Отправлено: 15.01.06 18:16. Заголовок: Рудокопы и марраны 2

Пожалуй эти два народа из всех этносов Волшебной страны мне наиболее интересны - во-первых они создавали свою государственность в очень суровых условиях подземелья. Во-вторых, они по настоящему боролись за свое существование (в т.ч. и друг с другом).
Прочитав творение Несветайло (Войско Урфина) мне подумалось, что из всех народов Волшебной страны только эти два могли бы реально отстоять свою независимость от орд деревянных и металлических творений угрюмого столяра-огородника...

Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000026-000-0-0-1613068791

 Отправлено: 08.01.24 17:46. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А есть например "Доктор Кто" (которого я впрочем не смотрел). Там чуть ли не тысяча серий, и сам Доктор менялся 14 раз, а сага всё продолжается, т.е. остаётся востребованной.

тут огромая разница.. есть циклы а есть серии.ВИГ серия. его надо читать с начала до конца. Доктор Кто как и холмс.. Он цикл. Можно смотреть любую серию не зная предыдущих. Ибо они не ссвязаны ничем!

 Отправлено: 09.01.24 06:40. Заголовок: Анни пишет: А в дне..

Анни пишет:

цитата:

А в дневниках Волкова есть что нибудь о том чем вдохновлялся Волков, когда придумывал рудокопов?

Про дневники скажет Чарли, а рудокопы введены Волковым в параллель с Прыгунами, как такие же опасные, своенравные люди, строго блюдущие свою территорию и не допускающие чужих.

Вся вторая книга построена на таких же параллелях.

 Отправлено: 09.01.24 09:16. Заголовок: А, кстати, интересно..

А, кстати, интересно, рудокопы в УД иеДС появились сразу или добавлены после того, как Волков СПК задумал? В смысле они в УДиеДС с самых первых изданий?

 Отправлено: 09.01.24 10:52. Заголовок: Мне так кажется, что..

Мне так кажется, что у него уже была задумка о рудокопах, раз он их ввел изначально в УД, а потом уж написал Спк-1, которую забраковало издат-во, ну, а потом он переписал ее, и вышла всем нам известная Спк-2. Более мягкая, чем СПК -1

 Отправлено: 09.01.24 11:42. Заголовок: Флита20 В самой перв..

Флита20 В самой первой черновой редакции второй книги рудокопы уже были. Про первые идеи Волкова про рудокопов из дневников не помню, недавно была запись про чудовищ, вначале Волков хотел населить пещеру большим количеством чудовищ, но в редакции от этой идеи отказались, решили что для сказки это слишком страшно.
Черновая редакция вот, там сюжет такой же, есть только некоторые детали, которые не вошли в книгу.

http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000051-000-0-0-1646910294

 Отправлено: 09.01.24 13:44. Заголовок: Флита20 пишет: А, к..

Флита20 пишет:

цитата:

А, кстати, интересно, рудокопы в УД иеДС появились сразу или добавлены после того, как Волков СПК задумал? В смысле они в УДиеДС с самых первых изданий?

Вроде бы, где-то говорилось, что уже после написания СПК Волков добавил в УДиЕС эпизод, где Элли проходя по подземному ходу видит в окне Пещеру и город Рудокопов, а через это окно прилетает копьё и ударяется о стену.

 Отправлено: 09.01.24 15:23. Заголовок: Я читал первую издан..

Я читал первую изданную версию (где жители не стали оборонять стены, головы дуболомов описаны, как круглые шары и были картинки с висящим на гвозде Страшилой и двумя крадущимися полицейскими). Тогда, собственно, других версий еще не было.

Рудокопы там были, в полной мере.

 Отправлено: 09.01.24 16:05. Заголовок: Самая ранняя версия ..

Самая ранняя версия СПК была задумана Волковым 22 января 1963 года. Первое книжное издание УДиеДС на тот момент ещё не вышло; книга появилась в том же 1963 году, но позже.

Однако рудокопы, как справедливо отметила Анни, имелись уже в черновой редакции УДиеДС 1961 года: тот самый эпизод, где Элли и Чарли наблюдают город рудокопов через окно в подземном ходе, а на них покушается воин, летящий на ящере. Этот же эпизод есть и в сокращённой версии УДиеДС, печатавшейся в "Пионерской правде" в конце 1962 - начале 1963 года, ещё до выхода книги.

А добавлен туда после появления замысла СПК был Радужный дворец. Его не было ни в черновой редакции УДиеДС 1961 года, ни в "Пионерской правде", но в первом книжном издании УДиеДС он уже есть.

Руководствовался ли Волков сказками Баума, когда придумывал рудокопов, к сожалению, в дневниках не сказано. Впрочем многие параллели видны сами собой: у Баума есть путешествие Дороти с мальчиком Зебом через многие подземные страны, есть также подземные драконы, есть трудолюбивые подземные гномы, добывающие полезные ископаемые. Есть даже королевское семейство из 12-ти человек (королева и её 11 детей), отправленные в подземное заточение (а у Волкова, как известно, в первоначальном замысле СПК было именно 12 королей). Есть также у Баума волшебный фонтан с водой забвения, правда без погружения в сон.

UPD: По забывчивости ошибся в числах: в подземное заточение у Баума отправлены королева и 10 детей, а двенадцатым членом семейства был сам король, продавший свою семью в рабство, но он до основного действия не дожил.