Отправлено: 31.05.13 13:10. Заголовок: Руф Билан

Поговорим об этом персонаже: кто он, как вы лично к нему относитесь, о перспективах дальнейшей судьбы и обо всём, что с ним связано.

 Отправлено: 01.06.13 11:29. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Даже при дворе оставили, кажется.

Именно так)

 Отправлено: 01.06.13 12:03. Заголовок: Donald пишет: Руф Б..

Donald пишет:

цитата:

Руф Билан поступил гораздо честнее. Он сбежал, предпочёл бродить по лабиринту, где жить ему или умереть решала лишь судьба, чем отдать себя в руки победителей.

Вот тут не согласна... Он убегал из страха, причем за жизнь (понимая, что он "отличился" больше других предателей и что ему то скорее всего просто так не отделаться). Убегал - зная, что пленники сбежали этим ходом (подробностей про рудокопов и шестилапого он не знал). Если бы не было этого хода, то скорее всего он остался бы (не ушел в леса, в другую страну и т.п.) и умолял о прощении...

 Отправлено: 01.06.13 13:06. Заголовок: Да! Мы с Гоуст больш..

Не в тему: Да! Мы с Гоуст больше года назад пришли к мысли, что после волны урфинистов и волны рамеристов должна прийти волна биланистов

Только не понимаю, почему власть? По-моему, он скорее хотел денег, а не власти. По крайней мере, при Урфине. Иначе никакого вознаграждения золотом не понадобилось бы... Не в тему: *ой... что-то мне вспомнились споры о мотивации другого хм... предателя... ладно, не важно* Хотел бы именно власти - думаю, стал бы замышлять что-то против Урфина в конце второй книги, ситуация позволяла.
Вот при Арахне - уже не знаю... Хотя, она же всё равно дань планировала собирать, что-нибудь и ему бы перепало.

Donald пишет:

цитата:

Руф Билан поступил гораздо честнее. Он сбежал, предпочёл бродить по лабиринту, где жить ему или умереть решала лишь судьба, чем отдать себя в руки победителей.

Позвольте усомниться... Он сбежал туда от страха, потому что имел все основания полагать, что его прибьют просто-напросто. А тут всё-таки есть какой-то шанс...

 Отправлено: 01.06.13 18:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Почему каторгой) Их простили

Не факт. По-моему, Флед всё же мостил десять лет дороги в стране Мигунов.

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Даже при дворе оставили

Страшила тронулся умом.

totoshka пишет:

цитата:

Если бы не было этого хода, то скорее всего он остался бы (не ушел в леса, в другую страну и т.п.) и умолял о прощении...

Ушёл бы. Он не собирался подвергать себя унижению в виде суда, который над свершил бы Страшила, к тому же казнить могут. Сбежал бы в лес. Правда, догнали бы и схватили.
А о прощении он не стал бы умолять, так как понимал, что в его случае не простят. Он не настолько туп чтобы верить в доброту и милосердие.

Лайла пишет:

цитата:

Только не понимаю, почему власть? По-моему, он скорее хотел денег, а не власти.

Что деньги, что власть - и то и другое делало его значительным в своих глазах.

Лайла пишет:

цитата:

Мы с Гоуст больше года назад пришли к мысли, что после волны урфинистов и волны рамеристов должна прийти волна биланистов

Интересно. А что вас к такому выводу привело?

По поводу будущего Билана. Я подумал и решил после повести про его сына воплотить сюжет номер 7 (см. здесь), который понравился Ярославу. Про рудокопов. Это будет непосредственное продолжение "Рождённого в Изумрудном городе", с некоторыми общими персонажами (в частности, сын Ружеро). Называться будет "Революция обманутых". И я там напишу, что будет с Руфом Биланом после второго Усыпления. Оно его всё-таки не сильно изменит. И конец его будет печальным, но поучительным.

 Отправлено: 01.06.13 18:36. Заголовок: Donald пишет: Что д..

Donald пишет:

цитата:

Что деньги, что власть - и то и то другое дело его значительным в своих глазах.

Да... Но имхо, деньги всё-таки больше.

Donald пишет:

цитата:

Интересно. А что вас к такому выводу привело?

Нуу... Сначала большинство увлекается главными положительными героями (Элли, Страшилой и ко), потом Урфином Джюсом, потом рамерийцами (и даже не Ильсором с Кау-Руком, ими пораньше, а Мон-Со, Баан-Ну)... Если перебрать, кто ещё остался и с чьей стороны ещё посмотреть на события и сказать "а он не такой уж и плохой", то следующим, наверно, должен быть Билан.

 Отправлено: 01.06.13 18:37. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Даже при дворе оставили, кажется.

не оставили а взяли ко двору. кабр Гвин был купцом, а ФЛЕД при урфине стал его заместителем, тоже значит из городских.

Просто Страшила обратил на них внимание после службы у УРфина и сделал придворными. Наверное хотел, чтобы они исправились.

 Отправлено: 01.06.13 18:38. Заголовок: Лайла пишет: Сначал..

Лайла пишет:

цитата:

Сначала большинство увлекается главными положительными героями (Элли, Страшилой и ко)

А было такое время?

Лайла пишет:

цитата:

Если перебрать, кто ещё остался и с чьей стороны ещё посмотреть на события и сказать "а он не такой уж и плохой", то следующим, наверно, должен быть Билан.

В этом что-то есть.

Подземных королей почему-то забыли.

 Отправлено: 01.06.13 18:46. Заголовок: Donald пишет: А был..

Donald пишет:

цитата:

А было такое время?

Это как бы "точка отсчёта") Т.е. если просто в первый раз прочитать канон, то на них и должно сосредоточиться внимание, так ведь? В большинстве случаев. А если именно в истории фэндома... Может быть, в самом-самом начале, на стадии самых первых дискуссий, но, честно, не уверена.

Donald пишет:

цитата:

Подземных королей почему-то забыли.

Наверно, они воспринимаются как более эпизодические... Даже Ментахо.

Не в тему: Кстати, подумалось, а ведь увлечение фэндома Фарамантом и Дином Гиором - это своего рода ренессанс))

 Отправлено: 01.06.13 18:50. Заголовок: Лайла пишет: если п..

Лайла пишет:

цитата:

если просто в первый раз прочитать канон, то на них и должно сосредоточиться внимание

Да, точно.

Лайла пишет:

цитата:

если именно в истории фэндома... Может быть, в самом-самом начале, на стадии самых первых дискуссий, но, честно, не уверена.

И я не уверен. Вроде бы самые древние темы - про Урфина и ненавидимую всеми Энни.

Лайла пишет:

цитата:

подумалось, а ведь увлечение фэндома Фарамантом и Дином Гиором - это своего рода ренессанс

А мне подумалось, что было бы интересно создать на форуме раздел "Фан-клубы", как на форуме Вестероса. Каждая тема - фан-клуб отдельного персонажа. Интересно, какая была бы самой активной. Всё же, Урфина, скорее всего.

 Отправлено: 01.06.13 20:18. Заголовок: Лайла пишет: Может ..

Лайла пишет:

цитата:

Может быть, в самом-самом начале, на стадии самых первых дискуссий, но, честно, не уверена.

Было, было, на заре форума)) Не в тему: Рената и Дмитрий увлекались Страшилой, Псаммиад и Панти - Дровосеком...

 Отправлено: 01.06.13 21:06. Заголовок: Лайла пишет: Не в т..

Лайла пишет:

цитата:

Не в тему: Кстати, подумалось, а ведь увлечение фэндома Фарамантом и Дином Гиором - это своего рода ренессанс))

Не в тему: Эмм... мне Фарамант нравился ещё с детства (у меня были книги с рисунками ЛВ, и моё сердце не выдержало, растаяло).
А что касается Билана, при всей моей нелюбви к нему, мне он интересен. Особенно преканон и постканон.

 Отправлено: 03.06.13 15:49. Заголовок: Лайла пишет: он ско..

Лайла пишет:

цитата:

он скорее хотел денег

У него и так вроде немало...

Дональд, ИМХО, Билан не из простой семьи.

 Отправлено: 03.06.13 16:37. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Дональд, ИМХО, Билан не из простой семьи.

А то я не знаю.
По сравнению с Гудвином он обыватель.

 Отправлено: 03.06.13 17:12. Заголовок: Ну... Обыватель - он..

 Отправлено: 04.06.13 17:13. Заголовок: Железный дровосек, ..

Железный дровосек, мне кажется, что в каноне было прямо сказано, что он не из простой семьи. Только цитату не могу дать. Да и не уверенна я.

 Отправлено: 04.06.13 17:36. Заголовок: Джюс-Джулио, это ест..

Джюс-Джулио, это есть в версии где была подготовка к обороне города. Разговор Урфина с филином:

цитата:

Это - Руф Билан, смотритель дворцовой умывальни. Когда я был на разведке, я отдыхал на балконе его дома. Он разговаривал с приятелем и всячески проклинал Страшилу. Руф Билан богат, он знатного рода и сам метил в правители Изумрудного города. Но Гудвин назначил своим преемником не его, а Страшилу, и с тех пор Билан ненавидит соломенного человека и с радостью предаст его врагу.

 Отправлено: 04.06.13 19:20. Заголовок: Вот как это звучало ..

Вот как это звучало когда-то:

Много домов миновал он, и наконец, из дома, побольше и побогаче других, вышли два человека и остановились на крыльце.
Первый сказал:
– Так ты, почтенный Руф Билан, все еще злишься на Страшилу?
Второй, низенький, толстый человек с красным лицом, сердито ответил:
– Как я могу помириться с соломенным чучелом, которое без всяких прав завладело троном правителя нашего города? И добро бы этот самозваный правитель дал мне такой высокий пост, на который я имею полное право по уму и заслугам. Так и этого не случилось! Мне, Руфу Билану, оставаться в ничтожном звании смотрителя дворцовой умывальни? Позор!!!

А филин во второй версии, мне кажется, слишком много знал. Он летал на разведку в город всего один раз и ночью.

 Отправлено: 04.06.13 20:33. Заголовок: саль пишет: по уму ..

саль пишет:

цитата:

по уму и заслугам

Получается, что знатность в той версии не предполагалась, иначе Билан бы обязательно упомянул о ней)

 Отправлено: 04.06.13 20:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Получается, что знатность в той версии не предполагалась

Мб тут "заслуги" - эвфемизм для знатности)

 Отправлено: 04.06.13 20:37. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Получается, что

Верно.