Отправлено: 10.09.12 12:29. Заголовок: Гендерная тема

У нас уже была тема насчёт возраста персонажей, вот насчёт пола не было. Однако при чтении книг разных авторов о Волшебной стране возникают следующие вопросы:
1. Почему главными героинями этих книг являются девочки и девушки, а мальчикам и мужчинам отводиться второстепенная роль?
2. Почему женщины(6 у Волкова,7 у Сухинова, у Баума 6 в первых 2 книгах)- настоящие волшебницы, а мужчины, кроме создателя Волшебной страны и Властелина Тьмы- фальшивые?
3. Почему у Сухинова 7 девушек, ишущих некую любовь(Элли, Корина, Ланга, Агнет, Веса, Стелла, Маира) и только 5 мужчин, способных чувствовать любовь(Дональд, Аларм, Эльг, Железный Дровосек, призрак Баккара)?
4. Почему у Волкова не развита тема насчёт невесты Дровосека и жён всех остальных персонажей(Фарамант, Дин Гиор, Руф Билан и т.д.)?
5.ОБЩИЙ ВОПРОС:почему деланье главной героиней девочку стало традицией русского(Таня Гроттер, Алиса Селезнёва) и американского(Белла Свон, Китнисс Эвердин) фэнтази, тогда как у англичан наблюдается госпдство мальчиков(Гарри Поттер, Фродо,герои серила "Рэдволл") или равенство(в "Хрониках Нарнии" , 2-ой и 3-ей книгах трилогии "Тёмные начала" Ф. Пулмана)?

 Отправлено: 11.09.12 18:08. Заголовок: Donald пишет: Гарри..

Donald пишет:

цитата:

Гарри-Полумна, Джинни-Невилл- так мне казалось после 5-ой книги, с тем, что дальше я не согласен.

А я шиппер пары Джинни/Драко Пусть невозможно, но... ^.^ А обоснуй положить всегда можно.

 Отправлено: 11.09.12 18:09. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Слэшеры не обязательно пишут слэш. Слэшеры более широкое понятие, чем люди пишущие слэш. Необязательно писать слэш и ненавидеть гет, чтобы можно было назвать себя слэшером.

Ну, те, кто сводят Урфина со Стеллой, уж всяко не слэшеры, при любом определении.
Donald пишет:

цитата:

Может наоборот- планировал описать описать активные действия урфина в борьбе со злом и его трагическую гибель. Откуда мы можем знать о неосуществлённых замыслах?..

Если так, то даже хорошо, что не успел описать. Я не урфиноманка, но мне было бы жаль, если бы он погиб.

 Отправлено: 11.09.12 18:13. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

уж всяко не слэшеры

Я свожу Урфина со Стеллой - это да. Но ведь слэш-то я немного читаю. А лет в 12 даже немного писала, не зная при этом, правда, что это называеться слэш.

 Отправлено: 11.09.12 18:16. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

Таис если только однозначно в центре внимания, насколько можно считать гетеру, то бишь проститутку, положительным персонажем.

Гетера, если не ошибаюсь, переводится как "Подруга". Не в тему: По-моему преступники не проститутки, а женатые мужчины, которые к ним обращаются.Скорее, Александр Македонский персонаж отрицательный.Северный Ветер пишет:

цитата:

Фай Родис была командиром экспедиции, но в "Часе Быка" отнюдь не весь сюжет крутится вокруг нее.

Вторая главная героиня- Чеди Даан тоже женщина. Из мужчин один только Вир Норин выглядит значительным персонажем, да и то ближе к концу.
Железный дровосек пишет:

цитата:

А я шиппер пары Джинни/Драко Пусть невозможно, но... ^.^ А обоснуй положить всегда можно.

Как вам только такие идеи в голову приходят?То Снейп-Гермиона, то Джинни-Драко. По-моему Малфой должен был погибнуть, искупив свою вину.

 Отправлено: 11.09.12 18:16. Заголовок: Donald пишет: Может..

Donald пишет:

цитата:

Может наоборот- планировал описать описать активные действия урфина в борьбе со злом и его трагическую гибель

Отвечу цитатой:
Северный Ветер пишет:

цитата:

Если так, то даже хорошо, что не успел описать

Не приведи Бог мне прочитать про его трагическую гибель...
Не в тему: хотя... торжественные похороны Урфина как героя, отдавшего жизнь за ВС - это было бы... ой, о чём я думаю?..
Но нет - не в характере Урфина умирать за правое дело)) Такие как он, если уж встали на "светлую сторону", не умирают, а упорно живут за правое дело)))

 Отправлено: 11.09.12 18:33. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Я свожу Урфина со Стеллой - это да. Но ведь слэш-то я немного читаю. А лет в 12 даже немного писала, не зная при этом, правда, что это называеться слэш.

Ну и я могу под настроение почитать слэш, хотя написать такое, наверное, все же не смогла бы. Но настоящим слэшером себя не считаю, максимум - латентным. А фик с пейрингом Урфин/Стелла уж всяко не будет слэшевым, даже если его напишет слэшер.
Donald пишет:

цитата:

Не в тему: По-моему преступники не проститутки, а женатые мужчины, которые к ним обращаются.Скорее, Александр Македонский персонаж отрицательный.

Как раз с Александром она, кажется, была только один раз, и он тогда еще не был женат. Или вы имеете в виду его действия как царя и полководца? Тут вопрос спорный. Когда прочитала "Таис Афинскую" первый раз, лет в двенадцать, восхищалась им, с возрастом начала понимать, что он вряд ли далеко ушел от Наполеона, Гитлера или Буша. Правда, в отличие от них, сражался сам - это, конечно, в его пользу.
Donald пишет:

цитата:

Вторая главная героиня- Чеди Даан тоже женщина. Из мужчин один только Вир Норин выглядит значительным персонажем, да и то ближе к концу.

Вообще да, там мужчинам поменьше внимания уделяется. Зато в "Туманности Андромеды" на любой вкус.
Siverius пишет:

цитата:

Не в тему: хотя... торжественные похороны Урфина как героя, отдавшего жизнь за ВС - это было бы... ой, о чём я думаю?..

Уж не о том ли, кто у вас на аватарке?
Спасибо, одного такого более чем достаточно, если бы еще один появился, я бы точно не смогла здесь находиться, как сбежала к ХогНэта. Снейпоманки - звери страшные.

 Отправлено: 11.09.12 18:33. Заголовок: Можно написать фанфи..

Можно написать фанфик соединяющий миры Волкова и Сухинова и познакомить Урфина Джюса и Лангу. Вот была бы пара так пара- хоть противников, хоть любовников. Встреча лучших персонажей двух авторов.

 Отправлено: 11.09.12 18:37. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

Спасибо, одного такого более чем достаточно, если бы еще один появился, я бы точно не смогла здесь находиться, как сбежала к ХогНэта. Снейпоманки - звери страшные.

ХогНэта- это что такое? я кстати, тоже считаю, что Снейп должен жить.

 Отправлено: 11.09.12 18:51. Заголовок: Donald пишет: Можно..

Donald пишет:

цитата:

Можно написать фанфик соединяющий миры Волкова и Сухинова и познакомить Урфина Джюса и Лангу. Вот была бы пара так пара- хоть противников, хоть любовников. Встреча лучших персонажей двух авторов.

Объединить миры Волкова и Сухинова - это, конечно, было бы здорово, только, чтобы это написать как следует, нужно обладать талантом на уровне обоих авторов или хотя бы второго.
И тут еще посмотреть, на каком моменте объединять миры, а то может выйти немало странных ситуаций. К примеру, попытается тот же Урфин взять в плен сухиновских Дровосека и Страшилу - что получится? Или если он же попытается обмануть сухиновских марранов? Ой, боюсь, при любом из этих вариантов до встречи с Лангой он уже не доживет. Или еще рамерийцы встретятся со звездным воинством Пакира, что произойдет, интересно?
А вообще, конечно, придумать можно мно-о-ого чего. Почему-то первым делом представилось, как Агнет обольщает Баан-Ну, выманивая у него изумруды.
А вот Урфина я бы скорее уж с Кориной познакомила - у них больше общего, к тому же оба одиноки. А у Ланги уже есть Дональд.
Donald пишет:

цитата:

ХогНэта- это что такое? я кстати, тоже считаю, что Снейп должен жить.

Крупнейший русскоязычный сайт по "Гарри Поттеру" - ХогвартсНэт.
Скажите, а Сириус Блэк, на ваш взгляд, не должен жить? А Ремус Люпин, Нимфадора Тонкс, Фред Уизли и множество других погибших, а?

 Отправлено: 11.09.12 19:48. Заголовок: Donald пишет: Никто..

Donald пишет:

цитата:

Никто не ответил на мой вопрос о том кто создал баумовскую страну Оз- мужчина или женщина. Ведь интересно же.

Я не помню, но где-то в какой-то статье читала, что Баум несколько раз переделывал историю Оз, так что и сам не знал, наверное...
Donald пишет:

цитата:

Можно написать фанфик соединяющий миры Волкова и Сухинова и познакомить Урфина Джюса и Лангу. Вот была бы пара так пара- хоть противников, хоть любовников. Встреча лучших персонажей двух авторов.

Боюсь, не выйдет. Когда Ланга стала взрослой, Урфин уже умер. Или как минимум состарился.
Северный Ветер пишет:

цитата:

А у Ланги уже есть Дональд.

Который ей не очень-то и подходит...

 Отправлено: 11.09.12 19:58. Заголовок: Annie пишет: Боюсь,..

Annie пишет:

цитата:

Боюсь, не выйдет. Когда Ланга стала взрослой, Урфин уже умер. Или как минимум состарился.

А если это все же не один мир, а параллельные, и их возможно было бы объединить в соответствующее время?
Annie пишет:

цитата:

Который ей не очень-то и подходит...

Почему вы так считаете?

 Отправлено: 11.09.12 20:52. Заголовок: Siverius пишет: мог..

Siverius пишет:

цитата:

могло бы выйти очень логично - Урфин обрёл мир на душе и обзавёлся любящей семьёй, как важным элементом счастья, которого у него никогда не было)))

Такой Урфин сразу станет неинтересен читательницам) А жену его они невзлюбят лютой ненавистью)))

 Отправлено: 11.09.12 20:55. Заголовок: Donald пишет: кто с..

Donald пишет:

цитата:

кто создал баумовскую страну Оз- мужчина или женщина

Фея Лурлина)

 Отправлено: 11.09.12 21:00. Заголовок: Северный Ветер пишет..

 Отправлено: 11.09.12 21:35. Заголовок: Северный Ветер пишет..

Северный Ветер пишет:

цитата:

Уж не о том ли, кто у вас на аватарке?

На аватарке вовсе не Снейп, если вы об этом))) Это мой персонаж, его часто со Снейпом путают, хотя, кроме внешности, у них ничего общего))
Но то, что Урфин остался жив - считаю, правильно более чем))
Чарли Блек пишет:

цитата:

Такой Урфин сразу станет неинтересен читательницам) А жену его они невзлюбят лютой ненавистью)))

Ну, не все же читательницы воспринимают Урфина исчключительно как мужчину Х)) Я бы, например, за него порадовалась вполне искренне))

 Отправлено: 11.09.12 22:14. Заголовок: Siverius, да если и ..

Siverius, да если и просто как персонажа воспринимать... Порадоваться - да, конечно, но дальше-то что с ним делать?)) Успокоившийся и счастливый персонаж - это уже как-то... неинтересно

 Отправлено: 11.09.12 22:22. Заголовок: Лайла пишет: Успоко..

Лайла пишет:

цитата:

Успокоившийся и счастливый персонаж - это уже как-то... неинтересно

Ну, в общем - да))
Но такой, как Урфин, фиг успокоится - и ТЗЗ тому прямое доказательство)))

 Отправлено: 11.09.12 22:23. Заголовок: Donald пишет: Созда..

Donald пишет:

цитата:

Создателем должна быть женщина принадлежит советскому писателю-футурологу и историку Ивану Ефремову- он как-то заметил, что в древнейших религиях глвные боги- женщины(Мать Всего Живого).

У Марии Семеновой в "Волкодаве" упоминается Мать-Кендарат!

 Отправлено: 11.09.12 22:24. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

У Марии Семеновой в "Волкодаве" упоминается Мать-Кендарат!

Так она же не богиня была, а жрица...
Хотя в целом в "Волкодаве" тема "Матери всего сущего" конкретно затронута... и у веннов, к которым главгерой принадоежит, матриархат...

 Отправлено: 11.09.12 22:25. Заголовок: Siverius пишет: И н..

Siverius пишет:

цитата:

И никто же не просит сказку в любовный роман с описанием подробностей превращать))

У Волкова другие цели были, когда он писал СКАЗКУ!