только одна), но это не массовое производство (не для всех). В основном обычные жители используют ресурсы своей страны (как и жители любой другой страны), которые нам кажутся волшебными, а им обыденное. Усыпительная вода, шерсть шестилапых.

Annie пишет:

цитата:

Здесь скорее придётся подстраиваться под понимание местных, под возможности мира, под его уникальность, его особенности. И находить интересные компромиссы.

Это в принципе нормальное поведение для переселенца. Приехал в другую страну, в другую культуру жить на ПМЖ, подстраивайся под местных (они не обязаны подстраиваться, максимум помочь освоится и некоторое время мирится со "странностями" новеньких).

 Отправлено: 15.10.19 21:53. Заголовок: totoshka пишет: Они..

totoshka пишет:

цитата:

Они и изобрели. Не совсем на магии, просто на местных ресурсах. Светящиеся шарики рудокопов вместо электрического освещения. На магии, там только феи изобретают (и то в каноне только одна), но это не массовое производство (не для всех).

Ну вот да.
Тем не менее, даже перевести на массовое производство со временем можно и то, что делают феи (или одна фея). Тот же телевизор Страшилы (и тогда можно будет, например, сделать с его помощью аналог связи по скайпу))). Но очень постепенно и только если будет спрос))

 Отправлено: 15.10.19 22:36. Заголовок: Annie пишет: Тем не..

Annie пишет:

цитата:

Тем не менее, даже перевести на массовое производство со временем можно и то, что делают феи (или одна фея).

Еще не известно, что для этого надо и возможно ли это вообще (и почему этого не сделали ранее, хотя бы для связи Страшила-Стелла). Так что не факт, что это вообще воплотимо а не потому что они без пришельцев из-за гор до этого не додумались.

 Отправлено: 15.10.19 22:54. Заголовок: Ну, какой-то обмен к..

Ну, какой-то обмен культур всё же есть ) Тим вот занёс в ВС лихорадку Эбола волейбол. Чарли Блек потерял прогрессивную зажигалку. Фред приволок целый огнестрельный арсенал. Страшила изучал достижения загорской цивилизации по словарю Гудвина. Впрочем, новации самого Страшилы, кажется, осуществлялись без опоры на словарь (остров, библиотека, фонари, мост), равно как и изобретение микроскопа Лестаром и Ружеро.

Кстати, на Куру-Кусу тот же Чарли Блек ввёл новые кулинарные способы приготовления пищи ) А Балуоль откуда-то вызнал обычай встречать гостей хлебом-солью.

 Отправлено: 15.10.19 23:16. Заголовок: Чарли , как там пожи..

Чарли , как там поживает план ГОЭРЛО ВС???
Электричество уже везде проведено??? Или не везде ещё??? 😊😊😊😊😊😊😊

 Отправлено: 15.10.19 23:24. Заголовок: Чарли Блек из всего ..

Чарли Блек из всего перечисленного массово прижился только волейбол. Зажигалка кажется осталась в единственном виде (массово там спички, а массово делать зажигалки не факт, что кому-то там особо нужно). Оружие скорее всего не останется в личном пользовании, если вообще Фред его не заберет обратно (как тот самый персонаж, который был против туризма и всего такого, что он может привнести в мир ВС). Т.е. понятно, что какой-то обмен все равно будет, но не настолько, чтобы приехать и начать обустраивать все как было в этом мире (разве смысл был не в том, что уехать от этого всего?).

 Отправлено: 16.10.19 00:38. Заголовок: Я просто боюсь, что ..

Я просто боюсь, что очень консервативные жители Вс(которые живут, считай, в начале 20века)просто не поймут нас, если мы будем тащить в их мир, какие то элементы нашей жизни, из нашего 21века...
Наши привычки, устои...
Они привыкли жить, как они хотят.
А тут вдруг появляемся мы, и мы приносим в их жизнь что то то, чего они совершенно не знают, и что, собственно, им совершено то не нужно, тк они уже много лет привыкли жить, как они живут....
Для них это будет большой стресс...
Они ещё от пришельцев то не отошли, а тут ещё и мы к ним прилетим...))))
.

 Отправлено: 16.10.19 08:21. Заголовок: totoshka пишет: Еще..

totoshka пишет:

цитата:

Еще не известно, что для этого надо и возможно ли это вообще (и почему этого не сделали ранее, хотя бы для связи Страшила-Стелла).

А что тут такого? Два телевизора у двух пользователей, каждый заказывает увидеть другого, каждый другого видит и слышит... Вот и связь) Страшила и Кагги-Карр в ОБМ общались похожим образом односторонне - договорились о времени сеанса, и Кагги-Карр делала свои доклады в прямом эфире.
Так что единственное, что тут ещё бы не помешало - какой-то сигнал на устройства, чтобы не надо было договариваться о времени, а просто "позвонить". Так можно и до идеи мобильных телефонов дойти, вернее, их аналога))
У Сухинова там вообще не телевизор, а зеркало. Заколдовать таким образом маленькое зеркало и носить его с собой...
А почему не сделали раньше... Не додумались авторы?)

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну, какой-то обмен культур всё же есть )

Ну да, но сравнительно слабый. И однобокий - от ВС к нам ведь ничего не идёт :(

totoshka пишет:

цитата:

Оружие скорее всего не останется в личном пользовании, если вообще Фред его не заберет обратно

Может забрать, а если не заберёт, вполне может быть, что этим оружием всё равно никто не будет пользоваться. Для местных жителей оно было только оружием против Пришельцев...

totoshka пишет:

цитата:

Т.е. понятно, что какой-то обмен все равно будет, но не настолько, чтобы приехать и начать обустраивать все как было в этом мире (разве смысл был не в том, что уехать от этого всего?).

В принципе, да, смысл в том, что там мир в принципе другой, а всего "нашего" и у нас хватает.
И тем не менее, привносить что-то можно, но с поправкой на местные особенности и реалии. То есть придумывать аналоги, а не делать копии)

 Отправлено: 31.10.20 17:57. Заголовок: Хочу переехать.В Пещ..

Хочу переехать.В Пещеру,в Город Семи Владык!

 Отправлено: 31.10.20 21:20. Заголовок: Freddy ,а ты сможешь..

Freddy ,а ты сможешь жить всю жизнь в пещере, под землёй,без солнца?
Без нашей земной жизни? Учьти,что сотовый там не берет, интернет тоже, робота -пылесоса и посудомйки там ( если они у вас есть дома ) не будет,все надо будет самим делать ,руками ;))))))))))
И посуду мыть,и стирать,и готовить :))))))

 Отправлено: 31.10.20 22:15. Заголовок: Freddy пишет: Хочу ..

Freddy пишет:

цитата:

Хочу переехать.В Пещеру,в Город Семи Владык!

Весьма интересно Но наверно это слишком сложно - жить в пещере.

 Отправлено: 02.11.20 20:23. Заголовок: Нет, не согласился б..

Нет, не согласился бы. В любом средневековом мире надо вкалывать большую часть дня и сомнительная радость видеть странных существ (которые через пару месяцев будут восприниматься совершенно банально) не перевешивает все недостатки жизни в деревне прошлых веков. Более того, вопрос следовало бы начинать с уточнения "а ради чего туда вообще переезжать?" Бежать от проблем реального мира? Так себе мотивация, весьма инфантильная, как по мне. От себя не убежишь, и брошенные нерешенные проблемы имеют свойство воплощаться заново - своими же руками созданные.

 Отправлено: 07.11.20 12:50. Заголовок: Руслан пишет: а рад..

Руслан пишет:

цитата:

а ради чего туда вообще переезжать?

Я когда создавал тему, не подразумевал, что ВС отличается от обычной средневековой европейской страны только тем, что в ней говорят животные и оживают искусственные существа, а в остальном всё то же самое. ВС выгодно отличается от остального мира тем, что в ней
- нет болезней и эпидемий (на всю Пещеру, где здоровье населения было самое плохое во всей ВС, всего 2 врача)
- нет генетических заболеваний и вырождения (популяция Гигантских Орлов много веков сохраняется в количестве не более 100 без вредных последствий)
- нет голода (даже в малопригодной для сельского хозяйства ФС, которая при Бастинде была изолирована от остальных стран и не могла покупать продукты, Мигуны не голодали)
- несмотря на отдельных индивидуумов, менталитет у населения доброжелательный (кроме Рудокопов и Марранов - плохое влияние Пещеры? Можно, конечно, всех девиантов вроде Урфина и Руфа Билана считать выходцами из этих 2 народов, но я не люблю теории о врожденных преступниках и всяких первородных грехах).
- Нет разбойников, воров, мошенников, никто не угрожает чужой жизни или имуществу. Единственный пример - Людоед, но причины его аномалии неясны, возможно, он был заколдован или проклят Гингемой. Кстати, психически больных в ВС тоже нет.
Может быть, не все, но многие люди согласились бы принять сельский уклад жизни, стирать руками в тазу и печь хлеб в печи, но при этом жить в психологически и физически здоровом обществе. Опять же повторюсь - это особенности ВС, аналога которых в нашем БМ нет, они-то и составляют основное волшебство страны

 Отправлено: 07.11.20 16:01. Заголовок: Sabretooth, это все ..

Sabretooth, это все твои мечты...

 Отправлено: 07.11.20 16:35. Заголовок: Sabretooth пишет: М..

Sabretooth пишет:

цитата:

Может быть, не все, но многие люди согласились бы принять сельский уклад жизни, стирать руками в тазу и печь хлеб в печи, но при этом жить в психологически и физически здоровом обществе. Опять же повторюсь - это особенности ВС, аналога которых в нашем БМ нет, они-то и составляют основное волшебство страны

Я вижу в описанном вами скорее переезд "от чего", чем переезд "для чего". То есть подразумевается, что человек рвет все отношения с близкими, перебираясь в новую страну, где он избавляется от прежних проблем. Но что дальше? У него совершенно иные интересы, которые надо ПОЛНОСТЬЮ менять под местную жизнь.
У него другой менталитет, и та идеализация местных как раз и может создавать весьма неприятное ощущение собственной отчужденности от них. Легко ли было бы общаться с Жевунами, зная, что неосторожным словом их можно расстроить по любому поводу? Или с людьми настолько добрыми, что многие старые привычки переехавшего будут вызывать у них недоумение, непонимание, расстройство? А крах понятия личного пространства, когда знаешь, что любая мышь тебя слышит и перескажет все? А вечное лето понравится? Один и тот же климат, те же люди каждый день, те же темы, ведь избытка событий в средневековом мире не будет.
А ведь возможностей для самореализации тоже будет очень мало. Потому что работать придется большую часть дня, причем руками, не разгибая спины. Я не думаю, что многие реальные люди так уж мечтают пахать в поле от зари до зари или рубить лес топором, или строить себе дом из одних бревен и гвоздей. А те, кто мечтают, могут спокойно заняться этим и без переезда в изолированный отсталый мирок, перебравшись в любой село.
Причем жить предстоит без ВСЕХ средств прогресса и без всех своих прежних знакомых, которые могли бы хотя бы понять состояние мигранта. Постоянно вращаясь в одном и том же обществе, которому надо постоянно улыбаться, потому что иначе быстро прослывешь кем-то вроде Урфина. Надолго человека хватит, прежде чем он начнет психовать? Это местным хорошо, у них прошивка личности соответствующая, их ничего не утомляет и ничего у них не меняется веками.
Да мне вообще идея бросать семью и всех знакомых и ехать куда-то насовсем, откуда нет связи, кажется довольно наивной: это подразумевает такие проблемы в личной жизни, что в ВС человек скорее получит кучу неприятностей исключительно в силу своего характера. Местные может и добрые в массе своей, а злоупотребление статусом Великана из-за Гор в голову не ударит? Они же там как дети на фоне переехавшего будут, в том числе во многом и ментально, в силу вежливости и восхищения всем необычным. Помножите на то, что от ежедневного тяжелого труда любой непривычный человек очень быстро начнет думать, как изменить ситуацию к своей выгоде, чтобы делать поменьше, а получать побольше. И возможность эксплуатировать здешние особенности к своей выгоде быстро появится, если копнуть.
Так что какие возможности для самореализации ВС предложит, я не вижу. Профессионально? Нет, это деградация в средневековье, а не развитие. Интимные отношения там не завести, если только кого-то не тянет на визуальную педофилию. Платонические семейные и дружеские отношения? А что, для этого надо куда-то ехать, по месту устроить нельзя? Остается только уход от проблем реальной жизни, а это плохая причина, как по мне.

 Отправлено: 07.11.20 17:33. Заголовок: Руслан я во многом с..

Руслан я во многом с вами согласен, особенно в том, что не следует бежать от своих проблем, даже в ВС они не решатся сами собой и даже Виллина и Стелла не помогут, если для их решения нужно усилие самого человека. Но на некоторые стороны вопроса я смотрю и с другой стороны. Бежать "для чего-то" связано и "от чего-то", от того, что тебе невозможно или неприятно на старом месте. В истории человечества много примеров, когда люди ехали на новые земли в поисках лучшей жизни. Климат ВС достаточно благодатный и работа для обеспечения себя всем необходимым не бвдет изматывающей и выпивающей все силы, это будет здоровый труд, который только пойдёт на пользу. Завести семью можно с кем-то из народа Рудокопов, если хочется обязательно кого-то повыше ростом. Я не считаю Жевунов и остальных жителей ВС внешне инфантильными, чтобы говорить о визуальной педофилии, поэтому препятствий для интимной жизни не вижу. А насколько приятнее точно знать, что твои дети родятся и вырастут здоровыми физически и психически, что у них с детства не будет букета болячек, в том числе врожденных, что их никто не похитит и не сделает им ничего плохого, что они будут расти в здоровой и спокойной атмосфере! На этом фоне отсутствие интернета и мыши, обсуждающие твою интимную жизнь - просто мелочи
Не в тему: Это я говорю о стране Волкова, в сухиновскую ВС я бы даже туристом не поехал, дюже там мрачно

 Отправлено: 08.11.20 08:18. Заголовок: Sabretooth пишет: Я..

Sabretooth пишет:

цитата:

Я не считаю Жевунов и остальных жителей ВС внешне инфантильными, чтобы говорить о визуальной педофилии, поэтому препятствий для интимной жизни не вижу.

А рост? Они же там с восьмилетнего ребенка, то есть карлики по пояс взрослому человеку.
Sabretooth пишет:

цитата:

А насколько приятнее точно знать, что твои дети родятся и вырастут здоровыми физически и психически, что у них с детства не будет букета болячек, в том числе врожденных, что их никто не похитит и не сделает им ничего плохого, что они будут расти в здоровой и спокойной атмосфере!

Я из книг не сказал бы, что все настолько благостно. Стихийные бедствия частые и разрушительные. Покалечится по бытовым причинам в услових средневековой жизни очень легко, а нормальной медицины нет. У большинства местных персонажей близкие или умерли, или их вообще нет, что тоже намекает на реальную картину. Хищники никуда не делись, а за пятнадцать лет на страну сыпалось столько проблем, что это делает местную жизнь такой же рискованой. В городе шансы ребенку нарваться на маньяка тоже ненамного выше, чем случайно сломать ногу, лазая по местным деревьям или тяпнуть себе по той же ноге топором (вариантов развлечений там немного, дети будут или активно играть, или помогать по работе).
Sabretooth пишет:

цитата:

в сухиновскую ВС я бы даже туристом не поехал, дюже там мрачно

Самое забавное, что в Сухиновскую страну нет смысла ехать именно потому, что там космология сильно влияет на жизнь в БМ. То есть наличие Торна, Невидимой Страны и прочего подразумевает, что реинкарнация есть, что есть предназначение, влияние высших магов на судьбы и поступки людей, цикличность цивилизаций. И в этом плане все равно, ехать в ВС или нет, потому что если вы есть в планах Торна, то ВС вас призовет даже против вашей воли, а если нет, то вы через неё пройдете, как через туман, ничего не заметив. Переезд туда автоматически означает, что не ради спокойной жизни это произошло, а ради миссии.