Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 231
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.21 22:33. Заголовок: Литературные курсы и прочие способы обучения писательскому мастерству


Навеяно обсуждением в реале.
Собственно, вопрос к тем, кто пишет (неважно, по мотивам чужого творчества или своё собственное): проходили вы когда-нибудь литературные курсы/вебинары? Пытались учиться этому самостоятельно, читали критические статьи, учебники по литературоведению и т.д.?

О себе могу сказать, что видела анонсы пары авторских литературных курсов, попробовала для интереса почитать книги авторов этих курсов, нашла их скучными и тягомотными, так что интерес к тем курсам стремительно угас.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


горожанин




Пост N: 664
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:26. Заголовок: Donald пишет: Обмен..


Donald пишет:

 цитата:
Обмен рецензиями вещь интересная, замутить можно.


На фикбуке тоже был. Но вот это вылилось из-за недобросовестности участников в довольно противную и обидную штуку( Нет, не из-за плохих отзывов.
Sabretooth пишет:

 цитата:
Я не рассчитываю сделать секцию кузницей кадров, которая готовит профессиональных писателей, у меня планы более скромные В секции участники пишут рецензии о фанфике и дискутируют о стиле, об идеях, о персонажах. В этих дискуссиях могут появляться какие-то интересные совместные идеи. Профессиональный писатель-руководитель тут и не нужен. Сам автор фанфика тоже участвует в дискуссиях, что-то объясняет, у него (и у других участников) могут возникнуть новые творческие замыслы.


Ну, собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7940
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:36. Заголовок: dumalka пишет: Ну, ..


dumalka пишет:

 цитата:
Ну, собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.


так, собственно, это везде есть: и на форуме, и на фикбкуке, и на фанфиксе, и даже а дайри, если там какой нибудь автор свой фик выложит

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3182
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:36. Заголовок: dumalka пишет: собс..


dumalka пишет:

 цитата:
собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.

Никто не мешает, но приходит мало кто, ко многим фанфикам или вообще отзывов нет или последний отзыв был много лет назад. А в секции все участники будут по возможности быстрее писать отзывы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7941
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:37. Заголовок: а они захотят? вдруг..


а они захотят? вдруг кому то фанфик не понравится, и он, чтобы не обидеть автора. не будет ничего писать там

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 665
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:50. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Я..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я считаю, что если автор заявил о своем желании "влезать в мозги" ребенка, и взрослого, продвигать через свой фанфик ценностные установки, идеи, воспитательно воздействавать, его произведение автоматически становится предметом публичной дискуссии.


Ну, вроде автор и не влезает в мозги читателя. Если в чьих-то мозгах он и копается, то в мозгах своих персонажей) И отнюдь не всё создано с целью научить. У меня некоторые, как фото котиков, рождаются с целью "ну посмотрите, какие милашки!".

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11721
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 27

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:51. Заголовок: Sabretooth пишет: А..


Sabretooth пишет:

 цитата:
А в секции все участники будут по возможности быстрее писать отзывы.


Ну это обмен отзывами выходит. На фикбуке это вылилось в то, что приходили в обязаловку и писали общие какие-то вещи, просто подставляя имена персонажей разные, порой даже не читая толком работу, под копирку. Потому что отписаться то надо, раз вписался и себе отзывы получил.
Просто не факт, что в это много народу впишется. Желание получать отзывы есть у многих, это факт, а вот писать другим - уже меньше (было б желание - писали бы)))). Тем более подробные разборы. Не в тему: (ифчо, это не админский запрет, это просто рассуждения кому оно надо, как такое было, и что может пойти не так))))

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 666
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 21:02. Заголовок: Можете устроить обме..


Можете устроить обмен отзывами по договору. Договориться между собой и меняться. Например: вот фанфик, хочу на него отзыв. За это готов отозваться наваш соответсвующего размера. Ну и так далее. Мы в Дайри такое делали. Результаты неплохие. Так меньше вероятности халтуры, отваливания участников (что так или иначе произойдёт в случае клуба "сегодня мы обсуждаем вот этот фанфик". Автор последнего текста в очереди по-любому получит меньше отзывов, чем первый.)

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 387
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 23:53. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Я..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я считаю, что если автор заявил о своем желании "влезать в мозги" ребенка, и взрослого, продвигать через свой фанфик ценностные установки, идеи, воспитательно воздействавать, его произведение автоматически становится предметом публичной дискуссии. Не важно, хочет автор, чтобы его реценщировали или не хочет.


А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3183
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 07:50. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


Не в тему: JarJarBinks пишет:

 цитата:
А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать.

Я тоже ни разу не видел, чтобы кто-то писал: "Я кровожадный, беспощадный, злой разбойник Бармалей, я пишу антисказки, в которых подменяю истинные ценности фальшивыми, и оболваниваю читателей"


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1363
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 8

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 08:45. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать.



JarJarBinks, если что, это образное выражение.
Психика ребенка развивающаяся, эмоциональная. Нет критического восприятия мира. На его становление влияет все, что он видит и слышит. Абсолютно любая детская литература есть, в некотором роде, "влезание в мозги" юного читателя.
И в этом плане речь речь идет об ответственности автора за тот информационный продукт, который он продвигает в публичное пространство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3184
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 09:06. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: ..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Абсолютно любая детская литература есть, в некотором роде, "влезание в мозги" юного читателя.
И в этом плане речь речь идет об ответственности автора за тот информационный продукт, который он продвигает в публичное пространство.

Я не знаю, можно ли хотя бы один фанфик из тех, что лежит на форуме, отнести к детской литературе. Как уже говорил Дональд, большинство фанфиков пишутся не для детей, а для фанатов. Причём для фанатов вполне взрослых, за чьи мозги несут ответственность уже в первую очередь они сами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 388
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 12:10. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: J..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
JarJarBinks, если что, это образное выражение.


Да нет, я понимаю, что "образное". Но всё равно, я не видел подобного никогда. Ни намеков, ни чего-то еще, что можно было бы интерпретировать подобным образом. Чтобы читаешь текст, тем более, текст детской сказки, и у тебя возникла бы мысль: "Ентот гад пытается влезть в мозг моему ребенку! МОЕМУ! Ладно б чужому, а тот конкретно на моего нацелился! НИПАЗВОЛЮ!"
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
склочное админко




Пост N: 1151
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 9

Награды: :ms19::ms15::ms93::ms97::ms84::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 12:34. Заголовок: JarJarBinks, мне каж..


JarJarBinks, мне кажется, это зависит исключительно от нашего восприятия)) Я тоже не считываю никакого залезания в голову в фиках. Тем более, что, как правильно заметили Sabretooth и Дональд, фики у нас пишутся взрослыми для взрослых. Когда мы делали Детский сборник, то с трудом наскребли подходящих фанфиков на 150 страниц)))

У Гуама, у старого филина
Есть в мозгу запасная извилина -
Для научных трудов.
И еще сто гигов -
Для хранения имени филина.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7942
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 18:19. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
Ну это обмен отзывами выходит. На фикбуке это вылилось в то, что приходили в обязаловку и писали общие какие-то вещи, просто подставляя имена персонажей разные, порой даже не читая толком работу, под копирку. Потому что отписаться то надо, раз вписался и себе отзывы получил.


Ну как так можно? Писать отзывы под копирку? каждый фанфик ведь индивидуальный, герои разные, характеры разные, даже на протяжении фика. характер у героя( героини) под какими то обстоятельствами может меняться ( читала я такие даже фики, знаю даже, по Вигу и ТЗЗ), как можно писать отзывы на фики под копирку? я не понимаю?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7943
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 18:23. Заголовок: Танья пишет: фики у..


Танья пишет:

 цитата:
фики у нас пишутся взрослыми для взрослых.


это верно!! Потому что дети писать фики не будут. Не умеют они еще их писать и опыта жизненногоНе в тему: ( да и вообще никого опыта у них нет), а у взрослых людей опыта много, в жизни они видели всякое. и посему под влияем многих жизненные обстоятельств, да и других фиков тоже, да и то, что потому что хочется писать фики, они стали писать фики. также . для взрослых.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5916
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 20

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 18:39. Заголовок: dumalka пишет: Може..


dumalka пишет:

 цитата:
Можете устроить обмен отзывами по договору. Договориться между собой и меняться.

На Фанфиксе именно в таком формате и было, и писали хорошие рецензии... чаще всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1364
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 8

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 12:21. Заголовок: К какому выводу я пр..


К какому выводу я прихожу:

В фандоме есть запрос на самообразование, повышение литературной квалификации. И запрос на некоего наставника-профессионала. Да, я бы тоже не отказалась . В каком формате это может быть, не знаю. Может быть спец раздел на форуме?
Есть опыт наставничества через секции. Насколько это применимо к форуму, вопрос. У нас тематика фанфиков ограничена "Мудрецом из страны Оз" и узкой группой фикрайтеров.

Есть запрос на оценку готовых работ. Тут я никаких препятствий не вижу. Можно в закрытом формате по личной переписке меняться рецензиями. Лично мне больше нравится открытая групповая дискуссия.

Есть запрос на помощь коллег на стадии написания текста. Если речь о приватности, то это в любом закрытом чате в любых соцсетях. Или кто-то желает публиковать черновик фанфика для открытого обсуждения своего проекта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3186
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 13:08. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: ..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В фандоме есть запрос на самообразование, повышение литературной квалификации. И запрос на некоего наставника-профессионала.

Вопрос в том, откуда этого наставника взять, кто и для каких целей захочет им стать.

 цитата:
Есть запрос на оценку готовых работ. Тут я никаких препятствий не вижу. Можно в закрытом формате по личной переписке меняться рецензиями. Лично мне больше нравится открытая групповая дискуссия.

Мне тоже такая дискуссия нравится, но обычно она происходит только вокруг фанфиков, которые участвуют в каких-то конкурсах. Если эти же фанфики выложить без конкурса, они могут не вызвать никаких откликов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 826
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 7

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 14:49. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: У..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
У нас тематика фанфиков ограничена "Мудрецом из страны Оз" и узкой группой фикрайтеров.


А почему только ОЗ-то? Типа писатель только Баум а остальные фикрайтеры? И Волков и Томпсон и Сухинов и прочие?

Вас порой трудно понять, может вы имели ввиду что у нас фанфики на тему разных канонов Изумрудного города? Ну так логично, на форуме ИГ фанфики об ИГ. А так-то я уверенна, многие авторы пишут и по другим фандомам, просто не носят это на форум, так как странно нести сюда фики по Гарри Поттеру или Марвелу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 667
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 15:34. Заголовок: Алена 25 пишет: Ну ..


Не в тему: Алена 25 пишет:

 цитата:
Ну как так можно? Писать отзывы под копирку? каждый фанфик ведь индивидуальный, герои разные, характеры разные, даже на протяжении фика. характер у героя( героини) под какими то обстоятельствами может меняться ( читала я такие даже фики, знаю даже, по Вигу и ТЗЗ), как можно писать отзывы на фики под копирку? я не понимаю?


Можно "интересно" или "нормально", "проду" можно подо что угодно поставить. Читать вообще не надо. Так поставил и всё.
"Как так можно?" у меня скорее "Как так можно?!" и с возмущением. Потому что на фестивале ты получил сам три отзыва, а вместо того, чтобы прочитать, просто ставишь шаблончик. Хорошо, если вставишь жанр. Лично я считаю это конкретным свинством. Но это технически возможно. Даже пример показать могу...
Алена 25 пишет:

 цитата:
Потому что дети писать фики не будут. Не умеют они еще их писать и опыта жизненного


Плохо вы знаете детей! Некоторые лет с шести могут писать. А пока не пишут, они играют, придумывают, рассказывают. Да, в рамках своего жизненного опыта (весьма небольшого и довольно специфического), но всё равно что-то продолжают.


Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1714
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города