Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 22:45. Заголовок: Новые поколения героев ВС. Ваш фанон


Всем здравствуйте, я тут новенькая, но до этого часто заходила сюда как турист. Очень люблю сказки А. Волкова про Изумрудный город.
Вот подумалось: многие на этом сайте пишут фанфики по декалогии и еë продолжениям других писателей. И наверняка вы вводите в сюжет новых персонажей, придуманных вами. Иногда они совсем новые, а иногда -дети или родственники уже известных героев. Хотелось бы обсудить последний вариант. Давайте расскажем о своих персонажах - молодом поколении ВС. Можно брать детей/братьев/сестер/племянников каких угодно персонажей, хотя в идеале не отрицательных типа Бастинды или Арахны, но в крайнем случае и их можно. Можно придумывать на ходу.) Можно брать и близких Страшилы, ЖД, дуболомов - сделают их для них или они возьмут приëмных детей. Можно раскрыть тему львят - детей Смелого Льва, Лестара - младшего, Гориэка.
Я, пожалуй, начну. Мой фанон:
Эрвин Джюс (знаю, что похоже на имена, которые уже давали подобным персонажам, но ему очень идëт), сын Урфина Джюса. Такой же смелый и авантюрный, как и его отец, но, к сожалению, не такой упорный, хотя иногда упрямый, но не на том месте. Левша. Когда волнуется, начинает двигать челюстями, как будто что-то пережëвывает. Любит свой зелëный колпак, который ему подарила тëтя -мамина сестра, и почти не расстаëтся с ним. Внешностью очень похож на отца, но глаза светлые. Любит поесть, любимое блюдо - тыквенный пирог.
То, что я сейчас написала, не значит, что про детей и родственников Урфина больше нельзя писать. Если у вас свои варианты на этот счëт, тоже пишите сюда, очень интересно посмотреть разные мнения.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Пост N: 12
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 10:36. Заголовок: Лерелахит пишет: ..


Лерелахит пишет:
[quote]` У меня Лестар и Фрегоза - муж и жена, родители Лестара-младшего.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4697
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 11:02. Заголовок: Sabretooth пишет: У..


Sabretooth пишет:

 цитата:
У меня есть некоторое социальное неравенство


А у меня нет мне и без этого есть куда двигаться))
Вернее, неравенство, конечно, есть, но не в вопросе о количестве детей.
И потом, ну допустим, богатые рождают по двое-трое, бедные по одному. Всё равно будет убыль населения. Если так подходить к вопросу, тогда либо должно быть много богатых и очень мало бедных, либо богатые должны по десятку детей рожать, чтобы убыли не было.

Sabretooth пишет:

 цитата:
(я в фаноне выбрал цифры, которые приводил Волков в своих дневниках: в ИГ 10 - 12 тысяч человек, во всей ВС - около 100 тысяч).


У меня больше. Если вся ВС размером приблизительно с мой регион, ну немного меньше, то 100 тысяч на такую территорию... При всём уважении к Волкову, это ну очень мало, на мой взгляд)
Да у нас в ближайшем маленьком городке около 42х тысяч населения, при очень маленькой плотности. Если сделать узкие улицы и убрать приусадебные участки, то будет почти как у Баума, где в ИГ 50 тысяч. Имхо, вот в этом вопросе Баум был ближе к реалистичности, как ни странно))
100 тысяч населения... Как два Геленджика))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2486
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 13:44. Заголовок: Annie пишет: Вернее..


Annie пишет:

 цитата:
Вернее, неравенство, конечно, есть, но не в вопросе о количестве детей.

У меня тоже количество детей - не главный признак неравенства. Сам его факт я взял у Волкова. Урфин Джюс вспоминает о работниках, которые трудятся на полях Према Кокуса - местного правителя. Жевуны в бархатных кафтанах, которые встречают каждый раз Элли в разгар рабочего дня, тоже вряд ли из простых. Но неравенство не настолько сильно выражено, чтобы постоянно на этой почве возникали конфликты и недовольства. Я написал о старейшинах в фанфике так: "Как правило, это были рассудительные люди с большим жизненным опытом, пользовавшиеся всеобщим уважением. Они не работали на полях, а управляли, решали споры, договаривались о каких-то совместных работах с жителями других деревень и отдельных ферм. За это рядовые Жевуны приносили им продукты, шили одежду, помогали по дому, со строительством и во многих других повседневных делах. "


 цитата:
100 тысяч на такую территорию... При всём уважении к Волкову, это ну очень мало, на мой взгляд)

Большое количество людей очень сильно бы портили окружающую среду, да и было бы им тесно. В больших городах возникает много проблем с коммуникациями и обеспечением всех жителей всем необходимым. Например, в ВС тепло и отопление требовалось только во времена искусственной зимы при Жёлтом тумане, но огонь нужен также для приготовления пищи, согревания воды для мытья и стирки, а чтобы его развести, нужны дрова. Большой ИГ быстро бы "съел" все окрестные леса, которых в ЗС не так много (больше поля, как и в ГС).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 669
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 14:10. Заголовок: Way Foward пишет: А..


Way Foward пишет:

 цитата:
Алингира, почему Урфин - чайлдфри? Он теперь исправился, и может, смотрит на это дело по-другому


Вот такого исправления я не хочу. Тем более если есть идея сделать ему какое-то приключение. Он для меня одиночка вроде Гаррета Тени. Подругу завести можно, а детей, пожалуй, не надо.

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7458
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 14:38. Заголовок: Ну не все же ведь хо..


Ну не все же ведь хотят и могут заводить детей...

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4698
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 14:45. Заголовок: Sabretooth пишет: Б..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Большое количество людей очень сильно бы портили окружающую среду,


Ну не думаю, при том уровне технического развития, что есть в ВС)
Я не говорю, что там прямо должно жить 6 миллионов человек. Это действительно было бы слишком много. Но сто тысяч - это ж на каком расстоянии друг от друга должны быть крошечные деревеньки, чтобы такое количество человек по всей ВС раскидать?))

Sabretooth пишет:

 цитата:
В больших городах возникает много проблем с коммуникациями и обеспечением всех жителей всем необходимым.


По-вашему, 50 тысяч - большой город?)

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4700
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 14:59. Заголовок: http://izumgorod.bor..


http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000371-000-0-0-1615895903 тема для обсуждения населения и прочих цифр. Чтоб не уходить далеко от изначально предложенной беседы)

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 16:30. Заголовок: Алингира пишет: Н..


Алингира пишет:
[quote]` Ну, это уже Вы решайте. Вам нравится так, а мне - иначе.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8187
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 17:58. Заголовок: Way Foward пишет: Ч..


Way Foward пишет:

 цитата:
Чарли Блек, а у Вас есть какие-то идеи? Я просто интересовалась, вдруг кто-нибудь придумал

В одном соавторском фанфике у нас был внук Гудвина - мальчишка Джерри. Он увлекался рисованием, а по характеру был застенчивый и немного не от мира сего )

Впрочем, внуком Гудвина его пришлось сделать скорее по сюжетной необходимости, чем от большого желания. Мне-то обычно уход в новые поколения кажется литературно проигрышным ходом. Точнее, введение новых поколений в сюжет может потешить некую часть читателей и фикрайтеров, но сам текст как литературное произведение от этого слабеет, как мне кажется.

Sabretooth пишет:

 цитата:
Единственное упоминание, которое помню - дети (во множественном числе) фермера, который сделал Страшилу

Ещё был момент, где гном Кастальо клянётся жизнью своих внуков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 672
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 19:30. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Мне-то обычно уход в новые поколения кажется литературно проигрышным ходом. Точнее, введение новых поколений в сюжет может потешить некую часть читателей и фикрайтеров, но сам текст как литературное произведение от этого слабеет, как мне кажется.


Честно говоря, тоже так кажется.

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 189
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 4

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 20:21. Заголовок: Annie упомянутые Сух..


Annie

 цитата:
упомянутые Сухиновым Том-младший, где-то дальше ещё дети Тома-старшего (бывшего медвежонка)


Не в тему: Медведь, хоть и плюшевый, но полнофункциональный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 20:33. Заголовок: Внук Гудвина? Интере..


Внук Гудвина? Интересно... Видимо, мы все идëм в разных направлениях, мне интересны новые времена и конфликт "старой" и "новой" школы, кому-то - новые приключения старых героев, кому-то - новые герои, не имеющие отношение к старым...

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 20:36. Заголовок: Очень жаль, что тема..


Очень жаль, что тема не нашла отклика почти ни в каком сердце.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8191
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 20:53. Заголовок: Way Foward пишет: О..


Way Foward пишет:

 цитата:
Очень жаль, что тема не нашла отклика почти ни в каком сердце.

А вы бы дополнили её описанием новых героев ) У вас же наверно не только Эрвин Джюс задуман...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4705
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 21:02. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Не в тему: Медведь, хоть и плюшевый, но полнофункциональный.


Он же человеком стал в десятой книге Сухинова ) Правда, Сухинов его укокошил, но я-то АУшница ))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2491
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 21:17. Заголовок: Way Foward пишет: О..


Way Foward пишет:

 цитата:
Очень жаль, что тема не нашла отклика почти ни в каком сердце.

2 страницы сообщений менее, чем за сутки - значит, форумчане интересуются Мне интересно, кто эта мамина сестра, которая Эрвину подарила зелёный колпак, почему она сделала такой подарок, откуда эти сёстры родом, как и где Урфин с ними познакомился.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4706
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.21 21:54. Заголовок: Way Foward пишет: О..


Way Foward пишет:

 цитата:
Очень жаль, что тема не нашла отклика почти ни в каком сердце.


Нуу, я бы могла, конечно, подробнее о своих персонажах рассказать, но мне кажется, я и так уже весь форум своим фаноном задолбала и к тому же если тут интересен лишь Волков, то постканон Сухинова явно мимо...
А если тут хотели поговорить преимущественно о фаноне автора темы, то простите, тогда я тем более мимо.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 675
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.21 02:17. Заголовок: Лучше всего не брать..


Лучше всего не брать детей особенно ярких и запомнившихся персонажей, иначе поневоле будешь сравнивать их с родителями и ностальгировать по старым добрым временам. Кроме того, это подразумевает то, что запомнившиеся персонажи отходят в тень и уступают дорогу молодым, а от этого становится грустно и неприятно. Одним словом — осадок на душе, а с такими чувствами читать о новых приключениях — нет уж, увольте.

Поэтому — лучше всего брать детей наименее запомнившихся или наиболее нераскрытых персонажей. Я бы могла придумать дочь или сына Последнему Тигру Волшебной страны, но меня назовут моральным перевёртышем, ибо если Annie и в самом деле задолбала всех (кроме меня :) ) своим фаноном, то я — тиграми. ;))

Идея с Артошкой — внуком Тотошки — категорически не понравилась. Чертовски банально. А вот если бы в капкан попал, допустим, не сам Тонконюх, а его внебрачный сын или дочь, которого бы спасла Энни, а затем подружилась бы с ним, это было бы просто шикарно 👍.

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4709
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 16

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.21 08:47. Заголовок: Алингира пишет: Луч..


Алингира пишет:

 цитата:
Лучше всего не брать детей особенно ярких и запомнившихся персонажей, иначе поневоле будешь сравнивать их с родителями


Но неярких персонажей женить неинтересно соответственно, не очень интересны и их потомки.
Да и в любом случае, если делать смену поколений, будешь сравнивать с прежними персонажами. Даже Энни у Волкова многие не любят именно потому, что она всего лишь замена сестре. Думаю, здесь немало должно зависеть от искусства автора. Ведь можно, придумав новое поколение, оставить родителей действовать вместе с детьми, пусть и в иной роли. Это может быть даже интересным - показать их с новой стороны. Ну вот та же Элли, у которой двое детей в постканоне Сухинова. Мы её знаем как ребёнка у Волкова, как условно юную девушку у Сухинова, но почему бы не представить, какой она будет матерью?
Мне вспомнилась такая милая девчачья серия книжек "Аня из Зелёных Мезонинов" (другой перевод названия - "Энн из Зелёных крыш"). В первой книге речь идёт о девочке, а потом эта девочка вырастает, в какой-то книге выходит замуж, потом рождаются дети, и в восьмой книге главной героиней уже становится не она сама, а её младшая дочь. Но это воспринимается вполне нормально и закономерно. Возможно, потому, что акценты смещались достаточно плавно, и сюжет не шёл "скачками". Младшему и старшему поколению позволили побыть на равных ролях прежде, чем поменяться окончательно.
Возможно, если бы Волков не сменил резко Элли на Энни, а сделал бы, допустим, так: первые две книги действует одна Элли, потом две книги - обе девочки сразу (понятно, что сюжеты пришлось бы менять, но всё в руках писателя), а в последних двух книгах - одна Энни, может быть, впечатление и отношение читателей к Энни было бы иным.

Алингира пишет:

 цитата:
если Annie и в самом деле задолбала всех (кроме меня :) ) своим фаноном, то я — тиграми. ;))


Да нет, вы с тиграми всего лишь вторая. Первый и главный тигрофанат у нас тут Саблезуб.

Алингира пишет:

 цитата:
А вот если бы в капкан попал, допустим, не сам Тонконюх, а его внебрачный сын или дочь,


Почему внебрачный?))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 676
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.21 11:16. Заголовок: Annie пишет: Но нея..


Annie пишет:

 цитата:
Но неярких персонажей женить неинтересно соответственно, не очень интересны и их потомки.


Ну, я немного разграничила для себя эти понятия. Про финальную свадьбу почитаю, а про потомков как-то не потянет.
Мне интересен будет персонаж именно как персонаж, а не чей-то потомок. Происхождение может заинтриговать меня, если я о родителях знаю очень мало или практически ничего. Если я изначально не читала подробные приключения родителей. Как-то так. Хотя есть и исключения — там действуют наравне и дети, и родители.

Annie пишет:

 цитата:

Возможно, если бы Волков не сменил резко Элли на Энни, а сделал бы, допустим, так: первые две книги действует одна Элли, потом две книги - обе девочки сразу (понятно, что сюжеты пришлось бы менять, но всё в руках писателя), а в последних двух книгах - одна Энни, может быть, впечатление и отношение читателей к Энни было бы иным.


Лично мне эпизоды с Энни не понравились по следующим причинам: она как бы «повторяет» приключения Элли. Три раза путешествует в ВС, даже в пещеру ходит, как Элли, однажды попадает в плен (менвиты=семь королей). Лучше бы приключения были новыми, а если бы при этом раскрылись некоторые белые пятна ВС, было бы здорово. Вот, к примеру: Урфин Джюс захватил бы большую часть основного тракта, и героям пришлось бы пробираться через леса, и здесь сюжет можно было бы развернуть на полную. Проблема в том, что Волков грешил с повторениями.

Annie пишет:

 цитата:
Почему внебрачный?))


Скажем, наследного принца папа вряд ли отпустит в приключения с Энни.))

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города