Андроид это не робот. Андроилд он биологический. Созданный искусственно биологический Человек?
Нет. Робот - это любое устройство, способное в той или иной мере заменить человека (или обойтись без человека). То есть, в том числе автоматизированные машины, станки высокого уровня сложности. А андроид - это робот, но который внешне имеет форму человека.
Кстати. в советской фантастике 50х годов слово "андроид" периодически использовалось, причем иногда и неправильно, применительно просто к "умным" техническим устройствам. А роботы в основном (под этим наименованием) фигурировали в сказках с примесью фантастики (Чао - победитель волшебников, Путешествие на Утреннюю Звезду, Великий поход династронавтов, Электроник и др)
Отправлено: 20.04.24 01:54. Заголовок: саль пишет: Нет. Ро..
саль пишет:
цитата:
Нет. Робот - это любое устройство, способное в той или иной мере заменить человека (или обойтись без человека). То есть, в том числе автоматизированные машины, станки высокого уровня сложности. А андроид - это робот, но который внешне имеет форму человека.
И все таки нет. Капитан Фьчер Гамильтона
цитата:
Молодой рыжеволосый чародей науки протиснулся из главной исследовательской кабины в каюту управления в носовой части корабля. Андроид Ото манипулировал ручками управления. Робот Грэг играл с маленьким серым животным, сидящим на его металлическом плече. – Я возьму управление на себя, Ото, – объявил Кэртис. – Мы собираемся проскользнуть внутрь оболочки. – Дьяволы космоса! – выругался Ото. – Эта оболочка сильно заряжена. Если она коснется корабля, нас разнесет на электроны! Ото был андроидом – синтетическим человеком, которого искусственно создали в лаборатории годы назад. Его тело сделали из белой резиновой плоти, голова и лицо были лишены волос, но зеленые щелевидные глаза дерзко сверкали. Ото был самым безумным из всех бесшабашных смельчаков, самым быстрым и проворным из всех живущих мужчин.
Робот там тоже есть А вот Саймак Снова и снова
цитата:
50.
Горела только одна лампа, в углу комнаты. Портфель лежал на письменном столе. Ева Армор стояла рядом, опершись о спинку стула. Было видно, что она ждала его прихода. – Ты вернулся, – сказала она, – за своими записками. Я их приготовила. Саттон застыл у порога. – Нет, Ева, сейчас дело не в записках. Позже они понадобятся мне. Но сейчас дело не в этом. Помнишь, утром я сказал про оружие? Ну, что у меня есть оружие, но оно в одном экземпляре и что с одной винтовкой войны не выиграть? – Я помню, Эш. – Ну так вот: винтовок может быть много. Очень много. Сколько угодно. Она медленно приблизилась к Эшеру. – Ева, я на вашей стороне, – сказал он просто. – Вечером я виделся с Тревором, он проклял меня от имени человечества. Она протянула руку и нежно притронулась к его щеке. – Эш… – сказала она шепотом. – Ты смыл клеймо… Ты снова Эш… Он кивнул. – Мне хотелось снова стать человеком… Кое о чем я догадывался, он рассказал мне остальное. Про андроидов, у которых нет метки на лбу. – Да, мы используем их в качестве шпионов, – просто сказала Ева. – Кое-кто из них работает в департаменте Тревора. Он пребывает в полной уверенности, что они – люди. – А где Геркаймер? – неожиданно спросил Саттон. – Его здесь нет, Эш, – ответила Ева и отвела взгляд. – Он не мог здесь оставаться после того, что произошло во дворе. – Да, конечно, я понимаю, Ева, мы, люди – такие подонки! – Садись, Эш. Вот здесь, садись. Ты говоришь так странно, что мне страшно! – Он сел. – А теперь рассказывай, что произошло, – потребовала она. Но он заговорил о другом. – Я весь день думал о Геркаймере. Все время, пока разговаривал с Тревором. Я ударил Геркаймера, ударил сегодня, ударил бы и завтра, если бы он сказал мне то же самое. Это в крови у людей, Ева. Мы пробивали себе дорогу с таким трудом. Каменным топором, ружьями, атомными бомбами, и… – Прекрати, слышишь, – одернула его Ева. Он удивленно взглянул на нее. – Мы – люди… А Геркаймер? Разве он не человек? Он – человек, которого сделали люди. Робот может сделать другого робота, и все-таки это будет робот, правда? Человек создает другого человека, и они оба – люди! – Саттон остановился и сконфуженно пробормотал: – Прости, Ева. Это Тревор мне голову заморочил. Он боится, что андроиды победят и настоящих людей вообще не останется; что исчезнет древнее, истинное человечество. – Эш, – сказала Ева, ласково прикоснувшись к его щеке, – ты бьешься над проблемами, которых не решить тысяче поколений. Что в этом толку? Он покачал головой. – Я понимаю – толку никакого. Все так. И, тем не менее, это не дает мне покоя. Когда-то все казалось так ясно и просто. Я написал бы книгу, Галактика прочла бы ее, приняла бы и поняла, и все было бы хорошо! – Все и будет хорошо! Но не сразу. Не скоро. Чтобы это произошло, нужно остановить Тревора. Он ослеплен теми же мыслями, что мучают сейчас тебя. – Геркаймер говорил, что необходимо новое оружие, что новое оружие обеспечит нам перевес… Скажи мне, Ева, научные достижения андроидов на сегодняшний день, наверное, достаточно высоки? Ева кивнула. – Да, Эш, это так. – Ну, тогда у них должен быть сканнер… прибор, который расщепляет организм человека до молекулярного, даже до атомного уровня? А потом копирует с этого организма другой – идентичный? – Именно этим мы и занимаемся! Мы скопировали несколько сотрудников из организации Тревора. То есть, попросту выкрали их, скопировали, изготовили двойников и отправили в качестве шпионов к Тревору. Настоящие же его сотрудники находятся у нас. Только с помощью подобных уловок нам удается удержать свои позиции. – Ну, а меня вы могли бы скопировать? – Конечно, Эш, но… – Нет, я имею в виду не внешность. Мозг… и еще кое-что. Ева кивнула. – Я поняла! Твои исключительные способности! – Понимаешь, я могу проникать в чужой мозг, в чужое сознание. Это не просто телепатия, это настоящая способность становиться другим существом – видеть, знать, чувствовать то, что чувствует другой, животное он или человек. Я не знаю, как именно это происходит. Может быть, это связано с особой структурой мозга. И, если вам удастся скопировать мой мозг, может быть, сами собой скопируются и мои способности. Наверное, не все дублеры обретут эти способности, возможно, не все научатся ими пользоваться, но кто-нибудь овладеет ими, я в этом почти уверен. – Эш, но ведь это означает!.. – ахнула Ева. – Это означает, что вам будет известно абсолютно все, – произнес Саттон спокойно. – Все, что задумывает Тревор. Каждое его слово, каждая мысль. Потому что, один из ваших станет Тревором. И то же самое можно будет сделать со всяким. Вы сможете заранее приготовиться к любой атаке. Пресечь любую агрессию с их стороны! – Для них это будет тупик, – обрадованно воскликнула Ева и зашагала по комнате. – Именно это нам и нужно. Стратегия тупика! Они ничего не поймут, запаникуют… подумают, что удача отвернулась от них, что против них – сама Судьба! – Тревор, сам не зная того, подсказал мне тактику, – подхватил Саттон. – Он сказал: «Идите, бейтесь головой о стенку, пока вам не надоест». Он сказал, что в конце концов я устану и сдамся. – Лет десять, – задумчиво сказала Ева, – не больше. Ну, не десять, пусть – сто. Пусть даже тысяча… – Но рано или поздно они сдадутся. В буквальном смысле поднимут лапки! Туговато им придется. Представляешь, сколько трудов и все насмарку! Они молча сидели в кругу света, на маленьком островке посреди комнаты, и, как ни странно, не чувствовали особой радости. Да и какая там радость?! Ведь все они – люди. Сражаются друг с другом, побеждают, проигрывают, ненавидят друг друга… – Как скоро можно начать сканирование? Ева поглядела ему в глаза. – Завтра, Эш, а что… ты торопишься? – Я ухожу, Ева, – медленно выговорил Саттон, отводя взгляд. – Удираю в то самое убежище, о котором думал. То есть, удеру, если вы дадите мне корабль. – Ради Бога, любой, какой только захочешь… – Да, так будет лучше. А то пришлось бы украсть. – Он ждал следующего вопроса, но Ева молчала. – Я должен написать книгу. – Но… есть много разных мест, где бы ты мог работать! Мы могли бы тебя очень удобно устроить. Он покачал головой. – Понимаешь, есть один старик-робот… Он, если можно так выразиться, мой последний и единственный родственник. Когда я был в созвездии Лебедя, он улетел на далекую планету, построил там дом… Я улетаю к нему, Ева. – Понимаю, – не скрывая огорчения, сказала она. – Но есть еще нечто такое… – тихо произнес Саттон и взял ее за руку. – Я помню маленькую девочку, что появилась у ручья, где я ловил рыбу. Я знаю, что образ ее был искусственно создан у меня в сознании. Но я не в силах ее забыть. Ева наклонила голову. Свет лампы озарил ее золотистые волосы. – Не знаю, любил ли я кого-нибудь в своей жизни, не могу даже сказать, действительно ли я люблю тебя, Ева… Но мне очень хочется, чтобы ты полетела со мной к Бастеру… Ева грустно покачала головой. – Эш, мне нужно остаться здесь. Я столько лет работала. Я должна… Может быть, когда-нибудь, если я тебе еще буду нужна… – Ты всегда будешь нужна мне, Ева, – просто сказал Саттон. – Он протянул руку и нежно прикоснулся к золотому локону, выбившемуся из прически. – Я знаю, ты никогда не прилетишь. Если бы мы были люди как люди, и жили обычной жизнью, все было бы проще. – Эш, ты великий человек, – ответила Ева. – Многие будут считать тебя Богом… Саттон встал, ощущая каждой клеткой, как над ним сгущается одиночество Вечности. Никакого величия он не чувствовал. Только холод и одиночество, и горечь от того, что это – навсегда.
51.
…Саттону казалось, что он плывет в океане света. Рядом раздавалось мерное монотонное гудение работающих приборов, небольших трудолюбивых машин, которые разбирали его на части крошечными пальчиками. Мигали лампочки, щелкали тумблеры, шуршала лента принтера… Его разбирали на мельчайшие частички, частички взвешивали, измеряли, ничего не упуская, ничего не добавляя. Фиксировалась каждая клетка, каждая веточка нерва, каждое мышечное волоконце… …Но откуда-то издалека, из запределья этого океана света, по которому он плыл, чей-то незнакомый голос настойчиво повторял одно и то же слово: – Предатель. – Предатель. – Предатель. Голос звучал спокойно, без эмоций. Одно слово. И все. Сначала голос был один, потом к нему присоединились другие, и скоро Саттону стало казаться, что скандирует огромная толпа, весь мир. Потом слово утратило смысл и стало просто сочетанием звуков… Саттон пытался ответить, но не знал, как, не знал, что. Он продолжал плыть в океане света, а слово «предатель» все звучало и звучало… За этим словом прятались другие, не произнесенные, но слышимые, ощущаемые: – Это мы, которые зажгли первый костер. Мы, которые выманили зверей из пещер и стали жить там сами. Мы, которые нарисовали бизонов на каменных стенах при свете масляных факелов; мы, которые бросили в землю первые зерна, которые построили города, чтобы жить там всем вместе и творить великие дела – такие, что не под силу разрозненным племенам. Это мы, которые мечтали о звездах, мы, расщепившие атом силой разума. Ты отрекся от своего прошлого, отрекся во имя существ, которых мы сделали своими руками. …Приборы не стихали, не стихали и голоса, повторяя свое единственное слово… …Но звучал еще один голос. Он был где-то глубоко-глубоко, в самом нутре непонятной субстанции, которую сейчас представлял собой Эшер Саттон. – Спасибо тебе, Джонни. Спасибо тебе большое.
52.
Серебристый корабль взревел, описал в воздухе кривую и устремился в небеса, постепенно сжимаясь в маленькую огненную точку. – Ну вот и все. Он так и не узнал, – грустно сказал Геркаймер. – Не узнал, что до последней минуты мы были с ним рядом. Что это мы много лет назад послали Бастера приготовить для него убежище… Что это мы… – Геркаймер! – срывающимся голосом произнесла Ева. – Геркаймер! Он хотел взять меня с собой… сказал, что я нужна ему. А я… Я даже не смогла ничего объяснить!.. – Она стояла, глядя вслед исчезающей в вышине огненной точке. – Я не могла лишить его веры в то, что есть люди, которым он нужен, люди, которым нужна его книга… – У тебя не было выбора, Ева. Ты поступила правильно. Мы и так столько отняли у него. Нельзя же отнимать все! Ева закрыла лицо руками, плечи ее вздрогнули… Она стояла и плакала навзрыд – одинокая, маленькая рыжеволосая женщина-андроид.
Брэкетт Танцовщица с Ганнимеда
цитата:
— Да, — сказал он. — Я полюбил тебя. Никогда и никому О'Хара не говорил этого слова. В крайнем случае он мог сказать: «ты мне нравишься». Слова любви здесь, на Ганимеде, прозвучали так нелепо, что братья Кейлин застыли в полной нерешительности, не понимая, издевается землянин над ними или нет?.. — Поцелуй меня! — подсказала Моррит. О'Хара наклонился и поцеловал ее в губы. Его охватило безумие, по телу прошла судорога, как от болезненного удара портативного генератора. — Ты не женщина… — произнес он. — Ты, вообще, не живое существо… — Я — Моррит, — отвечала она, — Я предупреждала тебя, что я — Моррит. — Что это значит? — Мы — андроиды. Мы созданы разумом человека, а не рукой Бога, и это правда, что нам нет места ни в раю, ни в аду, нигде во Вселенной. Бывало, мужчины и женщины влюблялись в нас. Это плохо кончалось для всех. Их убивали или изгоняли, а нас уничтожали. Даже в похоронах нам отказано, потому что мы не созданы из земли, из ребра Адама; даже в земле нам не место… Вот потому мы «моррит» — смертники
Ну и Стругацкие Жук в муравейнике
цитата:
Чепуха. Это все бредни наших психологов. Я — землянин! Когда я узнал, что мне запрещено жить на земле, я чуть не спятил! Только андроидам запрещено жить на земле. Я мотался, как сумасшедший, — искал доказательств, что я не андроид, что у меня было детство, что я работал с голованами… Вы боялись свести меня с ума? Ну, так это вам почти удалось!
Так что андроиды это не роботы. Ну и Бегущий по лезвию да
Робот - это любое устройство, способное в той или иной мере заменить человека (или обойтись без человека). То есть, в том числе автоматизированные машины, станки высокого уровня сложности. А андроид - это робот, но который внешне имеет форму человека.
"Робот", при появлении этого слова в 20-х годах 20 века у Чапека ("Р.У.Р."), тоже был человекообразным, но потом это слово, действительно, стало использоваться более широко для названия "умных машин" вообще. Может потому и стали позже, когда появлялась необходимость подчеркнуть "внешнюю человекообразность" робота, использовать новое слово "андроид"... Не в тему: Ведь слово "антропоид" уже было "занято" биологами .
Робот", при появлении этого слова в 20-х годах 20 века у Чапека ("Р.У.Р."), тоже был человекообразный, но потом это слово действительно стало использоваться более широко для названия "умных машин" вообще. Может потому и стали позже, когда появлялась необходимость подчеркнуть "внешнюю человекообразность" робота, использовать новое слово "андроид" (слово "антропоид" уже было "занято" биологами ).
Спасибо: 0
У Чапека при том что Чапек придумал! Слово робот были не роботы а как раз андроиды. Они жили 4 года. И в современной Волкову фантастике слово андроид было закреплено за биологическими существами. Я давал цитаты..
слово андроид было закреплено за биологическими существами
Не знаю, насколько долго продержалось это "закрепление", ведь "андроиды" из "Звёздных войн" ("андроид-переводчик" Три-Пи-О и уж тем более Эр-Два) уже мало напоминают "биологических существ"... Для биологических есть слово "биоробот". А вообще, даже если Вы и правы, развитие языка не сдержать.
Ото был андроидом – синтетическим человеком, которого искусственно создали в лаборатории годы назад. Его тело сделали из белой резиновой плоти, голова и лицо были лишены волос, но зеленые щелевидные глаза дерзко сверкали
А в чём, позвольте спросить, "биологичность" этого существа? В том, что материалы, из которых стали делать роботов со времён Чапека несколько изменились? Определение описанного существа как "андроида" вполне согласно и с представлениями саля и с моими.
Отправлено: 20.04.24 12:39. Заголовок: Флита20 пишет: Не з..
Флита20 пишет:
цитата:
Не знаю, насколько долго продержалось это "закрепление", ведь "андроиды" из "Звёздных войн" ("андроид-переводчик" Три-Пи-О и уж тем более Эр-Два) уже мало напоминают "биологических существ"... Для биологических есть слово "биоробот"
А Ситрипио и Эр ждва называют именно роботами. Ну в моем детстве так называли...Флита20 пишет:
цитата:
А вообще, даже если Вы и правы, развитие языка не сдержать.
так у нас и не филологический спор то. А что имел в виду Волков..Флита20 пишет:
цитата:
А в чём, позвольте спросить, "биологичность" этого существа? В том, что материалы, из которых стали делать роботов со времён Чапека несколько изменились?
У Чапека как раз были биологические существа. Просто слова андроидл не было. Чапек и пробот то слово придумал.. В чем разница? Именно. роботы еьталличесские и чтобы "жить" им нужно электричество. Или ядерная реаукция. Бензинчик например. Вспомните Электронник питался.. От розетки.Он и сбежал то от доктора
цитата:
Он усадил Электроника на стул, достал из-под его куртки маленькую электрическую вилку на эластичном, растягивающемся проводе и вставил ее в розетку.
– Ой! – дернулся Электроник.
– Ничего, ничего, потерпи, – успокаивающе сказал профессор. – Это необходимо. Ты будешь сегодня много двигаться. Надо подкрепиться электрическим током.
Оставив Электроника, профессор подошел к видеотелефону, набрал на диске номер. Засветился голубой экран. Громов увидел знакомое лицо.
– Да, да, Александр Сергеевич, я уже здесь, – попыхивая трубкой, весело сказал Громов. – Самочувствие? Превосходное!
– Я не хочу, – раздался за его спиной скрипящий голос Электроника. – Я так не могу…
Профессор погрозил Электронику пальцем и продолжал:
Экран погас. Громов повернулся, чтобы спросить мальчика, почему он капризничает, но не успел. Электроник вдруг сорвался со стула, подбежал к подоконнику, молниеносно вскочил на него и прыгнул со второго этажа.
В следующее мгновение профессор был у окна. Он увидел, как мелькает между деревьями синяя курточка.
– Электроник! – крикнул Громов.
Но мальчик уже исчез.
Покачивая головой, профессор достал из кармана очки и нагнулся к розетке.
– Двести двадцать вольт! – В его голосе прозвучала тревога. – Что я наделал! – Он бросился к двери.
Отправлено: 20.04.24 12:44. Заголовок: Флита20 пишет: Не ..
Флита20 пишет:
цитата:
Не знаю, насколько долго продержалось это "закрепление", ведь "андроиды" из "Звёздных войн" ("андроид-переводчик" Три-Пи-О и уж тем более Эр-Два) уже мало напоминают "биологических существ"...
Вот как они описываются у меня
цитата:
Судя по их виду, можно было подумать, что высокий человекообразный механизм ЗПиО был командиром, а коротышка-робот на трех опорах, Р2Д2 — его подчиненным
цитата:
ЗПиО склонил свою человекообразную голову набок. Его металлические уши напряженно вслушивались. Имитация формы человеческого тела вряд ли была необходима — слуховые рецепторы ЗПиО одинаково эффективно действовали во всех направлениях — но этот стройный робот был запрограммирован на полное слияние с окружающими его людьми. Это распространялось даже на его подражание человеческим жестам.
Отправлено: 20.04.24 12:49. Заголовок: Флита20 пишет: А во..
Флита20 пишет:
цитата:
А вообще, даже если Вы и правы, развитие языка не сдержать.
Анни пишет:
цитата:
Хорошо, что Волков убрал андроида, в ВС это слово смотрелось бы чужеродно, и получается что Волков читал западную фантастику где были андроиды, в советской фантастике чаще употреблялось слово робот.
речь не про язык. А про то что андроиды в тогдашней фантстике не были тождественны роботам. В советской андроидов ( таких как в западной фантастике.) Почти и не было. исключение упоминание андроидов в Жуке в муравейнике Стругацких. И все
хотя может тогда когда Фостер писал... То слова дроид еще не было. Ведь книга была написана даже ДО выхода первого фильма. А то что Палпатин злодей известно было уже тогда
цитата:
Другая Галактика, другое время. Старая Республика была легендарной республикой, более великой, чем само пространство и время. Нет необходимости говорить, где она возникла и как родилась, важно только, что это была Республика. Когда-то при мудром правлении Сената и под защитой Рыцарей Джедай Республика процветала и росла. Но, как это часто случается, когда богатство и могущество перерастают все мыслимые границы и принимают угрожающие размеры, появляются зловещие личности, чья жадность соответствует тому богатству и могуществу. Так случилось и с Республикой в период ее расцвета. Подобно самым большим деревьям, способным противостоять любым внешним воздействиям, Республика гнила изнутри, хотя опасность не была видна снаружи. При помощи и подстрекательстве нетерпеливо жаждущих власти личностей в правительстве и многочисленных торговых организациях тщеславный сенатор Палпатин организовал свое избрание на пост Президента Республики. Он обещал умиротворить недовольных среди народа и возродить былую славу Республики. Почувствовав себя в безопасности на своем посту, он провозгласил себя Императором, изолировал себя от народа и вскоре был игрушкой в руках тех самых помощников и подхалимов, которых он назначил на высокие посты, и призывы народа к справедливости не доходили до него. Уничтожив путем предательства Рыцарей Джедай, защитников законности в Галактике, императорские управляющие и бюрократы готовились установить режим террора среди принужденных к повиновению миров Галактики. Многие использовали силы Империи и имя терявшего поддержку Императора в целях удовлетворения своих личных амбиций. Но небольшое количество систем восстало против все множащихся грубых нарушений законности. Объявив себя противниками Нового порядка, они начали великое сражение за восстановление старой Республики. С самого начала они уступали в численности системам, находившимся в страхе перед Императором. В первые черные дни, казалось, не вызывало сомнений то, что яркое пламя восстания затухнет до того, как оно сможет пролить свет новой правды на Галактику угнетенных и покоренных народов. Из Первой Саги.
Журнал Уиллза.
"Они были не к месту и не ко времени. Естественно, что они стали героями".
А вот чему? Био андроид отнюдь не обязательно человек то
Я и не говорю, что биоандроид = человек. Из выстроенной мной логической цепочки следует, что биоандроид - это человекообразный биоробот, а андроид - это просто человекообразный робот (а любой биоандроид - это андроид, а любой андроид - робот). А вообще кто-нибудь провёл эту чёткую теоретическую грань, где "заканчивается" робот и начинается биоробот (неужели дело только в электропитании )? "Дроиды" же Джорджа Лукаса сразу отдельным словом не воспринимаются, тем более, что C3PO через раз представляется как "андроид-переводчик". А если вернуться к Тилли-Вилли... Он робот? Да, определённо. Он андроид? Да. А вот теперь интересненько: он - "биологическое существо"? И надо ответить на вопрос: он живой? Наличие интеллекта, - это "био"? Или мы под "био" понимаем только "форму существования белковых тел"?
Отправлено: 20.04.24 13:57. Заголовок: Флита20 пишет: А во..
Флита20 пишет:
цитата:
А вообще кто-нибудь провёл эту чёткую теоретическую грань, где "заканчивается" робот и начинается биоробот (неужели дело только в электропитании
Не только. Условный "робот" условно бессмертен. Он не стареет понятное дело не болееит не умирает просто так. И даже если его совсем сломать его можно починить ( не всегда) а биоробот. Он как человек. Если его не кормить он умрет. Робот просто выключится.Он хоть и не стареет. Но смертен. В отличии от робота.В каких то сетингах вообще 4 года. Где то 100 лет. Гдето больше. Но он смертен все рвно. В отличи от условно бессмертного робота
Отправлено: 20.04.24 14:04. Заголовок: Флита20 пишет: И на..
Флита20 пишет:
цитата:
И надо ответить на вопрос: он живой? Наличие интеллекта, - это "био"?
Разумеется живой. Джонни 5 живой))) Чтобы быть живым даже тело не нужно. Как тот житель виртуальности из Витков Желязны ( мы говорим именно о фантастике понятно)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.
- дома
- никого нет дома
