Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 15.03.21 22:45. Заголовок: Новые поколения героев ВС. Ваш фанон
Всем здравствуйте, я тут новенькая, но до этого часто заходила сюда как турист. Очень люблю сказки А. Волкова про Изумрудный город. Вот подумалось: многие на этом сайте пишут фанфики по декалогии и еë продолжениям других писателей. И наверняка вы вводите в сюжет новых персонажей, придуманных вами. Иногда они совсем новые, а иногда -дети или родственники уже известных героев. Хотелось бы обсудить последний вариант. Давайте расскажем о своих персонажах - молодом поколении ВС. Можно брать детей/братьев/сестер/племянников каких угодно персонажей, хотя в идеале не отрицательных типа Бастинды или Арахны, но в крайнем случае и их можно. Можно придумывать на ходу.) Можно брать и близких Страшилы, ЖД, дуболомов - сделают их для них или они возьмут приëмных детей. Можно раскрыть тему львят - детей Смелого Льва, Лестара - младшего, Гориэка. Я, пожалуй, начну. Мой фанон: Эрвин Джюс (знаю, что похоже на имена, которые уже давали подобным персонажам, но ему очень идëт), сын Урфина Джюса. Такой же смелый и авантюрный, как и его отец, но, к сожалению, не такой упорный, хотя иногда упрямый, но не на том месте. Левша. Когда волнуется, начинает двигать челюстями, как будто что-то пережëвывает. Любит свой зелëный колпак, который ему подарила тëтя -мамина сестра, и почти не расстаëтся с ним. Внешностью очень похож на отца, но глаза светлые. Любит поесть, любимое блюдо - тыквенный пирог. То, что я сейчас написала, не значит, что про детей и родственников Урфина больше нельзя писать. Если у вас свои варианты на этот счëт, тоже пишите сюда, очень интересно посмотреть разные мнения.
А у меня нет мне и без этого есть куда двигаться)) Вернее, неравенство, конечно, есть, но не в вопросе о количестве детей. И потом, ну допустим, богатые рождают по двое-трое, бедные по одному. Всё равно будет убыль населения. Если так подходить к вопросу, тогда либо должно быть много богатых и очень мало бедных, либо богатые должны по десятку детей рожать, чтобы убыли не было.
Sabretooth пишет:
цитата:
(я в фаноне выбрал цифры, которые приводил Волков в своих дневниках: в ИГ 10 - 12 тысяч человек, во всей ВС - около 100 тысяч).
У меня больше. Если вся ВС размером приблизительно с мой регион, ну немного меньше, то 100 тысяч на такую территорию... При всём уважении к Волкову, это ну очень мало, на мой взгляд) Да у нас в ближайшем маленьком городке около 42х тысяч населения, при очень маленькой плотности. Если сделать узкие улицы и убрать приусадебные участки, то будет почти как у Баума, где в ИГ 50 тысяч. Имхо, вот в этом вопросе Баум был ближе к реалистичности, как ни странно)) 100 тысяч населения... Как два Геленджика))
Вернее, неравенство, конечно, есть, но не в вопросе о количестве детей.
У меня тоже количество детей - не главный признак неравенства. Сам его факт я взял у Волкова. Урфин Джюс вспоминает о работниках, которые трудятся на полях Према Кокуса - местного правителя. Жевуны в бархатных кафтанах, которые встречают каждый раз Элли в разгар рабочего дня, тоже вряд ли из простых. Но неравенство не настолько сильно выражено, чтобы постоянно на этой почве возникали конфликты и недовольства. Я написал о старейшинах в фанфике так: "Как правило, это были рассудительные люди с большим жизненным опытом, пользовавшиеся всеобщим уважением. Они не работали на полях, а управляли, решали споры, договаривались о каких-то совместных работах с жителями других деревень и отдельных ферм. За это рядовые Жевуны приносили им продукты, шили одежду, помогали по дому, со строительством и во многих других повседневных делах. "
цитата:
100 тысяч на такую территорию... При всём уважении к Волкову, это ну очень мало, на мой взгляд)
Большое количество людей очень сильно бы портили окружающую среду, да и было бы им тесно. В больших городах возникает много проблем с коммуникациями и обеспечением всех жителей всем необходимым. Например, в ВС тепло и отопление требовалось только во времена искусственной зимы при Жёлтом тумане, но огонь нужен также для приготовления пищи, согревания воды для мытья и стирки, а чтобы его развести, нужны дрова. Большой ИГ быстро бы "съел" все окрестные леса, которых в ЗС не так много (больше поля, как и в ГС).
Отправлено: 16.03.21 14:10. Заголовок: Way Foward пишет: А..
Way Foward пишет:
цитата:
Алингира, почему Урфин - чайлдфри? Он теперь исправился, и может, смотрит на это дело по-другому
Вот такого исправления я не хочу. Тем более если есть идея сделать ему какое-то приключение. Он для меня одиночка вроде Гаррета Тени. Подругу завести можно, а детей, пожалуй, не надо.
Большое количество людей очень сильно бы портили окружающую среду,
Ну не думаю, при том уровне технического развития, что есть в ВС) Я не говорю, что там прямо должно жить 6 миллионов человек. Это действительно было бы слишком много. Но сто тысяч - это ж на каком расстоянии друг от друга должны быть крошечные деревеньки, чтобы такое количество человек по всей ВС раскидать?))
Sabretooth пишет:
цитата:
В больших городах возникает много проблем с коммуникациями и обеспечением всех жителей всем необходимым.
Пост N: 8187
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
32
Награды:
Отправлено: 16.03.21 17:58. Заголовок: Way Foward пишет: Ч..
Way Foward пишет:
цитата:
Чарли Блек, а у Вас есть какие-то идеи? Я просто интересовалась, вдруг кто-нибудь придумал
В одном соавторском фанфике у нас был внук Гудвина - мальчишка Джерри. Он увлекался рисованием, а по характеру был застенчивый и немного не от мира сего )
Впрочем, внуком Гудвина его пришлось сделать скорее по сюжетной необходимости, чем от большого желания. Мне-то обычно уход в новые поколения кажется литературно проигрышным ходом. Точнее, введение новых поколений в сюжет может потешить некую часть читателей и фикрайтеров, но сам текст как литературное произведение от этого слабеет, как мне кажется.
Sabretooth пишет:
цитата:
Единственное упоминание, которое помню - дети (во множественном числе) фермера, который сделал Страшилу
Ещё был момент, где гном Кастальо клянётся жизнью своих внуков.
Мне-то обычно уход в новые поколения кажется литературно проигрышным ходом. Точнее, введение новых поколений в сюжет может потешить некую часть читателей и фикрайтеров, но сам текст как литературное произведение от этого слабеет, как мне кажется.
Внук Гудвина? Интересно... Видимо, мы все идëм в разных направлениях, мне интересны новые времена и конфликт "старой" и "новой" школы, кому-то - новые приключения старых героев, кому-то - новые герои, не имеющие отношение к старым...
Пост N: 2491
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг:
10
Награды:
Отправлено: 16.03.21 21:17. Заголовок: Way Foward пишет: О..
Way Foward пишет:
цитата:
Очень жаль, что тема не нашла отклика почти ни в каком сердце.
2 страницы сообщений менее, чем за сутки - значит, форумчане интересуются Мне интересно, кто эта мамина сестра, которая Эрвину подарила зелёный колпак, почему она сделала такой подарок, откуда эти сёстры родом, как и где Урфин с ними познакомился.
Пост N: 4706
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
16
Награды:
Отправлено: 16.03.21 21:54. Заголовок: Way Foward пишет: О..
Way Foward пишет:
цитата:
Очень жаль, что тема не нашла отклика почти ни в каком сердце.
Нуу, я бы могла, конечно, подробнее о своих персонажах рассказать, но мне кажется, я и так уже весь форум своим фаноном задолбала и к тому же если тут интересен лишь Волков, то постканон Сухинова явно мимо... А если тут хотели поговорить преимущественно о фаноне автора темы, то простите, тогда я тем более мимо.
Отправлено: 17.03.21 02:17. Заголовок: Лучше всего не брать..
Лучше всего не брать детей особенно ярких и запомнившихся персонажей, иначе поневоле будешь сравнивать их с родителями и ностальгировать по старым добрым временам. Кроме того, это подразумевает то, что запомнившиеся персонажи отходят в тень и уступают дорогу молодым, а от этого становится грустно и неприятно. Одним словом — осадок на душе, а с такими чувствами читать о новых приключениях — нет уж, увольте.
Поэтому — лучше всего брать детей наименее запомнившихся или наиболее нераскрытых персонажей. Я бы могла придумать дочь или сына Последнему Тигру Волшебной страны, но меня назовут моральным перевёртышем, ибо если Annie и в самом деле задолбала всех (кроме меня :) ) своим фаноном, то я — тиграми. ;))
Идея с Артошкой — внуком Тотошки — категорически не понравилась. Чертовски банально. А вот если бы в капкан попал, допустим, не сам Тонконюх, а его внебрачный сын или дочь, которого бы спасла Энни, а затем подружилась бы с ним, это было бы просто шикарно 👍.
Лучше всего не брать детей особенно ярких и запомнившихся персонажей, иначе поневоле будешь сравнивать их с родителями
Но неярких персонажей женить неинтересно соответственно, не очень интересны и их потомки. Да и в любом случае, если делать смену поколений, будешь сравнивать с прежними персонажами. Даже Энни у Волкова многие не любят именно потому, что она всего лишь замена сестре. Думаю, здесь немало должно зависеть от искусства автора. Ведь можно, придумав новое поколение, оставить родителей действовать вместе с детьми, пусть и в иной роли. Это может быть даже интересным - показать их с новой стороны. Ну вот та же Элли, у которой двое детей в постканоне Сухинова. Мы её знаем как ребёнка у Волкова, как условно юную девушку у Сухинова, но почему бы не представить, какой она будет матерью? Мне вспомнилась такая милая девчачья серия книжек "Аня из Зелёных Мезонинов" (другой перевод названия - "Энн из Зелёных крыш"). В первой книге речь идёт о девочке, а потом эта девочка вырастает, в какой-то книге выходит замуж, потом рождаются дети, и в восьмой книге главной героиней уже становится не она сама, а её младшая дочь. Но это воспринимается вполне нормально и закономерно. Возможно, потому, что акценты смещались достаточно плавно, и сюжет не шёл "скачками". Младшему и старшему поколению позволили побыть на равных ролях прежде, чем поменяться окончательно. Возможно, если бы Волков не сменил резко Элли на Энни, а сделал бы, допустим, так: первые две книги действует одна Элли, потом две книги - обе девочки сразу (понятно, что сюжеты пришлось бы менять, но всё в руках писателя), а в последних двух книгах - одна Энни, может быть, впечатление и отношение читателей к Энни было бы иным.
Алингира пишет:
цитата:
если Annie и в самом деле задолбала всех (кроме меня :) ) своим фаноном, то я — тиграми. ;))
Да нет, вы с тиграми всего лишь вторая. Первый и главный тигрофанат у нас тут Саблезуб.
Алингира пишет:
цитата:
А вот если бы в капкан попал, допустим, не сам Тонконюх, а его внебрачный сын или дочь,
Отправлено: 17.03.21 11:16. Заголовок: Annie пишет: Но нея..
Annie пишет:
цитата:
Но неярких персонажей женить неинтересно соответственно, не очень интересны и их потомки.
Ну, я немного разграничила для себя эти понятия. Про финальную свадьбу почитаю, а про потомков как-то не потянет. Мне интересен будет персонаж именно как персонаж, а не чей-то потомок. Происхождение может заинтриговать меня, если я о родителях знаю очень мало или практически ничего. Если я изначально не читала подробные приключения родителей. Как-то так. Хотя есть и исключения — там действуют наравне и дети, и родители.
Annie пишет:
цитата:
Возможно, если бы Волков не сменил резко Элли на Энни, а сделал бы, допустим, так: первые две книги действует одна Элли, потом две книги - обе девочки сразу (понятно, что сюжеты пришлось бы менять, но всё в руках писателя), а в последних двух книгах - одна Энни, может быть, впечатление и отношение читателей к Энни было бы иным.
Лично мне эпизоды с Энни не понравились по следующим причинам: она как бы «повторяет» приключения Элли. Три раза путешествует в ВС, даже в пещеру ходит, как Элли, однажды попадает в плен (менвиты=семь королей). Лучше бы приключения были новыми, а если бы при этом раскрылись некоторые белые пятна ВС, было бы здорово. Вот, к примеру: Урфин Джюс захватил бы большую часть основного тракта, и героям пришлось бы пробираться через леса, и здесь сюжет можно было бы развернуть на полную. Проблема в том, что Волков грешил с повторениями.
Annie пишет:
цитата:
Почему внебрачный?))
Скажем, наследного принца папа вряд ли отпустит в приключения с Энни.))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
мне и без этого есть куда двигаться)) 
Мне интересно, кто эта мамина сестра, которая Эрвину подарила зелёный колпак, почему она сделала такой подарок, откуда эти сёстры родом, как и где Урфин с ними познакомился.
и к тому же если тут интересен лишь Волков, то постканон Сухинова явно мимо... 
- дома
- никого нет дома
