Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Пост N: 16
Зарегистрирован: 02.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 22:37. Заголовок: Урфин Джюс - тролль, лжец и девственник? - 4


То что Урфин тролль первостатейный это ясно - вспомним как он хохотал над плачущими жевунами, сообщая им сколько пиявок, лягушек и змей они должны собрать для Гингемы, и как прикалывался над Железным Дровосеком во время его второго пленения в ОБМ.
То, что он лжец, каких ещё поискать мало тоже не вызывает сомнений - вспомним всю аферу с Огненным Богом Марранов и россказни про жуткую смерть отряда Бойса.
А вот остался ли он девственником? Учитывая его нелюдимость и явную склонность к одиночеству. Можно ли считать Джюса одним из опаснейших обитателей Всемерной Паутины?



1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000086-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000088-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000095-000-0-0


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


горожанин




Пост N: 342
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:20. Заголовок: totoshka я ни с кем ..


totoshka я ни с кем не хотел ссориться и напрягать кого-то, честно-честно. Наверное, меня неправильно поняли и я не так выразился
Чарли Блек это интересно!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10665
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:23. Заголовок: Sabretooth, вы на пр..


Sabretooth, вы на протяжении 2 страниц "не так выражаетесь", что вас в большинстве форумчане "неправильно понимают". При том, что я прямо говорю, в чем именно дело и в общем, и на примерах.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7143
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:23. Заголовок: totoshka пишет: Воз..


totoshka пишет:

 цитата:
Возмущаются не критики как таковой. А то, что вы ее выдаете не как то самое имхо

Sabretooth, вношу рацпредложение: добавьте себе автоподпись "Всё сугубое ИМХО" или что-нибудь в том же роде )) Тогда никто вас не сможет упрекнуть за те или иные суждения

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4526
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:25. Заголовок: Чарли,Правильно!!! У..


Чарли,Правильно!!! У каждого должно быть свое ИМХО.!!!
Так легче жить будет))))))

алена Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 276
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:28. Заголовок: Sabretooth пишет: Х..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Хотя, как сказал бы Боф, это тема для фанфика - рыцарь, который является по ночам авторам плохих фанфиков о ВС и заставляет их перевоспитаться


Вы что же это, самоцитированием занимаетесь?))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 277
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:30. Заголовок: Алена 25 Алена 25 пи..


Алена 25 Алена 25 пишет:

 цитата:
Икает уже Урфин, и все другие персонажы все 6 книг тоже (Рамерийцы ососбо))))))))))
Жалко мне уже всех.....(((((((


Не могут они икать - они выдуманные персонажи, их на самом деле нет. Ты чего тут всем так рот затыкаешь? мы обсуждаем Урфина в теме посвящённой ему, всё ок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 344
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:32. Заголовок: .Харука. пишет: Вы..


.Харука. пишет:

 цитата:

Вы что же это, самоцитированием занимаетесь?))


В каком смысле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10666
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:33. Заголовок: Чарли Блек, неа, не ..


Чарли Блек, неа, не поможет, если при этом будет в том стиле, который я привела в примере с рейтингом. ИМХО оно тогда ИМХО, когда нет осуждения других.

Алена 25 пишет:

 цитата:
Чарли,Правильно!!! У каждого должно быть свое ИМХО.!!!


Ты не представляешь, как ты сейчас права. Вот только смысл всего обсуждения в том, что Sabretooth посчитал (не так выразился), что как раз не любое ИМХО имеет право быть, конкретно твое, например, по его логике - нет.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 345
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:43. Заголовок: totoshka я никому не..


totoshka я никому не запрещаю ничего, я сказал просто, какие буду Фанфики про Урфина читать, а какие нет, потому что мне они не нравятся. А кто что хочет, тот пусть и читает.
Чарли Блек я прочитал Колесо истории, правильно там всё

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4527
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:44. Заголовок: Это где это он мне т..


Это где это он мне такое написал????
Я не нашла такого на тех страницах форума.....

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7144
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:49. Заголовок: Sabretooth, спасибо ..


Sabretooth, спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4528
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:57. Заголовок: Гражадне, форумчане,..


Гражадне, форумчане,я предлагаю хорошее "Соломоново решение".
Каждый человек остаётся при своем мнении.!!!!!
По отношении к любому персонажу всех 6 книг,а также к любому персонажу фанфикков.
Давайте не будем ничего ругать,осуждать и тп.

Каждый имеет право на свое мнение и свое ИМХО!!!!!
Мне тоже не всегда нравятся все Фики по Вс,и даже по Рамерии не все Фики,бывает,и нравятся
Но я х в таком случае не читаю.
Так,то давайте граждане,каждый (ая)будет думать,как он(а)хочет.
Все рано тут никого не переспорить ,никто этого делать не будет.
Каждый(ая )в любой ситуации все рано останется при СВОЕМ МНЕНИИ!!
Так давайте ,так и будет!!!!

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10668
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.19 23:59. Заголовок: Sabretooth пишет: я..


Sabretooth пишет:

 цитата:
я никому не запрещаю ничего, я сказал просто, какие буду Фанфики про Урфина читать, а какие нет, потому что мне они не нравятся.


Sabretooth пишет:

 цитата:
Нельзя так делать, а то у кого-то в фанфиках Дровосек хочет Элли убить и какая-то околесица похожая. Так от Волкова останутся только рожки да ножки имена персонажей, а вместо них будут какие-то совершенно другие личности и другие отношения, и при этом все идеи, которые Волков продвигал своими книгами, вылетят на мусорку.




 цитата:
Урфину и марраночки не нужны, вот в чём проблема




 цитата:
А те фанфики про Ментахо и Ильсора, про которые Харука говорила, дурацкие и там Бог знает что понапридумано, Урфин не мог таким быть



Нет, вы именно что говоли, что нельзя и называли не понравившиеся фики дурацкими.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10669
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:03. Заголовок: Алена 25 пишет: Все..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Все рано тут никого не переспорить ,никто этого делать не будет.


Так суть обсуждения не в том, что надо кого-то переспоривать, а как раз в том, чтоб у всех есть право на свое мнение и самовыражение (если оно размещено по правилам ресурсах и имеет соответствующие предупреждения, чтобы можно было сходу понять - стоит ли это читать или заранее известно, что там что-то может сквикнуть и такое видение не "дурацкое", а просто "лично мне не нравится, не мое").

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5203
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 22

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:07. Заголовок: Алена 25 пишет: Граж..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Гражадне, форумчане,я предлагаю хорошее "Соломоново решение".
Каждый человек остаётся при своем мнении.!!!!!
По отношении к любому персонажу всех 6 книг,а также к любому персонажу фанфикков.
Давайте не будем ничего ругать,осуждать и тп.

Каждый имеет право на свое мнение и свое ИМХО!!!!!
Мне тоже не всегда нравятся все Фики по Вс,и даже по Рамерии не все Фики,бывает,и нравятся
Но я х в таком случае не читаю.
Так,то давайте граждане,каждый (ая)будет думать,как он(а)хочет.
Все рано тут никого не переспорить ,никто этого делать не будет.
Каждый(ая )в любой ситуации все рано останется при СВОЕМ МНЕНИИ!!
Так давайте ,так и будет!!!!


Ахаха. Ты всегда считаешь, что тебя бьют и ругают, "гражданка". Хотя ты просто капризная и у тебя нет своего мнения. Не в тему: Ты так общаешься, как будто ты секретарь Путина, "гражданка", блин

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10670
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:12. Заголовок: Ellie Smith, ну заче..


Ellie Smith, ну зачем ты так... У Алены есть мнение, но вот чужие ей тоже не нравятся (она про это у себя в дайри неоднократно писала, что ей в принципе не нравится, что у окружающих есть отличные от ее мнения, ну т.е. примерно тоже самое, что сейчас и обсуждали, когда есть "свое" и "неправильное").

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4530
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:15. Заголовок: Да. Я Просто смотрю..


Да. Я Просто смотрю,что вы все по ходу дела начали ругаться на форуме,и конфликты пошли из-за Урфина, и персонажей всех других книг,чего я так и написала...
Все равно же мнения по всем героям всех 6 книг (да и по персонажем фанфикков,и по самим фанфикков)будут разные.....
Просто вся проблема в том,что у кого то эти мнения сходятся,а у кого то нет...
Когда сходятся-хорошо,и люди понимают друг друга.
Когда нет-возникают конфликты ,которые сложно погасить....
Вот чего мы мне понимаем друг друга..
И так же с фиками...
Кому-то нравится чей то фанфик,кому то нет,чего в итоге конфликты и происходят у нас тут.
[off]`(А из-за Рамерии. И Рамерийцев особо)[off]`

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10672
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:19. Заголовок: Алена 25, нет, конфл..


Алена 25, нет, конфликт (да и то, какой это конфликт, когда он стар как мир и повторяется из раза в раз) пошел из-за того, что другие видения запретили и назвали дурацкими. Все. Я все лишь призываю выражать свое мнение так, чтобы не осуждать других (для это порой достаточно просто вовремя притормозить на фразе "мне лично не нравится").

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 348
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:26. Заголовок: totoshka дурацкие эт..


totoshka дурацкие это же не объективная оценка, а субъективная
В общем, мне не нравится
1) Урфин с мужиками, а не с девушками
2) Дровосек убивает Элли
3) Урфин после ТЗЗ опять злой (перераскаялся назад)
Вот если Виллина эскимоска или в ВС появляется кот-ученый и Баба-яга, то тут я не против. А если положительные персонажи какой-то ерундой занимаются (это моя личная оценка!), То я такое не читаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10673
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:33. Заголовок: Sabretooth, речь о т..


Sabretooth, речь о том, что выражена она как раз была не как субъективная. Да и все равно, когда что-то называете "дурацким" не удивляетесь, если придёт кто-то, кто не считает это дурацким (или пишет подобные фики) и возмутиться, приняв как оскорбление, и получится, что вы спровоцировали холивар (а это уже нарушение правил форума). Поэтому ещё раз и говорю, воздержитесь от подобных "оценок".

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 349
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 1

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:41. Заголовок: totoshka хорошо, не ..


totoshka хорошо, не буду обзывать фанфики, но всё равно считаю, что канон ☝ главнее всего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10674
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.19 00:58. Заголовок: Sabretooth, а никто ..


Sabretooth, а никто и не спорит. Канон на то и канон!

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5048
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 14:09. Заголовок: граждане, у меня ту..


граждане, у меня тут появилась одна мысль насчет Урфина Джюса. он же внушил марранам , что он - их бог, и что они должны ему поклоняться. и марраны поверили в это.
внушил. Так что он мне чем то даже Гван-ло уже начал напоминать. Он же тоже внушил менвитам, что они - избранная раса вселенной, а все остальные должны покоряться им.
Так что у меня тут уже один вопрос напрашивается по отношению к происхождению Урфина Джюса: а нет ли в нем чего то менвитского? ( типа как от Гван0-ло?) учитывая, что- все- таки ( если по Кузнецову мыслить), то между Рамерией и Беллиорой , вернее, даже ВС, существует тот гипертуннель, и, мб, какие то Рамерийцы могли попасть по этому туннелю на Беллиору? давно еще? ))) и, мб, УД потомок как раз тех Рамерийцев, вернее, менвитов. Он же мог тоже обладать даром внушения??? вот чего то ночью я подумала об этом как раз?

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5049
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 14:14. Заголовок: Волшебная власть Урф..



 цитата:
Волшебная власть Урфина Джюса была признана неоспоримо: он стал не просто королём Марранов, он сделался их божеством.
Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/ognennyj-bog-marranov.html


мне так кажется,что он им внушил, что он- их Бог, также как и Гван ло когда то менвитам, что те - главные во Вселенной
вот чего я и задумалась над этим.. нет ли в Урфине Джюсе чего то менвитского?

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 356
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 15:40. Заголовок: Алена 25 У Урфина не..


Алена 25 У Урфина нет гипноза. Он просто очень правильно обставил своё появление и "чудеса". И наивные дикари поверили.
Я кстати не думаю что и Гван-Ло гипнотизировал менвитов, он именно что убедил их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5269
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 22

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 16:19. Заголовок: Алена 25 пишет: граж..


Алена 25 пишет:

 цитата:
граждане, у меня тут появилась одна мысль насчет Урфина Джюса. он же внушил марранам , что он - их бог, и что они должны ему поклоняться. и марраны поверили в это.
внушил. Так что он мне чем то даже Гван-ло уже начал напоминать. Он же тоже внушил менвитам, что они - избранная раса вселенной, а все остальные должны покоряться им.
Так что у меня тут уже один вопрос напрашивается по отношению к происхождению Урфина Джюса: а нет ли в нем чего то менвитского? ( типа как от Гван0-ло?) учитывая, что- все- таки ( если по Кузнецову мыслить), то между Рамерией и Беллиорой , вернее, даже ВС, существует тот гипертуннель, и, мб, какие то Рамерийцы могли попасть по этому туннелю на Беллиору? давно еще? ))) и, мб, УД потомок как раз тех Рамерийцев, вернее, менвитов. Он же мог тоже обладать даром внушения??? вот чего то ночью я подумала об этом как раз?


Тебе постоянно кажется, что у всех менвитское происхождение
Ты очень похожа марранов.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5053
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 17:40. Заголовок: Просто в каноне не н..


[off]`Просто в каноне не написано, как Гвпн-ло их убеждал...
Но это уже менвитская тема, и писать надо туда. [off]`

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 359
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 4

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 17:58. Заголовок: Алена 25 Да, это дру..


Алена 25 Да, это другая тема. Но убеждал тут ключевое слово. Не околдовал, не загипнотизировал, даже не очаровал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5056
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 18:34. Заголовок: Кто убедил? Гван-ло?..


[off]`Кто убедил? Гван-ло?
Ну да, в каноне так. Но давай тогда его обсуждать в его теме, это верно.[off]`

считать все написанное тут мною- ИМХО! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 660
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 02:06. Заголовок: Sabretooth пишет: У..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Урфин с мужиками, а не с девушками


Как насчёт Урфина и с мужиками, и с девушками?

Вот так, собака! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7445
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 11:41. Заголовок: Не надо!!!!!..


Не надо!!!!!

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1648
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 12:24. Заголовок: Надо, Федя. Надо...


Надо, Федя. Надо.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2477
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 12:36. Заголовок: Алингира пишет: Как..


Алингира пишет:

 цитата:
Как насчёт Урфина и с мужиками, и с девушками?


Алена 25 пишет:

 цитата:
Не надо!!!!!


Лерелахит пишет:

 цитата:
Надо, Федя. Надо.


Я вот с Алёной25 согласен. Конечно, у всех свои фаноны, но "Урфин с мужиками" - ООС. В каноне нет никаких предпосылок для такого варианта, в образе Урфина нет ничего женственного. В этом плане, например, бедному Ильсору повезло куда меньше (благодаря иллюстрациям Владимирского)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 33
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 13:33. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В общем, мне не нравится
1) Урфин с мужиками, а не с девушками
2) Дровосек убивает Элли
3) Урфин после ТЗЗ опять злой (перераскаялся назад)



Ну, первая проблема решается очень просто: в шапке фанфика практически всегда указывается жанр и пейринг, кто не хочет читать слэш - не читает.
А вот 2 и 3 - да, печаль, и предупреждения, и краткое описание тут спасают только частично. Можно, конечно, игнорировать все фанфики с метками АУ и ООС, но некоторые авторы, которые пишут вполне канонно, перестраховываются, и ставят, скажем "ООС" или "частичный ООС", а некоторые, наоборот, никак не отмечают, что у них очччень специфический способ прочтения канона.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11602
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 14:01. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Не в тему: Sabretooth пишет:

 цитата:
В каноне нет никаких предпосылок для такого варианта, в образе Урфина нет ничего женственного.


Немножко не в тему... Но, блин... Вы не путаете геев (хотя тут речь скорее о би) с трансвеститами? Псс, геи это мужики, которых возбуждают именно мужики (а не мужики похожие на баб). Уверена, встреть вы на улице гея, вы не отличите его от других, можете даже сдороваться с ними за руку по-мужски (ну потому что они таки мужики), может быть даже вести с ними какие-то дела и ни не догадываться с кем они спят, просто потому что это их личное дело, которое может никак не влияться на их внешней вид и поведение, при том, что вполне себе гетеро может быть ухоженным и даже с жественными чертами, просто потому что его так одарила природа и родители))) Так что внешность никак не показывает ориентацию (в теме с фиком про Невесту даже картинки вносили).

По канону не известно кто нравится в этом плане Урфину. Может быть как раз мужики, но при этом в стране, с легкой руки автора, явно традиционные семьи в основном. И как раз по этой причине он такой злой одинокий отшельник. (не мой фанон, но просто вариант, который никак не противоречит канону, где Урфин одинокий отшельник по собственному желанию). Так же как и асексуальность не противоричит. Как впрочем и традиционная ориентация. Так что никакого ООСа любой вариант с обоснованием не дает (при этом традиционную ориентацию тут скорее сложнее обосновать будет, разве что "все соталось за кадром", почему за все это время он ни с кем не пытался завести отношений, не почему они не заводились (он в каноне прямо называет семью обузой), а почему нет попыток, почему "природа не зовет")))))

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7447
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 14:30. Заголовок: А насчёт фанфиков, к..


А насчёт фанфиков, как тут писала Zo-rin, по моему, в них почти что во всех есть Ау и Оос. На то они и фанфики, чтобы отходить от канона. Не только даже по Вигу и Тзз, и Урфину Джюсу, но и по всем другим книгам тоже (хоть по "Анне Карениной" даже. Или допустим, что по "Иронии судьбы")))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7448
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 14:53. Заголовок: totoshka пишет: ра..


totoshka пишет:

 цитата:
разве что "все осталось за кадром", почему за все это время он ни с кем не пытался завести отношений, не почему они не заводились (он в каноне прямо называет семью обузой), а почему нет попыток, почему "природа не зовет")))))


мне кажется, что, возможно, что это не надо было в книге(Не в тему: тем более в детской). почему он семью себе не завел. Мб, просто правда он не хотел обременять себя какими либо отношениями, тк семья и дети - это же большая ответственность (Не в тему: думаю я , что семейные люди ,тут на форуме. поймут меня)))), ему просто этого не хотелось,. как я думаю.... А женщины... возможно ,.что они и были у него и в ГС. и в ИГ, когда он его завоевывал, и с марраночками я думаю, что он. мб, вполне даже был. Тут просто история умалчивает об этом , тк автор просто решил об этом не писать...

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2478
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 14:53. Заголовок: totoshka пишет: Так..


totoshka пишет:

 цитата:
Так же как и асексуальность не противоричит. Как впрочем и традиционная ориентация. Так что никакого ООСа любой вариант с обоснованием не дает (при этом традиционную ориентацию тут скорее сложнее обосновать будет, разве что "все соталось за кадром", почему за все это время он ни с кем не пытался завести отношений, не почему они не заводились (он в каноне прямо называет семью обузой), а почему нет попыток, почему "природа не зовет")))))

Исходя из данных канона, Урфин скорее асексуал. Обузой он семью называет в ОБМ, там же он и про себя посмеивается над ситуацией, в которой оказался Карфакс. Правда, неизвестно, что он думал о семье и об отношениях в более молодые годы. Может быть, и "природа звала", и попытки были, но неудачные.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7449
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 14:56. Заголовок: Sabretooth пишет: М..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Может быть, и "природа звала", и попытки были, но неудачные


у него был сложный характер, и мне кажется, что, возможно, что женщины просто долгое время не выдерживали с ним жить

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11604
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 16:10. Заголовок: В каноне сразу напис..


В каноне сразу написано, что нелюдим и как только достиг самостоятельного возраста (у них, при довольно хороших и приятных климатических условиях, он мог наступать и раньше, просто потому что не сложно жить отдельно, но... как мы обсуждали в чатике, как раз жевуны могли жить совместной большими родами), ушел ото всех (еще не подальше, но туда, куда никто особо не ходит, к пещере Гингемы). В первой книги он еще вполне себе молодой здоровый мужчина, который вроде как ни о чем таком и не пом
ышляет. Не, понятно, что можно вписать в закадровые сцены хоть бордель. Но если говорить исключительно о каноне, никого ни к себе не подпускал (ему достаточно было компании филина в принципе), ни сам ни к кому не лез. Алена 25 пишет:

 цитата:
возможно, что это не надо было в книге(Не в тему: тем более в детской). почему он семью себе не завел


Причем тут детскость книги. В книге были семейные пары и дети. Автор в постель к персонажам не лез, но семьями обзоводил. Если бы автор хотел семейного Урфина, у того могли бы появиться мысли про семью (про жену, детей, внуков), а единственная фраза его этому поводу скорее намекает, что ему оно нафиг не сдалось. Хотя в том же ИГ, наверняка, помимо мужиков-перебесчиков могли быть и дамы... или у тех же мужиков могли бы дочки и мечты породниться с королем (а он как король мог даже и задуматься если не о любви, то о наследнике, вот как раз когда скучно уже стало, но нет).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7451
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 16:56. Заголовок: Наследник у Урфина??..


Наследник у Урфина????? Тотошка,интересная идея..... И хорошая идея для фика.....

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11606
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 17:19. Заголовок: Это не новая идея та..


Это не новая идея так то. Вполне логичная, если назвался королем, думай о будущем, кому власть передавать по-наследству... Хотя опять же, не обязательно "рожать", можно и "взять на воспитание" (как его самого - и такая идея лично мне вот вообще больше всех "женитьб" нравится, без королевство, просто относительно самого Урфина). Но вообще я про то, что даже если он не хотел, то наверняка были желающие вокруг него (получить власть и богатство через женитьбу). То есть если бы он захотел, то проблем с поисками не возникло бы (пусть и с меркантильными целями, но нашлись бы желающие терпеть его характер, в период его правления).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2480
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 10

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 17:32. Заголовок: totoshka пишет: Впо..


totoshka пишет:

 цитата:
Вполне логичная, если назвался королем, думай о будущем, кому власть передавать по-наследству

Отношения Урфина к власти сложные - он к ней рвётся, а когда добивается, то не знает, что с ней делать, и сразу начинает делать кучу глупостей и просто ненужных поступков. Впечатление, что ему просто нужно признание и внимание людей, а не власть как таковая. Поэтому он мог через некоторое время, не получив от власти того, чего хотел, вообще сложить с себя полномочия правителя и уйти. Зачем в таком случае наследник? Если бы он хотел продолжения каких-то своих политических деяний и планов, то нашёл бы его, но у Урфина таких планов и не было.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1649
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 18:31. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Поэтому он мог через некоторое время, не получив от власти того, чего хотел, вообще сложить с себя полномочия правителя и уйти.


Со властью он не знал, что делать, но вряд ли он бы так просто сложил с себя полномочия и ушёл. Он же упрямый, людей на тот момент сильно не любит, а уйти так просто, и предоставить жителям самим выбирать правителя - для него всё равно что сдаться. Он мог бы оставить наместника и уйти дальше искать приключений, мог бы поставить перед собой цель - расширить свою империю, чтобы, не получая людского преклонения, получить хотя бы галочку в список достижений. Если быть оптимистами и верить в лучшее, он мог бы попробовать нормально править. Типа "король я, или не король? "
Но просто так уйти и сдаться - это не в его характере, ИМХО.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11607
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 19:53. Заголовок: Sabretooth пишет: О..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Отношения Урфина к власти сложные - он к ней рвётся, а когда добивается, то не знает, что с ней делать, и сразу начинает делать кучу глупостей и просто ненужных поступков. Впечатление, что ему просто нужно признание и внимание людей, а не власть как таковая.


Это следует из всей гексалогии, да. Ему нужно было признание и он в конце его получает, и вполне себе счастлив, оставаясь при этом все равно отдельно. Я ж не про это. Тем более когда он был в начале своего пути, он еще ничего этого не знал, без понятия был к чему придет и именно по этому и совершал все те косяки. Но назвался тогда именно королем, а королевская влать предполагает чаще всего наследование.
И еще раз обращу внимание, что за него про это могли подумать окружающее (будь у Билана дочка на выданье, точно подумал бы, но видимо не было, поэтому и натолкнуть на эту мысль было некому, а самому не надо было, даже в скуке за лобзик схватился, а не за что-то другое)))).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8184
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 19:54. Заголовок: Sabretooth пишет: о..


Sabretooth пишет:

 цитата:
он мог через некоторое время, не получив от власти того, чего хотел, вообще сложить с себя полномочия правителя и уйти

Маловероятно... Мне кажется, для него власть - как допинг или наркотик. Пока она есть, её всегда мало, а попытки её преумножить напрочь застилают ему разум.

Если бы его не победили по канону, он бы, думаю, ринулся воевать с Виллиной и Стеллой. И продолжал в том же духе, пока не потерял бы всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1154
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 20:17. Заголовок: Вот это более вероят..


Согласна с прогнозом. Правдоподобно и жизненно. Упорно гнуть свою линию, пока это не приведет к кризису.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7452
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 20:25. Заголовок: Лерелахит пишет: Ти..


Лерелахит пишет:

 цитата:
Типа "король я, или не король?


"вошь ли я дрожащая или право имеющая", да?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7453
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 20:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Если бы его не победили по канону, он бы, думаю, ринулся воевать с Виллиной и Стеллой. И продолжал в том же духе, пока не потерял бы всё.

и как бы он с ними воевать стал бы, а?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 663
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 20:53. Заголовок: Имхо, Урфина привлек..


Имхо, Урфина привлекает не столько сама власть, сколько сам процесс её получения. Из него военачальник гораздо способнее, чём правитель :)

Вот так, собака! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7456
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 21:08. Заголовок: кстати. да!! !..


кстати. да!! !

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1651
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 21:15. Заголовок: Алингира, возможно, ..


Алингира, возможно, тут дело ещё и в его трудолюбии. Как военачальник он постоянно куда-то стремился, как король - сидел и ни черта не делал. Я думаю, побудь он королём ещё немного, и он стал бы придумывать себе новые цели, вместо того, чтобы трон на пирах просиживать. Насколько это были бы стоящие цели, вопрос другой.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 664
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 21:25. Заголовок: Лерелахит, вот я и д..


Лерелахит, вот я и думаю, какие бы ему сеттинги подошли... :))

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7462
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.21 13:09. Заголовок: totoshka пишет: Хот..


totoshka пишет:

 цитата:
Хотя опять же, не обязательно "рожать", можно и "взять на воспитание" (как его самого - и такая идея лично мне вот вообще больше всех "женитьб" нравится, без королевство, просто относительно самого Урфина).


а мне вот кажется, что он хотел бы вот своего сына , родного, а не приемного все же, чтобы если преемника делать. но.. это уже личное дело Урфина )))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 919
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.21 09:02. Заголовок: Кстати, никто, случа..


Кстати, почему НЖП — Мэри Сью? А то в соседних темах именно так и трактуют. Вот только связи категорически не понимаю. Мэри Сью - это персонаж, которому фартит вопреки всему и поперек всего, а не новый женский персонаж как таковой.

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 247
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 5

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.21 11:05. Заголовок: Отношения Урфина к в..



 цитата:
Отношения Урфина к власти сложные - он к ней рвётся, а когда добивается, то не знает, что с ней делать, и сразу начинает делать кучу глупостей и просто ненужных поступков. Впечатление, что ему просто нужно признание и внимание людей, а не власть как таковая.


Впечатление, что Волкову не чужд самый простой и оттого самый популярный у писателей прием - оглупление антагониста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 11.11.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.21 15:53. Заголовок: Почитала название те..


Почитала название темы, и поняла что как-то не задумывалась о том был ли секс у персонажей Волкова. И у Урфина так же. Тролль он частично, лжецом был что надо, но это черты его характера, они на многое сюжетно влияют. А на что может в каноне повлиять то, был ли секс у него или нет? Не семья и дети а сам факт полового акта?
Если что я не мешаю другим обсуждать, но такая тема меня несколько удивила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3157
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.21 19:18. Заголовок: Selenika96 пишет: Е..


Selenika96 пишет:

 цитата:
Если что я не мешаю другим обсуждать, но такая тема меня несколько удивила.

А что тут странного? Урфин жил всю жизнь один, вдали от людей, поэтому такие вопросы могут возникнуть. Наличие или отсутствие интимной жизни сказывается на характере (или наоборот) и к событиям канона может иметь очень большое отношение. Может быть, если бы Урфин в юности женился, то ни к Гингеме бы служить не пошёл, ни дуболомов делать. А может быть с точностью до наоборот - он осознанно и самостоятельно отказался от личной жизни и выбрал себе другие приоритеты.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7921
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.21 20:07. Заголовок: Если бы он женился,т..


Если бы он женился,то и книг про него не было бы.......
Не в тему: А может, и наоборот: как говорил папа дяди Федора "Будь у меня такой кот ( в данном случае филин Гуамоко) , я,может,и не женился бы "

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 486
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.21 08:23. Заголовок: Алена 25 пишет: Есл..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Если бы он женился


Если бы дело было в Оз, его жена могла быть колдуньей,феей итд.
И могла быть книга про их приход к власти вместе.

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8002
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.22 14:26. Заголовок: Кстати, я тут ( за ..


Кстати, я тут ( за обедом )))) подумала насчёт Урфина ,и что где то про него написали, что он якобы несоциализован.
Почему несоциализован то?
Просто он людей не особо любил, интроверт так был , но полно таких же ведь людей на свете ,которые одни живут, и им хорошо.
И никого им не надо.
Но насчёт" несоциализованности" Урифна .
Во 2ой книге ,как я думаю,что он прекрасно,будучи уже в ИГ, когда захватил власть,то общался с придворными, а также со Страшной и ЖД.
В ОБМ он великолепно общался с марранами , там, их вождями, всему он их учил, и также уже в ИГ , когда он был ,он ,как я думаю,что вполне себе спокойно общался с придворными.
В ТЗЗ он устраивал ( вернее , как бы "до нее") праздники угощения в ИГ, как я думаю,что он вполне себе спокойно там общался с людьми.
И ,наконец, в самой ТЗЗ он выучил аж менвитский язык ,чтобы общаться с инопланетянами, и знать, что они там готовят против наших. И ещё арзакам изумрудами помогать ,хотя вовсе и не обязан он был даже это делать .
Это, значит, несоциализован,да?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 395
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.22 19:07. Заголовок: Тролль ли он, и како..


Тролль ли он, и какой толстоты, лжец ли он, и какой искусности - эти вопросы мы оставим. А вот что касается последней приписываемой ему характеристики, так в том нет его заслуги. Вся заслуга здесь исключительно Волковская. Ибо, ну, вы сами понимаете. Уверяю вас, этой же характеристикой в мире ВС обладают даже родители Элли Смит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1150
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.22 21:01. Заголовок: Алена 25 пишет: Но ..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Но насчёт" несоциализованности" Урифна .


Социализация - это ведь не умение разговаривать. Это способность полноценно взаимодейстовать с обществом, а с этим у Урфина было туго. Во-второй книге ребенком - любая игра с его участием заканчивалась дракой. Повзрослев, предал своих и перешел на сторону ведьмы, причем ради возможности просто злобно ржать на соседями. После - бирюк, даже со своими новыми слугами способный лишь орать и огрызаться.
Да, он мог бы польстить, как льстил Дин Гиору в юности, мог и общаться нормально, когда в благодушном настроении, но большую часть времени нормального общения нет. Он даже придворных то выгоняет после неудачи с титулами, то Билана затюкивает со своим "без титулов-где мои титул?". Любая проблема - и тут же следует истерика.
Так что на вторую книгу - ассоциал, злобный, мелочный и довольно глупый. Не потому, что говорить не умеет, а потому что даже не пытается вообще построить с окружающими хоть какие-то здоровые отношения.
В четвертой Волков его переписал практически в нового персонажа, сделав внезапно гением манипуляции. Но опять же, с какой он стороны показан? Месть застилает глаза, получил власть в долине, но мало, надо вести армию на старых врагов. затем опять же, ни с кем толком не общается, свое собственное войско довел до состояния разложения, потому что дальше захвата ИГ не продумывал и строить с ними новые отношения не хочет.
Это потом уже Волков включил третьего персонажа, превратив в кающегося грешника, и, видимо, планировал закончить переездом в ИГ и социализацией в финале пятой, потому что полное отсутвие Урфина в черновиках шестой дает основание предпологать, что вся дальнейшая линия с огородником - не его.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3285
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.22 22:32. Заголовок: Руслан пишет: Социа..


Руслан пишет:

 цитата:
Социализация - это ведь не умение разговаривать. Это способность полноценно взаимодейстовать с обществом, а с этим у Урфина было туго.

Способности у Урфина как раз были очень хорошие, не было желания. Урфин вполне мог нормально общаться с людьми, просто не хотел по тем или иным причинам, происхождение которых в книге не написано. Потому он и не пытается строить здоровых отношений с людьми, что ему они не нужны. Когда стали нужны, Урфин их быстро добился.

JarJarBinks пишет:

 цитата:
что касается последней приписываемой ему характеристики, так в том нет его заслуги. Вся заслуга здесь исключительно Волковская. Ибо, ну, вы сами понимаете. Уверяю вас, этой же характеристикой в мире ВС обладают даже родители Элли Смит.

Ну вот я не понимаю, как этой характеристикой могут обладать супруги Смит Там как человеческий род продолжается - с помощью аистов, капусты или есть какие-то деревья, на которых люди растут как яблоки?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 297
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.22 14:08. Заголовок: Хммм, а ведь кто-то ..


Хммм, а ведь кто-то считает, что да. Условность, она такая условность.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 397
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 11:28. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Ну вот я не понимаю, как этой характеристикой могут обладать супруги Смит


Так же, как ей обладает, к примеру, Курочка Ряба.

 цитата:
Там как человеческий род продолжается - с помощью аистов, капусты или есть какие-то деревья, на которых люди растут как яблоки?


Это науке не известно, Наука (т.е. канонЪ), как говорится, пока не в курсе дела.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8004
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 12:46. Заголовок: У супругов Смит было..


У супругов Смит было 2 детей.....

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8005
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 14:39. Заголовок: totoshka пишет: Это..


totoshka пишет:

 цитата:
Это не новая идея так то. Вполне логичная, если назвался королем, думай о будущем, кому власть передавать по-наследству... Хотя опять же, не обязательно "рожать", можно и "взять на воспитание"


рожать то все равно не ему пришлось бы, а какой нибудь там девушке, пусть даже какой нибудь придворной даме из ИГ
кстати, появилась идейка, что он мог, допустим, во 2ой книге. замутить роман с какой нибудь придворной дамой из ИГ, и в итоге там и ребеночек даже вполне мог быть. Сын или дочка ))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3291
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 14:40. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Так же, как ей обладает, к примеру, Курочка Ряба.

Некорректное сравнение Курицы могут сами по себе нести неоплодотворённые яйца (не золотые, конечно ), а у людей другая физиология. Поэтому супруги Смит никак не могут при наличии 2 детей обладать той характеристикой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 298
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 16:01. Заголовок: Sabretooth Вот видит..


Sabretooth Вот видите - Курочка Ряба всё-таки снесла именно золотое яйцо. Если допустить это, почему бы не допустить ту характеристику?

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1152
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 19:58. Заголовок: Принцип штанов Араго..


Принцип штанов Арагорна. Если не указано напрямую и в тексте нет намеков на обратное, считает по наиболее реалистической схеме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3293
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 07:43. Заголовок: Way Foward пишет: S..


Way Foward пишет:

 цитата:
Sabretooth Вот видите - Курочка Ряба всё-таки снесла именно золотое яйцо. Если допустить это, почему бы не допустить ту характеристику?


Руслан пишет:

 цитата:
Если не указано напрямую и в тексте нет намеков на обратное, считает по наиболее реалистической схеме.

В баумовской стране Оз, где на деревьях растут корзинки с готовыми обедами, могут и люди тоже так же расти. Но ВС Волкова гораздо реалистичнее, соответственно, можно принять по умолчанию, что в этом плане у её жителей "всё как у нас". Но фанонить, конечно, можно по своему усмотрению

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 398
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 13:01. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Там как человеческий род продолжается - с помощью аистов, капусты или есть какие-то деревья, на которых люди растут как яблоки?


Проведите эксперимент: спросите супругов Смит: "Откуда берутся дети?" Они посмотрят на вас, как на идиота, который не знает элементарных вещей, и ответят: "Из капусты, откуда же еще? А если капуста не уродится, то аист приносит." Это ж вам не "Дневник Бриджет Джонс".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3296
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 13:09. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
Проведите эксперимент: спросите супругов Смит: "Откуда берутся дети?" Они посмотрят на вас, как на идиота, который не знает элементарных вещей, и ответят: "Из капусты, откуда же еще? А если капуста не уродится, то аист приносит." Это ж вам не "Дневник Бриджет Джонс".

Разве? А вот я уверен, что супруги Смит как на идиота посмотрят на того, кто предложит кому-то задать им такой вопрос. Они даже представить не смогут, как при наличии 2 детей и всех предшествовавших их появлению процессов они могут обладать той характеристикой И добавят: "Он бы ещё про аистов предложил спросить. Ну и шутник!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1153
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 17:18. Заголовок: В отношении Энни в т..


В отношении Энни в тексте использовалось определение "родилась". Так что, как минимум, роды у них есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 299
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 17:35. Заголовок: А ещё есть выражение..


А ещё есть выражение "родилась мысль". Интересно, как вы её рожаете, если на то пошло?

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1861
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 18:35. Заголовок: В СССР ВС секса не б..


В СССР ВС секса не было!

Ну а если серьёзно, то женитьба была, концепция совершеннолетия была, была даже детская смертность. Чё-то странная тогда получается волшебная страна, в которой роды - это ни ни, слишком реалистично, а вот мёртвые дети - всегда пожалуйста)))

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 300
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 22:31. Заголовок: Смерть должна быть, ..


Смерть должна быть, чтобы появлялись новые персонажи. Чтобы было ощущение подвига - вот, мы спасли страну от смерти. А как и каким образом появляются эти новые персонажи - каждый для себя решает сам.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 399
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 22:44. Заголовок: Лерелахит пишет: а ..


Лерелахит пишет:

 цитата:
а вот мёртвые дети - всегда пожалуйста


Что-то не припомню мертвых детёфф. Вроде бы, Волков решился описать смерть только в 6-ё книге, когда стал пачками мочить мелких птичек. И кот, конечно же, кот из ВИГ, которого Дровосек с чувством глубокого удовлетворения шмякнул о дерево. Но это Волков, если я не ошибаюсь, у Баума позаимствовал. А потом было "руссо туристо облико морале". Поэтому ни тебе смертей, ни, цензор сохрани, секса.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3299
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 22:46. Заголовок: Но если бы в ВС никт..


Way Foward пишет:

 цитата:
Смерть должна быть, чтобы появлялись новые персонажи. Чтобы было ощущение подвига - вот, мы спасли страну от смерти. А как и каким образом появляются эти новые персонажи - каждый для себя решает сам.


Но если бы в ВС никто не рождался, как в БМ, а его приносили бы аисты, или на деревьях рос, или ещё каким-нибудь причудливым образом появлялся, какой тогда смысл, например, в таких сугубо биологических особенностях, как деление на 2 пола, соответственное этому полу воспитание, да даже в обычной семье? Появлялись бы бесполые существа с психологией дуболомов, не более того. И зачем им защищать страну, если в любом случае страна не вымрет, сколько бы ни погибло народу, аисты новых всегда принесут.
JarJarBinks пишет:

 цитата:
Что-то не припомню мертвых детёфф.

В конце СПК, когда Арриго доказывает рудокопам преимущества жизни на поверхности, он упоминает, что много детей в Пещере умирает во младенчестве.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11762
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 23:23. Заголовок: Sabretooth пишет: к..


Sabretooth пишет:

 цитата:
какой тогда смысл, например, в таких сугубо биологических особенностях, как деление на 2 пола


А это атавизм, страна то не всегда была волшебной.

Sabretooth пишет:

 цитата:
соответственное этому полу воспитание, да даже в обычной семье


Дык, воспитание и распределение ролей не только от деторождения ж зависит. А еще и от других биологических особенностей, которые не обязательно изменятся эволюцией, тем более если изменения завязаны на волшебстве.

Sabretooth пишет:

 цитата:
оявлялись бы бесполые существа с психологией дуболомов


А это то как зависит от полового размножения?

Sabretooth пишет:

 цитата:
сколько бы ни погибло народу, аисты новых всегда принесут


А это зависит от условий такого фанона. Кто сказал, что аисты будут приносить по первому требованию. Там можно до кучи условий ввести. Может только при истинной духовной любви разнополой Не в тему: (или не обязательно разнополой) паре Не в тему: (или не обязательно паре) аист готов будет принести желаемый (и именно желаемый) сверточек.

Не в тему: ЗЫ: кстати, такой способ может даже секса не отменять, только роды

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3300
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 23:42. Заголовок: totoshka пишет: это..


totoshka пишет:

 цитата:
это атавизм, страна то не всегда была волшебной.

Но тогда у местного населения должна быть куча проблем со здоровьем из-за того, что они наделены репродуктивной системой со всеми гормонами, эндокринными железами и прочим, что делает их принадлежащими к тому или иному полу, но не функционирующим по назначению. Можно, конечно, всё на магию списать но если начали рассматривать реалистично, то вот так получается.

 цитата:
это то как зависит от полового размножения?

От способа размножения и отношения к потомству зависит и индивидуальная, и массовая психология. Кем будут такие существа чувствовать себя по одиночке и все вместе? Если, конечно, аисты прилетают только при соблюдении целого комплекса правил поведения, то да, такое общество возможно

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11763
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.22 23:51. Заголовок: Sabretooth пишет: М..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Можно, конечно, всё на магию списать но если начали рассматривать реалистично, то вот так получается.


Ээээ... Аисты, капуста и прочите альтернативы это реалистично?
Не в тему: Про остальное - ну какбэ не все женщины и в нашем мире рожают... И даже не все сексом занимаются... Не, конечно некоторое проблемы со здоровьем могут быть, но могут и не быть, особенно если речь о магии.

Sabretooth пишет:

 цитата:
От способа размножения и отношения к потомству зависит и индивидуальная, и массовая психология.


То есть у тех кто в БМ берет ребенка из детдома, а не рожает, что-то не так с психологией? Забота о потомстве несколько другое все таки. О нем можно заботиться и не проходя через процесс родов. Или тогда как мужчины то заботятся, они не рожают... Ну и да, речь таки не о реализме, а о магии. Условия определяет автор. И эти условия могут быть такими, что семья в конечном итоге не будет сильно отличаться от семей БМ, за исключением самого способа появления потомства.

PS: тока это обсуждение не этой темы, наверное...

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1177
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 14:19. Заголовок: Подумалось тут - еди..


Подумалось тут - единственный более-менее реалистичный обоснуй поведения, если мы анализируем Урфина как человека, а не персонажа-функцию из детской сказки - это насилие в семье. Потому что проблемы у него описаны еще до сиротства, и проблемы те же, что всю жизнь будут портить ему жизнь. Поломанная самооценка, требующая чужого признания, и тяга к насилию. У ребенка, которого, например, избивали все ранние годы, такое вполне могло появиться. И если родители делали это, с остальными будучи милыми, как и все Жевуны, не удивительно, что Урфин ненавидит всех Жевунов. Потому что просто не верит их показной доброте. А еще он очень демонстративно не помнит родителей. Вообще не упоминает ни разу.
Некоторые прежде писали, что Урфин, дескать, не жестокий. Ничего подобного, если смотреть на поведение непредвзято, именно что жестокий. Ему нравятся слезы и страх. У него инстинктивная реакция при страхе - съеживаться в ожидании удара. Первому, чему он учит капралов, это бить подчиненных солдат. Он окружает себя чучелами и частями тел животных. Он интересуется войной. Он в восторге от резни с тиграми. Он орет и запугивает. Да, нам не показали в кадре никакой лишней жестокости, но нам вообще мало показывали всего, что не было непосредственно связано с сюжетом. Зато в четвертой книге, например, его финальный план жесток без всяких тормозов: перебить всех врагов, никакой пощады к попавшим под руку, повязать кровью своих солдат. Не жестокий человек не сумел бы так накручивать именно на массовое убийство, а Урфин именно на него накручивает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3316
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 15:40. Заголовок: Руслан, интересная в..


Руслан, интересная версия, хотя я выбрал для фанона прямо противоположную. Насилие в семье не свойственно жителям ВС, и у Урфина были очень любящие родители. Их гибель в молодом возрасте (тоже необычный для ВС случай) и повлияла на его характер. "Ему стало невыносимо видеть других детей, у них у всех есть родители, а у него – нет", отчего ощущение себя "не как все" только усилилось. А до сиротства у него были не проблемы, а вложенные родителями особенности воспитания и мировоззрения. С раннего детства Урфина приучали, что он лучше других, вот он и начал требовать к себе особого отношения. Вот такая у меня версия, если говорить вкратце.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1178
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 17:03. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Насилие в семье не свойственно жителям ВС, и у Урфина были очень любящие родители.


Тогда откуда у Урфина тяга к насилию? Если зависть к другим у него вызвана потерей близких и тем, что его воспитывали как нечто исключительное выше прочих, то откуда берется его привычка решать все силой?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3317
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 17:48. Заголовок: Руслан пишет: Тогда..


Руслан пишет:

 цитата:
Тогда откуда у Урфина тяга к насилию?

Я тоже объяснил это неправильным воспитанием, наложившимся на темперамент
Скрытый текст

И Урфин окружает себя не только чучелами, но и живыми животными - Гуамоко, Топотун (в том числе когда был ещё живым медведем), Карфакс (которого он спас изначально не из-за выгоды, а по велению души).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1416
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 19:20. Заголовок: Sabretooth Если в ва..


Sabretooth Если в вашей версии у Урфина был дедушка, и не простой а староста, то как так получилось что после смерти родителей он остался совсем один, и все отвернулись от внука старосты, даже дед, что Урфин такого сделал?
Я как то считала, что родители Урфина были довольно бедными людьми, раз ему от них ничего не досталось, он не унаследовал никакого дела от отца, и ему пришлось устраиваться подмастерьем, а у вас Урфин из зажиточный семьи.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3321
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 20:51. Заголовок: Анни скорее Урфин са..


Анни скорее Урфин сам ото всех отвернулся, поскольку уже в детстве начал презирать сородичей. Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 302
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 20:58. Заголовок: Sabretooth Не ценил?..


Sabretooth Не ценил? Это Урфин-то, которому признание нужно как воздух? То презирать всех, то требовать от них же признания... Странное какое-то поведение.
Если бы Урфин был трикстером по натуре, пародирующим весь мир, то всё было бы понятно (ну, как понятно...Просто классика жанра ). Но он не трикстер, он - бунтарь, и вот здесь возникают вопросы. Я не цепляюсь к вашему фанфику, а тоже интересуюсь.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3322
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 21:22. Заголовок: Way Foward пишет: Н..


Way Foward пишет:

 цитата:
Не ценил? Это Урфин-то, которому признание нужно как воздух? То презирать всех, то требовать от них же признания... Странное какое-то поведение.

А что странного - можно ценить само признание и требовать его, но не ценить, не уважать и презирать людей, которые его выказывают. Такому человеку окружающие нужны только для того, чтобы они его славили, но именно за это он их и не уважает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8015
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 21:54. Заголовок: Мб, родители ему был..


Мб, родители ему были ближе все же ,чем дедушка?
Мб, они с дедом не понимали друг друга ,чего и не общались?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 303
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.22 10:40. Заголовок: Sabretooth Тогда бы ..


Sabretooth Тогда бы он он не ушёл от деда, а жил бы рядом с ним и больше всех мучил.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3324
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11