Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Чистокровный жевун

     16 (40.00%)
 
 Наполовину рудокоп

     13 (32.5000%)
 
 Чистокровный рудокоп (а привычка жевать - приобретённая)

     2 (5.00%)
 
 Что-то другое

     9 (22.5000%)
 
Всего голосов: 40

АвторСообщение
Урфинистка




Пост N: 2252
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 22:48. Заголовок: Vote: Происхождение Урфина


Кто были родители Урфина? Канон чёткого ответа не даёт. Зато прямо указывает на слишком явные отличия в характере, образе мысли и даже внешности (если верить иллюстрациям ЛВ), чтобы однозначно записыавть его в жевуны. впрочем, возможно, это моё ИМХО....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


админко




Пост N: 7323
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 22:58. Заголовок: Ню, а почему тока ру..


Ню, а почему тока рудокопское происхождение рассматривается? Не, я не против этого варианта, я даже за то, что он не чистокровный жевун... но мне кажется там кто-то из зеленой был, а рудокопы были где-то дальше (иначе такой факт всплыл бы).

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2253
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 23:01. Заголовок: totoshka пишет: Ню,..


totoshka пишет:

 цитата:
Ню, а почему тока рудокопское происхождение рассматривается? Не, я не против этого варианта, я даже за то, что он не чистокровный жевун... но мне кажется там кто-то из зеленой был, а рудокопы были где-то дальше (иначе такой факт всплыл бы).


Рудокопы там как раз гораздо ближе были, разве нет? Пещера имела выход в ГС.... чуть ли не прямо в Когиду... рудокопы с жевунами торговали... почему не могли повстречаться жевунья и рудокоп?
Зелёный.... тоже есть вероятность, учитывая любовь к зелёному, но рудокопы более воинственны и внешне у них типаж ну просто один в один....
Хотя никто не исключает и наличия у него "зелёной" крови. Ну, наряду с рудокопской)

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7325
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 23:23. Заголовок: Siverius пишет: Руд..


Siverius пишет:

 цитата:
Рудокопы там как раз гораздо ближе были, разве нет?


я не географически имела ввиду... а что дальше по родословной... если бы это был кто-то из родителей (а ведь их было официально двое, говориться что именно родители умерли рано, а не мать или отец), то это была бы история для местных, причем такая которую не спрячешь, не пропустишь и т.п... а вот бабушки, дедушки, пра и т.д. там кто-то мог быть, т.е. бабушка согрешила, сама родила непонятно от кого (для местных), ну в общем не часто но бывает, не такая уж и история.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2254
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 23:26. Заголовок: totoshka пишет: есл..


totoshka пишет:

 цитата:
если бы это был кто-то из родителей (а ведь их было официально двое, говориться что именно родители умерли рано, а не мать или отец), то это была бы история для местных, причем такая которую не спрячешь, не пропустишь и т.п... а вот бабушки, дедушки, пра и т.д. там кто-то мог быть, т.е. бабушка согрешила, сама родила непонятно от кого (для местных), ну в общем не часто но бывает, не такая уж и история.


Хм... а почему в нём тогда ТАК мало жевунского (аж одно только жевание, от которого он , к тому же, одной лишь силой воли избавляется):

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5263
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 00:31. Заголовок: Вроде ещё выдвигалас..


Вроде ещё выдвигалась версия, что он вообще загорский)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2256
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 00:33. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Вроде ещё выдвигалась версия, что он вообще загорский)



Было такое))) Ибо если был Гудвин, то почему не быть ещё кому-то наподобие....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7326
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 01:23. Заголовок: Siverius пишет: а п..


Siverius пишет:

 цитата:
а почему в нём тогда ТАК мало жевунского


ну дык как раз гены чаще через поколение проявляются ;)

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2225
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 18:01. Заголовок: Оба народа происходя..


Оба народа происходят из одного племени. Поэтому вопрос бессмысленный. (если конечно не испытывать желания копаться в тряпках его родителей)

Жевуны есть двух типов, мы это видим наглядно в первой книге.
Одни похожи на Страшилу. Это люди-домоседы, спокойные тихие земледельцы и ремесленники определенного склада (портные, сапожники, маляры).

Другие похожи на Железного Дровосека. Они нелюдимы, индивидуалисты, склонны к бродяжничеству, часто имеют занятия, связанные с лесом (лесники. охотники, звероловы, лесорубы), это, так сказать периферия страны. В населенных местах они занимаются в основном "тяжелой" отраслью ремесла - кузнецы, плотники, кирпичники, каменотесы.

Первый тип видят все - они на полях, на деревенских улицах.
Второй встречается реже (поскольку, они чаще холостяки) и увидеть его трудней. Они не хотят и не любят лезть в глаза, избегают новых знакомств. Их надо искать под крышами собственных мастерских. И кстати, любовь к голубому цвету тоже не в их характере, они предпочитают более темные оттенки. В том числе, и поэтому они реже маячат на улицах, неохота лишний раз напяливать голубой кафтан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4851
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 16

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 18:14. Заголовок: Интересная тема и ин..


Интересная тема и интересный вопрос...
Интересный потому, что в моём фанфике и в моём сознании - две разные версии.
В фанфике - задорная, необычная версия. Урфин Джюс родом из Большого Мира, настоящее его имя - Ирвин Джойс. В ВС попал трёхлетним мальчиком после катастрофы аэростата, был подобран тем самым столяром. Правдоподобность стремится к нулю.
Версия, сложившаяся (а точнее, начинающая складываться) в моих мыслях. Я давно считала, что Урфин - не Жевун. По крайней мере, не 100% Жевун. Этому поспособствовали и рисунки Владимирского, и моё восприятие текста. Перебрав все имеющиеся в ВС народы, пришла к выводу, что в жилах Урфина может течь рудокопская кровь. Вот чистокровный он Рудокоп, на половину или на четверть - сложно сказать, мне кажется, или чистокровный, или на 50%. История его рождения и раннего детства тоже могла быть разной - вплоть до попадания к столяру. Жевание в таком случае - приобретённое, дети в раннем возрасте часто бессознательно копируют тех, кто их окружает. По поводу любви к зелёному - в подростковом возрасте Урфин мог попасть первый раз в ИГ и проникнуться великолепием города и образом жизни его обитателей.

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2023
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:33. Заголовок: Не настаиваю на прав..


Не настаиваю на правильности для своей версии. Но моя версия крайне банальна: Урфин - чистокровный Жевун. В детстве привыкла к ней.
Тем не менее моем фаноне история любви родителей Урфина достаточно трагична. Хоть национальность одна и та же, но пропасть между ними и так была немалой.
Скрытый текст


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2266
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:51. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Но моя версия крайне банальна: Урфин - чистокровный Жевун


Слишком он непохож на жевуна, чтобы чистокровным быть.... ну просто СЛИШКОМ....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2267
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:51. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Между прочим, в моем фаноне Урфин в родстве с невестой ЖД.



Ооо, нет, тогда твой фанон - точно не мой фанон))))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2024
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:15. Заголовок: Siverius, фаноны у в..


Siverius, фаноны у всех разные. Я не встречала ни разу двух людей, у которых на 100% видение совпадало. Так что мой фанон чисто теоритически может быть только моим, если у моего фанона, конечно, не появятся фанаты( как у ИД Кузнецова), что крайне маловероятно при моих более чем скромных писательских успехах. Фанон совпасть на все 100% случайно не может.
А видеть Урфина 100% Жевуном я имею полное право. Я же сразу написала, что я не считаю себя носителем единственного верного фанона. Он единственный верный только для меня, другие соглашаться со мной не должны.


- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2268
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:30. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
А видеть Урфина 100% Жевуном я имею полное право.



Я и не спорю. Но хотелось бы обоснуя.
*ТАКСКАЗАНО!!!!! за обоснуй не считается.*
точнее, почему он НЕ может быть,с кажем, полукровкой?

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2025
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:35. Заголовок: Siverius, Может. Ур..


Siverius, Может. Урфин очень даже может быть полукровкой.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2269
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:53. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Урфин очень даже может быть полукровкой.



Он даже с большей вероятностью именно полукровка....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2030
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 23:51. Заголовок: Siverius пишет: Он ..


Siverius пишет:

 цитата:
Он даже с большей вероятностью именно полукровка....


Интересно: между кем и кем?

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7350
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 23:53. Заголовок: Siverius пишет: Он ..


Siverius пишет:

 цитата:
Он даже с большей вероятностью именно полукровка....


но это все лишь вероятность... может да, а может и нет... в каноне точного указания нет, только личные догадки и фанон
Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Интересно: между кем и кем?


ну дык, про то и голосуем )

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2270
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 23:59. Заголовок: totoshka пишет: ну ..


totoshka пишет:

 цитата:
ну дык, про то и голосуем )



Лдно могу сказать со стопроцентной увереностью: он точно никаким боком НЕ марран и НЕ болтун))))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2031
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 00:01. Заголовок: Может, всё-таки рудо..


Может, всё-таки рудокопская кровь, а? Он высокий, как и они, всё-таки!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2271
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 00:23. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Может, всё-таки рудокопская кровь, а? Он высокий, как и они, всё-таки!


Так я же к тому и веду. Если судить по многим его чертам, он к рудокопам куда ближе, чем к жевунам..

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7351
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 01:06. Заголовок: Ну я уже говорила, н..


Ну я уже говорила, но мне кажется, что если бы кто-то из родителей был рудокопом, об этом бы все знали, такого не скрыть (рудокоп же не может просто взять и переодеться в голубое и слиться с местным населением, ему надо долго у солнцу привыкать), раз такой знаменательный факт прошел мимо всей деревни, то скорее всего его не было... вот если, просто из соседней страны пришла пара, или кто-то один из родителей, то это не так странно... Кстати, ведь возможно, что и оба родителя не местные, этим может объясняется отсутствие других родственников в этой деревне. Но прийти они могли и с другого конца Голубой страны...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2273
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 09:02. Заголовок: totoshka пишет: Но ..


totoshka пишет:

 цитата:
Но прийти они могли и с другого конца Голубой страны...


Ну допустим. А чем тогда объяснить ПОЛНУЮ непохожесть Урфина на местное население? Дело ведь не только в его личных пристрастиях, он ВНУТРЕННЕ совершенно другой....

Где-то в личках, помню, мелькала версия с рудокопским подкидышем....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7353
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 15:07. Заголовок: Siverius пишет: Где..


Siverius пишет:

 цитата:
Где-то в личках, помню, мелькала версия с рудокопским подкидышем....


кстати, с подкидышем да, реальная версия... рудокопский подкидыш, хоть и будет отличатся от массы верхних малышей, но ведь и среди них могут встречаться маленькие и хиленькие (т.е. появление такого ребенка, не что-то такое прям уж совсем не обычное). и к свету младенцу привыкнуть проще.
в этом плане, понятно и отсутвие родственников... если двое решили взять подкидыша, то не факт, что кто-то из родственников потом готов был бы взять не просто какого двоюродно-троюрдоного родственничка, а вообще не родственника..
только зачем кому-то из рудокопов выносить своего ребенка на поверхность и оставлять (у них ведь с детьми было туго, высокая детская смертность). вариант с полукровкой тут сомнителен, ведь тогда упоминались бы не родители, а родитель...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2274
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 15:31. Заголовок: totoshka пишет: тол..


totoshka пишет:

 цитата:
только зачем кому-то из рудокопов выносить своего ребенка на поверхность и оставлять (у них ведь с детьми было туго, высокая детская смертность)



Хм... может, какая-нибудь рудокопка "залетела" вне плана, вне брака, и решила, дабы избежать позора...

totoshka пишет:

 цитата:
рудокопский подкидыш, хоть и будет отличатся от массы верхних малышей, но ведь и среди них могут встречаться маленькие и хиленькие



Урфин кагбэ не слишком похож на маленького и хиленького -минимум на голову выше жевунов...Те же иллюстрации ЛВ вспомнить.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7357
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 16:06. Заголовок: Siverius пишет: Урф..


Siverius пишет:

 цитата:
Урфин кагбэ не слишком похож на маленького и хиленького -минимум на голову выше жевунов...


а Железный Дровосек? он ведь по размерам то каким был, таким и остался (ибо заменялся по частям, навряд ли кузнец ему выковал первую железную ногу длиннее настоящей, ибо вторая еще была настоящей и т.д.)

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2275
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 16:15. Заголовок: totoshka пишет: а Ж..


totoshka пишет:

 цитата:
а Железный Дровосек? он ведь по размерам то каким был, таким и остался (ибо заменялся по частям, навряд ли кузнец ему выковал первую железную ногу длиннее настоящей, ибо вторая еще была настоящей и т.д.)



Хм... хотите сказать, среди жевунов тоже могли свои "баскетболисты" случаться?

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7358
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:01. Заголовок: Ну а почему нет? Пре..


Ну а почему нет? Прем Кокус тоже довольно выше среднего жевунского роста... т.е. случай не единичный, а значит и среди Жевунов "случается", не так чтобы повсеместно, но бывает и удивительно в этом они сами ничего не находят... может конечно во всех, редких, случаях виновата рудокопская кровь (иногда пробирающася на поверхность ;).... и в таких полукровках никто не видит ничего особо выдающегося... но все таки у Джюса точно были оба родителя, и оба они жили в Голубой стране... так что, я как уже говорила, думаю, если и брать версию рудокопской крови, то примешалась она ранее, в бабушках/дедушках...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2276
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:09. Заголовок: totoshka пишет: Пре..


totoshka пишет:

 цитата:
Прем Кокус тоже довольно выше среднего жевунского роста...



"На целый палец выше Элли" (с). Мне как-то казалось, что Урфин выше Элли , по меньшей мере, на голову...

totoshka пишет:

 цитата:
ак что, я как уже говорила, думаю, если и брать версию рудокопской крови, то примешалась она ранее, в бабушках/дедушках...


В общем, вероятно.... но кто-то из его рлдственниц точно с рудокопом загулял...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2033
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:09. Заголовок: Siverius пишет: мож..


Siverius пишет:

 цитата:
может, какая-нибудь рудокопка "залетела" вне плана, вне брака, и решила, дабы избежать позора...


А могло случиться и так. Жевунка могла сбежать из родного дома по каким-то причинам, в нашем случае весьма неважным, попасть в Подземную страну, познакомиться с рудокопом, да и...

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2277
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:13. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Жевунка могла сбежать из родного дома по каким-то причинам, в нашем случае весьма неважным, попасть в Подземную страну, познакомиться с рудокопом, да и...



Если бы было так, Урфин бы среди рудокопов родился....


На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2034
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:18. Заголовок: Siverius пишет: Урф..


Siverius пишет:

 цитата:
Урфин бы среди рудокопов родился...


Я продолжаю! Затем их бы оттуда выгнали бы, они бы блуждали-блуждали по Волшебной стране, потом... ну, потом отец-рудокоп мог умереть бы, а мать вернулась бы в Голубую страну, добрались бы в Когиду, где, в свою очередь, скончалась бы!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2278
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:30. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
где, в свою очередь, скончалась бы!



Скрытый текст


...предварительно успев оставить ребёнка на крыльце какого-нибудь жевунского дома...
Кстати, интересно - а рудокопские младенцы такие же,к ак жевунские, или больше?)

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7359
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:43. Заголовок: Siverius пишет: Кст..


Siverius пишет:

 цитата:
Кстати, интересно - а рудокопские младенцы такие же,к ак жевунские, или больше?)


рожденные в Пещере меньше...

 цитата:
- Как хилы и слабы наши дети и сколько их умирает в младенчестве!


но я думаю это от того в каких условиях проходит беременность, т.е. выношенные уже на поверхности дети, были уже нормальные.
Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Затем их бы оттуда выгнали бы, они бы блуждали-блуждали по Волшебной стране, потом... ну, потом отец-рудокоп мог умереть бы


что-то мне кажется из пещеры не выгоняли ни под каким предлогом... да и пробраться туда из ГС было сложновато, вход то охранялся...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2035
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:55. Заголовок: totoshka пишет: вхо..


totoshka пишет:

 цитата:
вход то охранялся...


Ну, не знаю... Может быть... Или всё было по-другому, но во всяком случае они странствовали бы по ГС и там и умерли.

Siverius пишет:

 цитата:
И радостный восклицательный знак в конце предложения)




Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2226
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:59. Заголовок: саль пишет: Оба нар..


саль пишет:

 цитата:
Оба народа происходят из одного племени. Поэтому вопрос бессмысленный. (если конечно не испытывать желания копаться в тряпках его родителей)



К сожалению, слишком много любителей копаться.

Рост и внешность Урфина не описаны. Рисунок Владимирского - чистая фантазия. Он мог его изобразить и лысым, и толстым, и косоглазым.

Но в упоминании детских драк не говорится, что Урфин избивал сверстников. Более того, у него не было и четкого лидерства. (он требовал подчинения. дело кончалось дракой). Такого не было бы, если бы он явно превосходил сверстников ростом, а соответственно и силой.
Вывод простой - телом он не выделялся.

Не надо выдавать желаемое за действительное.
Для Волкова он - жевун. Иначе он не добавлял бы в поздних версиях эпизод о его жевательной привычке. В первой редакции его не было!

(впрочем, всё это я говорю самому себе. Счастливых рассуждений)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7360
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:08. Заголовок: саль пишет: Рисунок..


саль пишет:

 цитата:
Рисунок Владимирского - чистая фантазия.


хих, можно подумать сам Урфин Джюс не чистая фантазия, только Волкова ))) все что мы тут обсуждаем - чья-то фантазия ))))) почему бы не добавить и своей)))

саль пишет:

 цитата:
Он мог его изобразить и лысым, и толстым, и косоглазым.


мог, но его контролировал автор, а значит этот образ совпал с образом и автора (в отличие от тех же косых, толстых и лысых уродцев, которых рисуют некоторые художники, выдавая за Урфина).

Но мне кажется, ростом он действительно особо сильно не выделялся... Может и был выше, но не так, чтобы этим выделяться, иначе в тексте было бы сказано, что он высокий (как про то же Кокуса, или Дина Гиора).

саль пишет:

 цитата:
превосходил сверстников ростом, а соответственно и силой.


не обязательно то кто выше, тот сильнее... зависит и от других факторов... общего телосложения... состовляющей массы - мышцы или жир... )))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2037
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:10. Заголовок: totoshka пишет: кот..


totoshka пишет:

 цитата:
которых рисуют некоторые художники, выдавая за Урфина


Не в тему: Это точно! Особенно Шахгелдян!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2281
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:19. Заголовок: totoshka пишет: ина..


totoshka пишет:

 цитата:
иначе в тексте было бы сказано, что он высокий (как про то же Кокуса, или Дина Гиора).


Просто как-то не видится мне низкорослый Урфин... не соответствует масштабу личности.
И кстати... нигде однозначно не говорится про то, что он именно жевун. сказано про привычку жевать... ну так она вполне могла быть приобретённой, с детства усвоенной путём подражания)) А в целом он СЛИШКОМ не похож на жевуна по многим параметрам.


Скрытый текст


На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2282
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:22. Заголовок: саль пишет: Рост и ..


саль пишет:

 цитата:
Рост и внешность Урфина не описаны.



То, как он создавал, к примеру, дуболомов, намекает, что он явно не был маленьким и хилым... попробуйте потаскать здоровенные брёвна и вообще, сваять всю эту армию почти в одиночку (тех двух дуболомов, думаю, считать не стоит) Кроме того, его образ жизни, любовь к труду неоднозначно намекают на то, что всё-таки он располагал некоторой физической силой.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7361
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:26. Заголовок: Siverius пишет: Про..


Siverius пишет:

 цитата:
Просто как-то не видится мне низкорослый Урфин...


Дык это с чьей стороны смотреть... со стороны местного населения они сами себе низкорослыми то не казались )))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2283
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:29. Заголовок: totoshka пишет: Дык..


totoshka пишет:

 цитата:
Дык это с чьей стороны смотреть... со стороны местного населения они сами себе низкорослыми то не казались )))



Дело вот в чём... если они низкорослые, но при этом нормальных взрослых пропорций,если они выглядят как взрослые, только в одну вторую натуральной величины - то пожалуйста, пускай Урфин будет жевунского роста. Но если они такие недоросли-карлики, какими их изображают некоторые иллюстраторы - то увольте. Не вяжется у меня это с Урфином совершенно...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7362
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:33. Заголовок: Siverius пишет: Но ..


Siverius пишет:

 цитата:
Но если они такие недоросли-карлики, какими их изображают некоторые иллюстраторы - то увольте.


пфф... мне кажется, такой вариант и рассматривать не стоит!

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2284
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:38. Заголовок: totoshka пишет: пфф..


totoshka пишет:

 цитата:
пфф... мне кажется, такой вариант и рассматривать не стоит!



Мне тоже так кажется. Они обычных человеческих пропорций, внешне не отличающиеся ничем от нормальных людей, кроме роста. И тот же Урфин ну никак не видится мне , например, хилым, толстым или лысым... есть некие факторы, которые зависят ещё и от образа жизни персонажа, от условий, в которых он обитает...
Кстати, из-за этого мне и кажется, что по местным меркам Урфин был всё же весьма высокого роста, хоть об этом не упомянуто. Это вписывается в его характер - легко представить, как он на других сверху вниз смотрит. В случае с коротышкой это смотрелось бы комично....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2227
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:38. Заголовок: Он плотничал. Копал ..


Он плотничал. Копал землю. У него несомненно должны быть сильные руки и плечи. Почти профессиональная черта..

Но разве это отличает его от жевунов? Те тоже вполне не слабаки. Что трусоваты и вялы не означает, что они уступят Урфину в рукопашной. Другое дело - не рискнут в неё вступить.

Про любовь к труду я уже несколько раз возражал. Это не любовь к труду, а одержимость идеей. Если бы для оживления дуболомов нужно было не трудиться, а год просидеть не выходя из комнаты - Урфин бы просидел. Нужно было бы год любезничать с соседями и говорить им комплименты - он бы и это сумел выполнить (одновременно ругаясь ночами до посинения, для восстановления душевного равновесия)

Но это совершенно не говорит ни о его трудолюбии, ни о его лени, ни о его общительности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2285
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:40. Заголовок: саль пишет: Это не ..


саль пишет:

 цитата:
Это не любовь к труду, а одержимость идеей


Как сказать... Урфина, который спокойно себе сидит на завалинке, я категорически не могу себе представить. Практически в каждой сцене, где он появляется, он чем-либо занят. В основном работой. Трудоголик он. Хотя бы ещё и потому, что в его уединении чем бы он ещё смог заняться?

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7363
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 18:44. Заголовок: Siverius пишет: лег..


Siverius пишет:

 цитата:
легко представить, как он на других сверху вниз смотрит. В случае с коротышкой это смотрелось бы комично....


комично, если бы он был ниже остальных и сильно... а он или повыше, или средне-статический... при этом вполне можно смотреть на других сверху вниз, и это будет другими ощущаться именно так, без мыслей о комичности.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2026
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:00. Заголовок: Siverius пишет: И в..


Siverius пишет:

 цитата:
И вот только не надо мне писать про Наполеона


А Наполеон низким и не был. Рост у него был в районе 168-170, а то был девятнадцатый век. Просто у него маршалы все были под два метра ростом. Великим людям любят намеренно занижать рост.

Я думаю, что Урфин был мелким по росту( верю, что гений может быть невысоким), но не карликоподобным. Как у Шурица в 5-6 книгах( хотя во второй книге его Урфин ужасен).

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2286
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:07. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
Я думаю, что Урфин был мелким по росту



Это в наших парамертах или в ВСных?

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2027
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:10. Заголовок: Siverius, мелким по ..


Siverius, мелким по нашим меркам.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2287
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:15. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
мелким по нашим меркам.



Тогда ладно) я для себя решила, что он примерно 150 см. росту должен быть.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2028
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:20. Заголовок: Siverius, я тоже дум..


Siverius, я тоже думаю, что где-то в районе 150см( +/- 3 см).

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2038
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:53. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..


Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
я тоже думаю, что где-то в районе 150см( +/- 3 см).


Ну, тогда он действительно казался "белой вороной" !

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2288
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:56. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Ну, тогда он действительно казался "белой вороной"



Это почему же?

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2039
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:00. Заголовок: Siverius пишет: Это..


Siverius пишет:

 цитата:
Это почему же?


Из-за роста!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7364
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:03. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Из-за роста!


а какой по-твоему средний рост местного населения?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2040
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:06. Заголовок: totoshka пишет: ср..


totoshka пишет:

 цитата:
средний рост местного населения?



Где-то на Форуме звучала цифра 130 см!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7365
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:11. Заголовок: есть тема про рост....


есть тема про рост... просто тут же как прозвучало:
Siverius пишет:

 цитата:
я для себя решила

Джюс-Джулио пишет:

 цитата:
я тоже думаю


т.е. это личные фаноны, где не уточнили какой принят для них средний рост по ВС

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2289
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:38. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
цифра 130 см!


Просто Урфин такого роста - как-то уж ну совсем не то....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7366
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:42. Заголовок: Siverius пишет: Про..


Siverius пишет:

 цитата:
Просто Урфин такого роста - как-то уж ну совсем не то....


ну это с нашей, загорской, точки зрения ))) а там это вполне нормально ж ))) Не в тему: *тока 130 как-то маловато вроде*

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2290
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 20:46. Заголовок: totoshka пишет: ток..


totoshka пишет:

 цитата:
тока 130 как-то маловато вроде*


Так вот и я о том же... если даже у ЛВ он заметно ввыше других. Образ-то сам Волков утверждал...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7367
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 21:02. Заголовок: Siverius пишет: Так..


Siverius пишет:

 цитата:
Так вот и я о том же... если даже у ЛВ он заметно ввыше других. Образ-то сам Волков утверждал...


не, я про всех... у а ЛВ он вроде нигде ни с кем прям вот рядом и не стоит... разве что с марранами, но они по тексту низкорослые вроде...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2041
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 21:47. Заголовок: totoshka пишет: мар..


totoshka пишет:

 цитата:
марранами, но они по тексту низкорослые вроде...


Помню, где-то говорилось, что они самые низкорослые!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1495
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 22:15. Заголовок: Ну да... Или с Маран..


Ну да... Или с Мараннами, или с дуболомами (а они тоже непонятно какого роста были). А во всех остальных случаях - в таких ракурсах, что не поймёшь точно, это на самом деле разница в росте или просто игры перспективы...

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2291
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 23:30. Заголовок: Лайла пишет: в таки..


Лайла пишет:

 цитата:
в таких ракурсах, что не поймёшь точно, это на самом деле разница в росте или просто игры перспективы...


Я специально посчитала пропорции Урфина и жевунов. У жевунов - 4 головы, у Урфина - 7 (норма обычного взрослого человека.)

Вопросы?))))

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7368
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 00:07. Заголовок: Siverius пишет: Я с..


Siverius пишет:

 цитата:
Я специально посчитала пропорции Урфина и жевунов.


че-то мне кажется это смотря по каким картинкам считать... я вот открыла "покраску дуболомов" (почему-то у мну тут жевуны зеленые) и там одинаковые у них пропорции...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2292
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 10

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 00:16. Заголовок: totoshka пишет: че-..


totoshka пишет:

 цитата:
че-то мне кажется это смотря по каким картинкам считать... я вот открыла "покраску дуболомов" (почему-то у мну тут жевуны зеленые) и там одинаковые у них пропорции...



А если брать ту, где Урфин и два дуболома, то там Урфин точно в семь голов и дуболомам по плечо. А с покраской - жевуны дуболомам по грудь....

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2231
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 18:42. Заголовок: Siverius пишет: Обр..


Siverius пишет:

 цитата:
Образ-то сам Волков утверждал...



Если верить сказанному и опубликованному, ничего он не утверждал. Владимирский всегда передавливал его своим напором.
Я не помню ни одного рассказанного случая, когда Волков не согласился с образом, и Владимирский переделал. А вот противоположные есть.
Стеллу, например, Волков представлял молодой строгой, скромно одетой учительницей. Владимирский сказал, что просто нужна "красивая баба" без ярко выраженных эмоций.

Или, ближе к теме, дуболомов Волков представлял с более человекоподобными фигурами. В частности, головы у них были круглые. Потом. разумеется для соответствия рисункам Владимирского он этот фрагиент текста убрал. Так кто кого утверждал?

Есть слова самого Волкова, что ТЕПЕРЬ он представляет своих героев только такими, какими их изобразил художник Владимирский. Стало быть, прежде мог представлять и по другому.

Siverius пишет:

 цитата:
там Урфин точно в семь голов и дуболомам по плечо



по книге - дуболомы в человеческий рост.

Всё это не к тому, чтобы пытаться чернить Владимирского. А к тому, что к вопросу о происхождению Урфина его рисунки - категорически не аргумент. Волков - это Волков. А Владимирский - это Владимирский. Два классика. Но один не заменяет другого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2029
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 19:32. Заголовок: саль, ну, с Арахной ..


саль, ну, с Арахной было дело, что Владимирский перерисовывал ее по несколько раз, меняя моделей.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2232
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 19:57. Заголовок: Да. Но его самого не..


Да. Но его самого не удовлетворяли получившиеся колдуньи. В конце концов он изобразил соседку по дому. Она была вылитая Арахна.

Не в тему: Кстати, Тилли-Вилли я увидел с большим запозданием и был разочарован.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5298
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 20:51. Заголовок: саль пишет: головы ..


саль пишет:

 цитата:
головы у них были круглые

Да) Помню фразу: "генерал простился со своей шляпой, из неё вышло превосходное сорочье гнездо"))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2234
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 23:14. Заголовок: Была и еще одна фраз..


Была и еще одна фраза. Не дословно, но по смыслу это место звучало так:

Деревянные подмастерья в подвалах дворца изготовляли дуболомов. Но головы оставляли лежать отдельно только В ВИДЕ ШАРОВ. Потом Урфин сам, по ночам вырезал лица, прикреплял к телам головы и посыпал живительным порошком.

Выделенные слова были убраны. Но я-то читал книгу через три года после ее первого выхода. Хорошо помню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2031
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.13 23:14. Заголовок: саль? А чем Вас расс..


саль? А чем Вас расстроил Тилли-Вилли?

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5299
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.13 00:15. Заголовок: саль пишет: Но голо..


саль пишет:

 цитата:
Но головы оставляли лежать отдельно только В ВИДЕ ШАРОВ.

А, да... что-то такое было...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4236
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 22:34. Заголовок: Мне кажется, что в э..


Мне кажется, что в этой теме перемешано целых три вопроса, не имеющих друг к другу отношение.
Первый вопрос: могло ли так быть, что Урфин Джюс - нежевунского происхождения, а рудокопоского, полурудокопского или ещё какого-то? Да, такое в теории могло быть. Могло быть всё, что угодно, от реалистического подкидыша из Подземной страны, до фантастического жителя Большого Мира, как у Безымянной в фанфике. Полурудокопский вариант наименее правдоподобен, ибо беженцев из Пещеры я себе плохого представляю - слишком сильно вбита была за много поколений в подземных жителей мысль о том, что им солнечный свет опасен.
Второй вопрос: Жевуны и рудокопы - один народ или разные? Здесь интереснее. Все жители ВС на самом деле один народ (кроме Марранов, у них отдельная история). Но от географической изоляции и разности условий жизнедеятельности одни представители стали Мигунами, другие Жевунами, третьи Болтунами, четвёртые - рудокопами. Традиции и менталитет у них разные. Считать рудокопов и Жевунов разными нациями (как русских и белорусов) или разными субэтносами (поморы и казаки - и те и те русские, но разные), вопрос сложный, каждый его решает в силу своих представлений о ВС.
Третий вопрос: а кем вы лично хотите Урфина Джюса видеть? Жевуном, рудокопом или неведомой зверюшкой? Мы знаем, что он был не такой, как большинство жителей Голубой страны. Хотите ли вы это объяснить тем, что он не такой, не в силу обстоятельств воспитания, а тем, что он такой изначально, по рождению, что он с Жевунами не одной крови?
Так вот я лично нестандартность Урфина как личности объяснять его национальностью не хочу. Он для меня именно тем ценен и привлекателен, что будучи Жевуном и выросши вроде бы в самых обычных жевунских условиях, стал совсем не обычным Жевуном, а личностью в истории. Рудокопское происхождение слишком умаляет его нестандартность. Голосую за вариант "чистокровный Жевун".


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2261
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 22:45. Заголовок: Donald пишет: Голос..


Donald пишет:

 цитата:
Голосую за вариант "чистокровный Жевун".



Остается добавить, что чистокровный Жевун, это вовсе не, что, скажем, чистокровная собака (с паспортом и родословной). Будь Урфин собакой, его бы, несмотря на породных родителей выбраковали бы, чтобы не портил породу. Но Жевунов же никто не выбраковывает, поэтому они и разные. Так что Урфин вполне имел право произвести и вырастить наследников. Ну, а если не вышло, тут уж причины не в породе и чисокровности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5357
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 04:42. Заголовок: Donald пишет: Полур..


Donald пишет:

 цитата:
Полурудокопский вариант наименее правдоподобен, ибо беженцев из Пещеры я себе плохого представляю

Не обязательно беженцем быть. Рудокопы же выходили ночами на поверхность по торговым дням.

Donald пишет:

 цитата:
Все жители ВС на самом деле один народ (кроме Марранов, у них отдельная история).

Тоже не факт. У них один язык, но это, по всей видимости, результат волшебства, а не признак единого этноса. А так, в принципе, ВС занимает достаточно большую территорию, поэтому на тот момент, когда Гуррикап изолировал страну от Большого мира, в ней могли проживать совершенно разные племена.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4241
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 08:04. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Не обязательно беженцем быть. Рудокопы же выходили ночами на поверхность по торговым дням.

Хочешь сказать, что пока шла ночная торговля, какой-то рудокоп в кустах изнасиловал Жевунку? И в итоге родился Урфин? Версия и недетская, и малоприятная.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
ВС занимает достаточно большую территорию, поэтому на тот момент, когда Гуррикап изолировал страну от Большого мира, в ней могли проживать совершенно разные племена.

Интересная мысль. Я же говорю, что этногенез в Волшебной стране у каждого свой.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5361
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 11:18. Заголовок: Donald пишет: Хочеш..


Donald пишет:

 цитата:
Хочешь сказать, что пока шла ночная торговля, какой-то рудокоп в кустах изнасиловал Жевунку? И в итоге родился Урфин? Версия и недетская, и малоприятная.

Почему обязательно "изнасиловал"... Может какая-нибудь юная Жевунья, страдающая бессонницей или повышенным любопытством, раз за разом наблюдала, как рудокопы в торговые дни выходят на поверхность. И вот ей приглянулся один из этих рудокопов. Затем - знакомство; симпатия оказалась взаимной, перешла в любоффь и все дела...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4244
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 11:30. Заголовок: Чарли Блек пишет: ю..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
юная Жевунья, страдающая бессонницей или повышенным любопытством, раз за разом наблюдала, как рудокопы в торговые дни выходят на поверхность. И вот ей приглянулся один из этих рудокопов. Затем - знакомство; симпатия оказалась взаимной, перешла в любоффь и все дела...

Любовь раз в месяц? Мой реалистический дух против этого восстаёт. Это большая утопия, чем то, что Урфин - ребёнок из Большого мира.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5363
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 11:40. Заголовок: Donald пишет: Любов..


Donald пишет:

 цитата:
Любовь раз в месяц? Мой реалистический дух против этого восстаёт. Это большая утопия, чем то, что Урфин - ребёнок из Большого мира.

Чтобы влюбиться, некоторым людям бывает и одной-единственной встречи достаточно) А дальше как быть, если нет возможности видеться чаще? Приходится существовать в тех условиях, какие есть. Любовь, если она настоящая, за месяц ведь не пройдёт...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4245
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 11:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: Ч..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Чтобы влюбиться, некоторым людям бывает и одной-единственной встречи достаточно) А дальше как быть, если нет возможности видеться чаще? Приходится существовать в тех условиях, какие есть. Любовь, если она настоящая, за месяц ведь не пройдёт...)

Чарли Блек , ты разницу между словами "влюблённость" и "любовь" ощущаешь? Первая приходит внезапно, и часто с первого взгляда. Влюбляются, как правило, не в реального человека, а в придуманный образ реального человека. Влюбляются люди неопытные. Настоящая же любовь возможно лишь между людьми, которые друг друга очень хорошо знают. Она приходит на третий год общения, на четвёртый и т.д. И, в отличии, от влюблённости, любовь никогда не исчезает, тогда как влюблённость рассеивается едва люди ближе друг друга узнают и понимают, что несоответствуют придуманным образом, в которые влюблены. Отличить влюблённость от любви часто сложно, так как влюблённость может затянуться на 5-7 лет.
Так вот у Жевуньи и рудокопа, которые видятся раз в месяц, может быть только влюблённость. Но для рождения ребёнка, т.е. Урфина ни любовь не важна ни влюблённость. Важен секс. И здесь есть два вопроса - возможность осуществить половой контакт во время торговой ночи, когда вокруг полно народу, и взаимное согласие. Не верю ни в то, ни в другое. А если имело место изнасилование, это вообще был бы международного масштаба скандал.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5364
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 12:07. Заголовок: Donald пишет: ты р..


Donald пишет:

 цитата:
ты разницу между словами "влюблённость" и "любовь" ощущаешь? Первая приходит внезапно, и часто с первого взгляда. Влюбляются, как правило, не в реального человека, а в придуманный образ реального человека. Влюбляются люди неопытные. Настоящая же любовь возможно лишь между людьми, которые друг друга очень хорошо знают. Она приходит на третий год общения, на четвёртый и т.д.

Я думаю, что данное тобой описание не универсально) То есть у различных людей всё может очень сильно варьироваться.

Donald пишет:

 цитата:
в отличии, от влюблённости, любовь никогда не исчезает

Да всякое бывает) У некоторых ещё как исчезает)

Donald пишет:

 цитата:
влюблённость рассеивается едва люди ближе друг друга узнают и понимают, что несоответствуют придуманным образом, в которые влюблены

Это слишком рациональный подход) Влюбился, допустим, молодой человек в девушку, затем осознал, что она стерва, и сразу - всё, финиш, чувства моментально выключились? Такое очень редко случается. Чувства, если они сильные, обладают определённой инерцией. Уже и понимаешь, что объект твоей влюблённости совсем не таков, каким ты его вообразил, а поделать всё равно ничего не можешь.

Donald пишет:

 цитата:
взаимное согласие

Ну так влюблённости для этого бывает вполне достаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4246
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 12:27. Заголовок: Чарли Блек пишет: д..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
данное тобой описание не универсально

Так это кусок длинной-предлинной теории. В которой учтено, что влюблённость тоже может в любовь перейти.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Влюбился, допустим, молодой человек в девушку, затем осознал, что она стерва, и сразу - всё, финиш, чувства моментально выключились? Такое очень редко случается. Чувства, если они сильные, обладают определённой инерцией.

Чувства, Чарли, не исчезают в прямом смысле. Одно чувство сменяется другим, вот и всё. От любви не только до ненависти один шаг, но и до жалости, например.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Это слишком рациональный подход

Если бы люди давно сферу чувств уложили в чёткие законы, подобные законам физики и генетики, много проблем бы в мире решились.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
так влюблённости для этого бывает вполне достаточно.

У них, у этого рудокопа и этой Жевунки, не было возможности. И в согласие тоже не верю. Там ночь, спешка, толпа - ну какое тут возникновение влюблённости... Утопия. Или сказка.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1529
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 22:47. Заголовок: Donald пишет: Там н..


Donald пишет:

 цитата:
Там ночь, спешка, толпа


Да ладно... С чего бы вдруг спешка? Колокол звонил в полночь, до наступления утра оставалось полно времени.
А толпа... Ну, толпа только возле ворот. И опять-таки, ночь, темнота...

Donald пишет:

 цитата:
ну какое тут возникновение влюблённости


Может, и не влюблённости, может, просто скучно было обоим.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2266
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 00:00. Заголовок: Я не уверен, что Жев..


Я не уверен, что Жевуньи вообще знали, где находится вход в Пещеру. Вокруг него не должно было быть близколежащих деревень. Выход на поверхность скальных пород, скудная каменистая округа.
А если вспомнить. что Когида в другой стороне.

Обмен товарами происходил заочно, без контакта. Значит занимался этим весьма узкий круг. К тому же наверняка такой порядок был освящен многовековым обычаем. Прийти к воротам, когда там рудокопы - святотатство. Да и что разглядишь почти в кромешной темноте. Рудокопы обходились весьма малыми подсветками. Услышишь шум. голоса, увидишь блуждающие огоньки. Почти черти из преисподней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2267
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 00:08. Заголовок: Вообще, я считал и с..


Вообще, я считал и считаю, что во внешности Урфина проявились очень далёкие гены. Когда в старые времена Жевуны сменили наземных единоплеменников рудокопов, в тот переходный период действительно могли быть смешанные браки, и не единицы, а реальный процент. С тех пор в Жевунах и осталась часть чужой крови.
Так что, в какой-то степени Урфин может быть сродни рудокопам. Но не через бабушку или дедушку а гораздо, гораздо дальше.

А кстати, почему вы не рассматриваете вариант Гоуст, что Урфин наполовину Молчун (папа из желтой страны). Ведь такой гораздо вероятнее. Или полумигун? Неромантично, что ли?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5370
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 08:40. Заголовок: саль пишет: вход в ..


саль пишет:

 цитата:
вход в Пещеру. Вокруг него не должно было быть близколежащих деревень

Ну, почему) Из истории цивилизаций известно, что города нередко возникали на пересечении торговых путей, т.е. там, где шла торговля. Могло и здесь возникнуть какое-то поселение, несмотря на неблагоприятные географические условия.

саль пишет:

 цитата:
Прийти к воротам, когда там рудокопы - святотатство. Да и что разглядишь почти в кромешной темноте. Рудокопы обходились весьма малыми подсветками. Услышишь шум. голоса, увидишь блуждающие огоньки. Почти черти из преисподней.

Есть люди, которых что-то подобное наоборот привлекает. Которые тянутся ко всему таинственному, мистическому, опасному. Другое дело, что такое свойство характера не вяжется с Жевунским менталитетом.

саль пишет:

 цитата:
я считал и считаю, что во внешности Урфина проявились очень далёкие гены.

Вот это кстати одна из наиболее логичных версий.

саль пишет:

 цитата:
А кстати, почему вы не рассматриваете вариант Гоуст, что Урфин наполовину Молчун

Видимо сейчас мало кто читал ФСФ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7116
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 15:50. Заголовок: Donald пишет: Все ж..


Donald пишет:

 цитата:
Все жители ВС на самом деле один народ (кроме Марранов, у них отдельная история).


Не согласен.
Donald пишет:

 цитата:
Любовь раз в месяц? Мой реалистический дух против этого восстаёт


Не в тему: А романтизм совсем-совсем закончился.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2268
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 18:16. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Видимо сейчас мало кто читал ФСФ...



Сочувствую. Это книга, из-за которой я в своё время застрял на форуме и сайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7120
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 18:22. Заголовок: А что это за книга?..


Не в тему: А что это за книга?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1533
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 18:37. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А что это за книга?


Фанфик. Незаконченное макси Гоустрайтер.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7121
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 19:10. Заголовок: Та понял я. Какой?..


Не в тему: Та понял я. Какой?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 5390
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 18

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 21:02. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Та понял я. Какой?

"Дважды проклятый" он тогда назывался.
Первые главы лежат здесь:
http://izumgorod.borda.ru/?1-8-200-00000008-000-0-0-1127919324
http://izumgorod.borda.ru/?1-8-200-00000010-000-0-0-1133179803
http://izumgorod.borda.ru/?1-8-200-00000028-000-0-0-1168614130

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 4110
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 12

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 21:54. Заголовок: Donald пишет: Хочеш..


Donald пишет:

 цитата:
Хочешь сказать, что пока шла ночная торговля, какой-то рудокоп в кустах изнасиловал Жевунку? И в итоге родился Урфин? Версия и недетская, и малоприятная.


Donald пишет:

 цитата:
ты разницу между словами "влюблённость" и "любовь" ощущаешь? Первая приходит внезапно, и часто с первого взгляда. Влюбляются, как правило, не в реального человека, а в придуманный образ реального человека. Влюбляются люди неопытные. Настоящая же любовь возможно лишь между людьми, которые друг друга очень хорошо знают. Она приходит на третий год общения, на четвёртый и т.д. И, в отличии, от влюблённости, любовь никогда не исчезает, тогда как влюблённость рассеивается едва люди ближе друг друга узнают и понимают, что несоответствуют придуманным образом, в которые влюблены. Отличить влюблённость от любви часто сложно, так как влюблённость может затянуться на 5-7 лет.
Так вот у Жевуньи и рудокопа, которые видятся раз в месяц, может быть только влюблённость. Но для рождения ребёнка, т.е. Урфина ни любовь не важна ни влюблённость. Важен секс. И здесь есть два вопроса - возможность осуществить половой контакт во время торговой ночи, когда вокруг полно народу, и взаимное согласие. Не верю ни в то, ни в другое. А если имело место изнасилование, это вообще был бы международного масштаба скандал.


Скрытый текст

Кстати, я проголосовала за первый вариант. Ибо я вообще отрицаю тот факт, что Урфин - рудокоп...

Я смотрю на мир голубыми глазами через зелёные очки, поэтому мне всё изумрудно :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 4112
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 12

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 00:25. Заголовок: Donald пишет: Насто..


Donald пишет:

 цитата:
Настоящая же любовь возможно лишь между людьми, которые друг друга очень хорошо знают. Она приходит на третий год общения, на четвёртый и т.д.


Скрытый текст


Я смотрю на мир голубыми глазами через зелёные очки, поэтому мне всё изумрудно :) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 36
Зарегистрирован: 13.05.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 22:53. Заголовок: Ну... Если судить по..


Ну... Если судить по иллюстрациям, то ростом Урфин выделялся не только у Владимирского, почти все художники рисовали его на голову выше жевунов, а дуболомов - на голову выше Урфина...

Да и внешне - почти у всех художников он какой-то другой...Видно, что "не местный"........


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7407
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 23:28. Заголовок: Darth Schneider пише..


Не в тему: Darth Schneider пишет:

 цитата:
Если судить по иллюстрациям, то ростом Урфин выделялся


Дровосек и Дин Гиор тоже... они все не родственники часом?


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7130
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 12:20. Заголовок: Darth Schneider пише..


Darth Schneider пишет:

 цитата:
Ну... Если судить по иллюстрациям, то ростом Урфин выделялся не только у Владимирского, почти все художники рисовали его на голову выше жевунов, а дуболомов - на голову выше Урфина...

Да и внешне - почти у всех художников он какой-то другой...Видно, что "не местный"........


Не в тему: И это, ИМХО, ошибка.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 41
Зарегистрирован: 13.05.13
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 18:59. Заголовок: totoshka А почему б..


totoshka
Не в тему: А почему бы и нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7132
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 16:34. Заголовок: Подумалось. На рудок..


Подумалось. На рудокопа Урфин похож ещё меньше, чем на Жевуна.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 2105
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 8

Награды: :ms35::ms42::ms19::ms32::ms20::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 17:15. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
На рудокопа Урфин похож ещё меньше, чем на Жевуна.


Почему? Как раз рост, цвет волос, глаз!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 7411
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 20

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 19:42. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Как раз рост, цвет волос, глаз!


в тексте нет ничего про цвет волос и глаз у жевунов... про рост получается, что он может быть разный, причем у всех, не только у жевунов.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 4129
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 12

Замечания: за фреймза неоднократный оффтом, после предупрежденийза неоднократные и нецензурные оскорбление участников форума в личной переписке
Награды: :ms17::ms19::ms31::ms22::ms23::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 19:45. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Почему? Как раз рост, цвет волос, глаз!


А может он был каким-нибудь необычным жевуном?.. По крайней мере, про связь Урфина с рудокопами в каноне ничего написано не было.

Я смотрю на мир голубыми глазами через зелёные очки, поэтому мне всё изумрудно :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить