Отправлено: 13.07.14 00:34. Заголовок: Vote: Полное имя Элли Смит

Такие имена, как Элла, Эллисон и Элли, как полное — порождения 20-ого века — в опрос не были включены, но меня заставили.

 Отправлено: 24.09.23 13:17. Заголовок: Флита20 пишет: плев..

Флита20 пишет:

цитата:

плевал бы он на ономастические словари, звал бы ласково жену "Энни", а дочурку (просто по аналогии) "Элли"

Однажды я с удивлением прочитал, что фамилии типа Алёхин и Алёшин не обязательно происходят от уменьшительной формы имени Алексей, т.к. в старину Алёша мог быть и уменьшительным именем от Александр. Какие-то ещё уменьшительные формы тоже могли быть от нескольких разных имён. Так что теоретически всё возможно, особенно если есть желание притянуть к определённому имени.

 Отправлено: 24.09.23 13:19. Заголовок: Флита20 пишет: по к..

Флита20 пишет:

цитата:

по крайней мере, для русского уха это бы так звучало: у нас ведь нет в языке двух похожих звуков с разным опусканием челюсти

Ну да, в русском акценте английского man и men звучат одинаково, как и Ellie и Ally.

 Отправлено: 24.09.23 13:22. Заголовок: Мне, конечно, ближе ..

Мне ближе вариант Ellie просто потому, что я этот вариант встречал в литературе (пускай тоже лишь разово), а другие в моей картине мира есть лишь чисто теоретически, про Ally я вообще только сейчас узнал.

 Отправлено: 24.09.23 14:05. Заголовок: Пожалуй, тоже подвед..

Пожалуй, тоже подведу итоги. Если бы мне сказали, что был такой РЕАЛЬНЫЙ фермер Джон в Канзасе в конце 19го - начале 20го века, у которого была дочка-девочка Элли, я бы скорее предположила её полное имя "Элизабет".
Поиск же полного имени "нашей девочки" Элли это скорее ещё один ностальгический способ с ней не расставаться. 💔

 Отправлено: 05.12.23 23:07. Заголовок: massimoling пишет: ..

massimoling пишет:

цитата:

В одной современной английской книге, которую мы читали в университете, была героиня по имени Ellie. Так что такое имя реально существует, возможно как уменьшительное от какого-то. При этом, возможно, не очень распространённое, но существующее.

Можете не сомневаться, все имена, включённые в опрос, могут сокращаться до "Элли" (хотя писаться будут по-разному). Я просто выбрал относительно популярные и не анахронистичные.

 Отправлено: 05.12.23 23:11. Заголовок: massimoling пишет: ..

massimoling пишет:

цитата:

Ellie не должно быть уменьшительным от Alice

Ellie не может, а Allie или Ally может. Кто вам сказал, что наша Элли — не Allie? А может быть она вообще Hellie?

 Отправлено: 07.12.23 18:43. Заголовок: опять повторюсь: Дв..

Опять повторюсь:

цитата:

Два библейских имени Елизавета (Элизабет) и Анна (Энн) вполне подходят для канзасских степей и фермера Джона Смита. Жену (как и вторую дочку потом) он называет ласково "Энни", а первую дочку, по аналогии, используя начальные звуки полного имени, - "Элли" (ласкательные имена ведь родители детям не по ономастическим словарям дают, а как кому "ласкается", поэтому - не "Бетти" и не "Лиззи"). Очень понравился приведенный здесь кем-то фрагмент фразы самой Элли: "Вот если бы я была королевой" (не волшебницей, хотя речь в разговоре идет именно о существовании волшебников!)... Так и читается: "Той самой настоящей королевой Елизаветой, про которую мне папа рассказывал, когда я его спрашивала, почему меня так назвали"...

Волков мог вполне мыслить таким образом, если вообще имел серьёзное намерение подходить к выбору имени, что называется, "этнографически"...
А мог и не иметь такого серьёзного намерения и образовать приятно звучащее для русского уха имя от Alice, с намёком на ту Алису (Ally), которая тоже побывала в "Стране Чудес" .
Да и с чего мы взяли, что он вообще "нуждался" в полном "взрослом" имени для своей маленькой героини, которую изначально не собирался "доводить до взрослого состояния" .

 Отправлено: 07.12.23 19:04. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А может быть она вообще Hellie?

Тогда на русском она могла бы оказаться Гелли, как медсестра Лон-Гора из ТЗЗ-76 )

 Отправлено: 07.12.23 19:10. Заголовок: Флита20 пишет: Поис..

Флита20 пишет:

цитата:

Поиск же полного имени "нашей девочки" Элли это скорее ещё один ностальгический способ с ней не расставаться

Ну, в моём случае, ностальгический способ не расставаться с Элли заключается как раз в нежелании наделять её каким бы то ни было полным именем, кроме собственно "Элли"

 Отправлено: 07.12.23 19:15. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну, в моём случае, ностальгический способ не расставаться с Элли заключается как раз в нежелании наделять её каким бы то ни было полным именем, кроме собственно "Элли"

Ну с эти именем она и так всегда с нами!
А хочется посмотреть, как у неё там дальше всё сложилось...

 Отправлено: 07.12.23 20:28. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Тогда на русском она могла бы оказаться Гелли, как медсестра Лон-Гора из ТЗЗ-76 )

Ну нет, Helen никогда не транскрибировали, как Гелен. Вот, например, текст 1934 года:



Элен Тонгю — это Helen Tongue.

 Отправлено: 07.12.23 20:59. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Helen никогда не транскрибировали, как Гелен

Но была одно время известная певица Гелена Великанова

 Отправлено: 07.12.23 22:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Но была одно время известная певица Гелена Великанова

Она полячка. В польском и в украинском языке — пожалуйста. Пресловутое Helen в украинском будет Гелєн.

 Отправлено: 07.12.23 23:06. Заголовок: Железный дровосек, Ч..

Железный дровосек, Чарли Блек,
А сами американцы (и вообще англоязычные), когда ВИГ (знаю, было) переводили, как "нашу" Элли писали (какими буковками), а?

 Отправлено: 07.12.23 23:14. Заголовок: Флита20 пишет: ак &..

Флита20 пишет:

цитата:

ак "нашу" Элли писали (какими буковками), а?

В английской википедии дан вариант "Ellie":
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Volkov_(writer)#Magic_Land_series

 Отправлено: 08.12.23 00:42. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В английской википедии дан вариант "Ellie":

Ну, значит, на "исторической родине" она, скорее всего, не Helen и не Alice...
Впрочем, там есть и Элли - просто "Элли" (только возможно ли это было в Америке конца 19 - начале 20 века?).