Автор | Сообщение |
|

Отправлено: 26.10.12 01:39. Заголовок: Страшила Трижды Премудрый
Просмотрела всю ветку - не нашла темы о своем любимом Страшиле. Надо исправлять!
|
 |

|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|
|
| |
Пост N: 565
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
Награды:  
|
|

Отправлено: 26.10.12 08:57. Заголовок: Согласна! Он - один ..
Согласна! Он - один из моих любимых героев во всей гексалогии! Он - оптимист, он всегда весел, он начитан и напрочь лишен "звездной болезни", хотя и Правитель!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 566
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
Награды:  
|
|

Отправлено: 26.10.12 09:02. Заголовок: Вот поэтому он у мен..
Вот поэтому он у меня на аватарке!
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 09:02. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | Согласна! Он - один из моих любимых героев во всей гексалогии! Он - оптимист, он всегда весел, он начитан и напрочь лишен "звездной болезни", хотя и Правитель! |
| Не в тему: Так это ж про меня!!! Потому я и выбрал этого персонажа.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 09:18. Заголовок: А что, правда не был..
А что, правда не было темы? Какой ужас )) У меня он тоже один из любимых героев, возможно, благодаря рисункам Владимирского... И я всё надеюсь, что когда-нибудь будет такая экранизация, где его сделают нормальным. В аудиоверсиях он тоже не тот - с таким басом...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 568
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
Награды:  
|
|

Отправлено: 26.10.12 09:22. Заголовок: Annie пишет: В ауди..
Annie пишет: цитата: | В аудиоверсиях он тоже не тот - с таким басом... |
| Да, ему лучше подошел бы тенор - даже драматической разновидности!
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 09:27. Заголовок: Эмералда Джюс, я его..
Эмералда Джюс, я его вообще представляю с детским таким голосом... Ну какой бы подошёл ему на картинках Владимирского? Не в тему: Как-нибудь в контакт себе загружу отрывок аудиоверсии, которую делала лично я - послушаете ))
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 17:43. Заголовок: А я не могу правильн..
А я не могу правильно описать голосок "моего" Страшилы. Но скажу, что он и не детский, и не слишком взрослый (уж точно не бас). И приятный. И он не говорит слишком быстро (как Страшила в мультике, где Долли) Я очень хочу, чтобы Страшилу в экранизациях не "и-де-а-ли-зи-ро-ва-ли", как бы он сказал. Но и не делали шутом го... ой, соломенным. Ну, так например, в старом кукольном мультике его идеализируют. Нету там тех моментов, когда например, он речи из башни произносил.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 17:50. Заголовок: Sestoles пишет: А я..
Sestoles пишет: цитата: | А я не могу правильно описать голосок "моего" Страшилы. Но скажу, что он и не детский, и не слишком взрослый (уж точно не бас). И приятный. И он не говорит слишком быстро (как Страшила в мультике, где Долли) |
| Мне кажется, что у него приятный, негрубый голос молодого мужчины, но не детский. *задумалась о голосах остальных героев, но об этом надо в другую тему*
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 17:56. Заголовок: Безымянная, соглашус..
Безымянная, соглашусь насчет негрубого. Уж точно он не детский, потому что по-моему, Страшила на картинках Владимирского выглядит скорее подростком, чем ребенком (лет 15-16 я бы ему дала) .
|
 |

|
|
| |
Пост N: 6377
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
13
Награды:     
|
|

Отправлено: 26.10.12 17:58. Заголовок: по поводу голоса: — ..
по поводу голоса: цитата: | — Добрый день! — сказало чучело немного хриплым голосом. |
|
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 17:59. Заголовок: Sestoles пишет: Уж ..
Sestoles пишет: цитата: | Уж точно он не детский, потому что по-моему, Страшила на картинках Владимирского выглядит скорее подростком, чем ребенком (лет 15-16 я бы ему дала) . |
| У Страшилы на всю жизнь один возраст. Мне кажется, лет 20-25, где-то так. И голос должен быть соответствующий - молодой.
|
 |

|
|
|

Отправлено: 26.10.12 18:01. Заголовок: Не уверен, что молод..
Не уверен, что молодой. Мне кажется у Страшилы голос человека средних лет и голос этот спокойный и негромкий.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:02. Заголовок: totoshka, так с хрип..
totoshka, так с хрипотцой может быть и приятный, молодой, негрубый голос.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:05. Заголовок: Еще меня удивляет, ч..
Еще меня удивляет, что в экранизациях ему не дают трость.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 6380
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
13
Награды:     
|
|

Отправлено: 26.10.12 18:06. Заголовок: Ну с голосами можно ..
Ну с голосами можно пойти в тему Двойников (там же не только кто мог бы сыграть, но и про озвучку) и приводить конкретные примеры... )))
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:07. Заголовок: Sestoles пишет: Еще..
Sestoles пишет: цитата: | Еще меня удмвляет, что в экранизациях ему не дают трость. |
|
Так удачных дословных экранизаций ещё не было ни одной. В мультфильме лучше всего музыка удалась, а не внешний вид героев.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:09. Заголовок: Donald, а Вы про как..
Donald, а Вы про какой мультфильм?
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:22. Заголовок: Sestoles пишет: а В..
Sestoles пишет: цитата: | а Вы про какой мультфильм? |
|
Про тот, в котором 10 серий и сюжет довели до Усыпления подземных королей. А что, есть ещё мультфильмы по Волкову? Я знаю что по Бауму есть.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:32. Заголовок: Да, да, да! Все любя..
Да, да, да! Все любят Страшилу.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:35. Заголовок: Donald, просто я под..
Donald, просто я подумала, что Вы про тот мультфильм, где Волков перемешан с Баумом. Насчет внешности героев в том мультфильме - еще ладно (хотя помню, что когда впервые увидела его - мне кошмары снились). Но характеры-то не те! Особенно у героя нашей темы, как по-моему.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 18:39. Заголовок: саль пишет: Все люб..
саль пишет: Ну по чему же. У меня вот он никогда не был любимым персонажем. Я любил Дровосека. Наверно, это зависит от того, на что больше человек ориентируется- на разум или на чувства. Некоторые реплики Страшилы вызывают раздражение(Типа "Яма это не ровное место"), а его идея с усыплением всех кто жить мешает, честно говоря ужасна. Один раз это было оправдано, но потом... Вместе с тем я считаю Страшилу лучшим правителем города и без него книг о ВС не представляю.
|
 |

|
|
|

Отправлено: 26.10.12 19:04. Заголовок: Donald пишет: без н..
Donald пишет: цитата: | без него книг о ВС не представляю. |
| Разумеется. Книг без него и я не представляю. А вот жизнь в ВС без него - очень даже запросто.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 572
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
Награды:  
|
|

Отправлено: 26.10.12 20:06. Заголовок: саль пишет: А вот ж..
саль пишет: цитата: | А вот жизнь в ВС без него - очень даже запросто. |
| А я - нет! Никого другого не могу представить на троне Изумрудного города! Это для меня так же обычно и непреложно, как солнце встает на востоке!
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 20:11. Заголовок: Эмералда Джюс, как х..
Эмералда Джюс, как хорошо, что Ваше мнение совпадает с моим.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 20:13. Заголовок: Книги без Страшилы к..
Книги без Страшилы конечно я не представляю, а кого-то другого на троне я бы смогла представить)) Есть достаточно хороших кондидатур))
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 20:19. Заголовок: totoshka пишет: по ..
totoshka пишет: цитата: | по поводу голоса: цитата: — Добрый день! — сказало чучело немного хриплым голосом. |
|
А вот мне он хриплым никак не видится, несмотря на прямой текст канона... Не идёт он Страшиле Владимирского как-то... И по поводу возраста: мне вообще казалось, если сделать его полноценным человеком (ну вдруг чудо такое случилось), то это получится милый такой мальчик от восьми до двенадцати лет максимум, а то и младше )) Эмералда Джюс пишет: цитата: | А я - нет! Никого другого не могу представить на троне Изумрудного города! Это для меня так же обычно и непреложно, как солнце встает на востоке! |
|
А Гудвин? )) И потом, Страшила не вечен, несмотря на то что он соломенный, а не из плоти и крови.
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 20:24. Заголовок: Annie, ну, Гудвин же..
Annie, ну, Гудвин же только в первой книге был на троне. Я лично по остальным книгам сужу.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 576
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
1
Награды:  
|
|

Отправлено: 26.10.12 20:56. Заголовок: Annie пишет: А Гудв..
Annie пишет: Я имела в виду, если так можно выразиться, пост-ВИГовское время! А в гексалогии, как ни крути, Гудвин действует мало, ИМХО!
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 21:39. Заголовок: У меня к Страшиле дв..
У меня к Страшиле двоякое отношение... Он с одной стороны положительный герой да ещё один из троицы... К нему по сюжету положено хорошо относится. Но примерно с третьей книги раздражать начал ужасно...
|
 |

|
|

Отправлено: 26.10.12 21:49. Заголовок: саль пишет: Да, да,..
саль пишет: цитата: | Да, да, да! Все любят Страшилу! |
| Прям все? Я вообще-то из спутников Элли больше всего всегда любила Льва и Тотошку, о чем говорю не первый раз. Так, что нас целых трое: вы, Дональд и я. По поводу Страшилы: нормальный он, но он лично для меня не более, чем неотъемлемый элемент серии. Обожания к нему у меня нет. Не числится он у меня он ни среди нелюбимых, ни среди любимых, если честно. Хотя на иллюстрациях ЛВ он и чудесен( и на иллюстрациях Медведева, тоже)!
|
 |

|
|

Отправлено: 27.10.12 10:34. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..
Джюс-Джулио пишет: цитата: | Я вообще-то из спутников Элли больше всего всегда любила Льва и Тотошку, о чем говорю не первый раз. Так, что нас целых трое: вы, Дональд и я. |
|
По опросу "Кто из 3 друзей Элли вам больше всего нравится" нас не трое, а восемь. 4- за Льва, 4- за Дровосека и 5 человек за Страшилу.
|
 |

|
|
|
| |
Пост N: 1750
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 10:34. Заголовок: Лайла пишет: Но при..
Лайла пишет: цитата: | Но примерно с третьей книги раздражать начал ужасно... |
| Интересно - кого Страшила может раздражать? Он же такой милый!
|
 |

|
|

Отправлено: 30.05.13 10:35. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | Интересно - кого Страшила может раздражать? Он же такой милый! |
| Меня, скорее, он забавлял иногда - своими афоризмами и соломенной логикой.
|
 |

|
|

Отправлено: 30.05.13 15:24. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | кого Страшила может раздражать? |
| Меня, например.
|
 |

|
|

Отправлено: 30.05.13 16:22. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: Так держать.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1756
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 18:12. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: И чем же?
|
 |

|
|

Отправлено: 30.05.13 19:11. Заголовок: Меня немного раздраж..
Меня немного раздражает. Тем, что часто изрекает всякие банальности, а окружающие реагируют так, как будто он сказал что-то выдающееся (ну, иногда это действительно было чем-то выдающимся, не спорю). А примерно с третьей книги - некоторой напыщенностью и самодовольством... Хотя в первой книге он реально милый. Да и во второй тоже.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7184
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 19:19. Заголовок: Лайла пишет: Тем, ч..
Лайла пишет: цитата: | Тем, что часто изрекает всякие банальности, а окружающие реагируют так |
| да, есть такое... тоже слегка раздражает... причем когда в числе окружающих такие люди, как например Чарли Блек...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1757
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 19:32. Заголовок: А мне он нравится, н..
А мне он нравится, например тем, что именно он придумал способ, как вывести из кризиса Подземную страну и все почему-то этим были довольны!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7186
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 19:34. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | все почему-то этим были довольны |
| а с ним в принципе редко спорят ))) хотя вот интересно... когда он увлекся длинными словами и вставлял их к месту и не к месту, как окружающие понимали? и понимали ли вообще...)))
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1759
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 19:46. Заголовок: totoshka пишет: и п..
totoshka пишет: цитата: | и понимали ли вообще...))) |
| Просто перед ним испытывали благоговейное чувство как перед Правителем ИМХО!
|
 |

|
|
|
| |
Пост N: 7190
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 20:00. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | Просто перед ним испытывали благоговейное чувство как перед Правителем ИМХО! |
| да вот не все это точно ))) типа Билан там и т.п. не испытывали стопудово... ))) да и не для всех он Правитель...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1762
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 20:37. Заголовок: totoshka пишет: да ..
totoshka пишет: цитата: | да и не для всех он Правитель... |
| А для кого не, если не секрет?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7194
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 20:38. Заголовок: Ну он ваще то правит..
Ну он ваще то правитель только для Зеленой страны...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1763
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 20:43. Заголовок: totoshka пишет: Ну ..
totoshka пишет: цитата: | Ну он ваще то правитель только для Зеленой страны... |
| Вспомним СПК: "указы Страшилы Мудрого, касавшиеся управления Голубой страной"!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7195
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 20:47. Заголовок: Но в той же Фиолетов..
Но в той же Фиолетовой стране он даже не боялся петь и танцевать, ибо это не его подданные!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1764
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 21:32. Заголовок: totoshka пишет: Но ..
totoshka пишет: цитата: | Но в той же Фиолетовой стране он даже не боялся петь и танцевать, ибо это не его подданные! |
| Значит, в Голубой стране его больше боялись и уважали, потому что он взял, ИМХО, Голубую страну под свою юрисдикцию, и перед, типа, своими подданными-Жевунами он танцевать как раз стеснялся!
|
 |

|
|

Отправлено: 30.05.13 21:34. Заголовок: Не все. Точнее, коро..
Не в тему: Не все. Точнее, короли тоже были довольны... Но не по-настоящему.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7198
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 21:35. Заголовок: вот не помню устраив..
вот не помню устраивал ли он пляски в ГС... но с чего его боялись то? не вороны же уважали... да, наверное... но не боялись вроде... и таки вопрос с пониманием остается на повестке.. в погоне за "мудрым" имиджем (используя длинные слова) не задумывался ли он о том, поймут ли его вообще подданные?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1766
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 21:49. Заголовок: totoshka пишет: не ..
totoshka пишет: цитата: | не задумывался ли он о том, поймут ли его вообще подданные? |
| Скорее всего, не задумывался, потому что, если задумывался, он бы непременно пояснял сказанное более простыми словами!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7201
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 21:54. Заголовок: нда... особенно это ..
нда... особенно это "радует" в ЖТ... когда жителям ИГ выдали инструкцию по борьбе с туманом, а они там половину слов не поняли...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1767
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 22:00. Заголовок: totoshka пишет: а ..
totoshka пишет: цитата: | а они там половину слов не поняли... |
| Он подавил их своей учёностью!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7202
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 30.05.13 22:18. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | Он подавил их своей учёностью! |
| только, блин, не тот случай... речь идет о жизни и здоровье людей!
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1769
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 30.05.13 22:29. Заголовок: Понимаю! http://emer..
Понимаю!  Я имела в виду, он в людей уверенность вселил!
|
 |

|
|

Отправлено: 30.05.13 22:39. Заголовок: Думаю, сыграла роль ..
Думаю, сыграла роль репутация правителя, назначенного самим Гудвином вместо себя) Гудвина-то уж действительно боялись... *можно даже сказать, поклонялись)* И опять-таки, все были в курсе про мозги, которые тоже от Гудивна...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 7204
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
20
Награды:     
|
|

Отправлено: 31.05.13 00:05. Заголовок: Лайла пишет: репута..
Лайла пишет: цитата: | репутация правителя, назначенного самим Гудвином вместо себя) Гудвина-то уж действительно боялись... |
| ну за это как раз могли пропускать мимо высказываемые им банальности... ))) хотя опять же те же друзья из-за гор не имели такого трепетного отношения к Гудвину, а тоже порой выражали восторг...
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 01:29. Заголовок: totoshka пишет: хот..
totoshka пишет: цитата: | хотя опять же те же друзья из-за гор не имели такого трепетного отношения к Гудвину, а тоже порой выражали восторг... |
| Элли и Энни с Тимом - по дружбе) А Чарли Блек... не оставляет ощущение, что он им просто подыгрывал)
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1772
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 31.05.13 12:14. Заголовок: Лайла пишет: он им ..
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 13:06. Заголовок: Я всегда представлял..
Я всегда представлял себе его внутреннее состояние после перла про яму, как отчаянный фейспалм.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1775
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 31.05.13 13:20. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: Не помню...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.05.13
Рейтинг:
0
|
|

Отправлено: 31.05.13 15:54. Заголовок: Друзья то конечно по..
Друзья то конечно подыгрывали, что вполне естественно, они вместе, как говорится, пуд соли съели)) Зато поди ж ты, какие рейтинги и авторитет в народе на своих банальностях Премудрый умудрился заработать
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 17:09. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | Железный дровосек пишет: цитата: после перла про яму Не помню... |
| цитата: | - Нам не следует попадать в ямы, - важно заявил Страшила. - Яма - плохая вещь, а ровное место - очень хорошо. Если мы будем все время ехать по ровному месту, мы никогда не провалимся в яму. И все согласились, что Страшила прав, но, к сожалению, его совет не давал возможности различать замаскированные ловушки. |
| Мне одной кажется, что Волков тут сам несколько подтрунивает над Страшилой? Ну, такой лёгкий дружеский стёб...
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1784
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 31.05.13 17:24. Заголовок: Лайла пишет: Мне од..
Лайла пишет: цитата: | Мне одной кажется, что Волков тут сам несколько подтрунивает над Страшилой? |
| Мне вовсе так не кажется! Напрашивается поговорка: "Хорошая мысля приходит опосля"! Смысл тот же ИМХО!
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 17:27. Заголовок: Страшила говорит то,..
Страшила говорит то, что всем и так известно. Я бы побился головой о стену фургона, услышав такие мудрые изречения. Хоть какое-то облегчение.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1786
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 31.05.13 17:29. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: цитата: | Страшила говорит то, что всем и так известно |
| Всё равно ВС без него - не ВС!  Согласитесь, повторюсь, что его идея государственного переворота в Подземной стране - гениальна!
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 17:29. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: цитата: | Страшила говорит то, что всем и так известно. |
| Не всегда, иногда у него бывают действительно умные мысли... К тому же, нужные. Но почему-то чем дальше, тем реже...
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 17:44. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | его идея государственного переворота в Подземной стране - гениальна! |
| И морально отвратительна.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1787
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 31.05.13 17:50. Заголовок: Железный дровосек пи..
Не в тему: Железный дровосек пишет:
цитата: | И морально отвратительна. |
|
Вот бы современных преступников ТАК перевоспитывать!
|
 |

|
|

Отправлено: 31.05.13 18:58. Заголовок: Так технически это и..
Не в тему: Так технически это исполнимо.
|
 |

|
|

Отправлено: 01.06.13 18:54. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: цитата: | кого Страшила может раздражать? |
|
Железный дровосек пишет: Учитывая, что твой ник - Железный Дровосек - не удивительно. А меня Страшила раздражает политикой усыпления. Впрочем, не столько Страшила, сколько автор.
|
 |

|
|

Отправлено: 01.06.13 19:07. Заголовок: Меня всегда раздража..
Меня всегда раздражала симпатия автора к Страшиле. Этакое любование.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 20:37. Заголовок: Страшила- вечный пр..
Страшила- вечный правитель волшебной страны. Противоречивый персонаж. Кто не нравится, того усыпляет. Все подстраиваются под его волю. Нельзя сказать, что он как-то эксплуатирует своих поданных. Однако, неизвестно как долго продлится мир в волшебной стране. Ведь рано или поздно истинная идентичность человека даст о себе знать. Любой персонаж должен меняться по собственному желанию, иначе под конец память к нему вернется :) Его методы достаточно авторитарны :) Диктатор на троне Изумрудного города :)
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 20:42. Заголовок: Amral, вы как мои мы..
Amral, вы как мои мысли угадали. Мне всегда казалось, что политика Усыпления - это проявление авторитаризма и что она пойдёт когда-нибудь прахом.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 20:50. Заголовок: Donald, так я против..
Donald, так я против таких правителей. Извините, сидит пугало на троне и устанавливает, кому какой личностью быть. Начинать, надо прежде всего с себя. Каждый человек сам решает, каким ему быть. Тут же устанавливает план. Ты - девочка хорошая. Ведь меня слушаешься. Мальчик выступил против. Значит, надо усыпить. Какие же плохие 7 подземных королей? Давайте - их усыплю. Нельзя так делать. Никто не может лепить из человека, того что он хочет. Данный персонаж играет всеми как куклами, дергая за нужные нитки.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1827
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 04.06.13 20:55. Заголовок: Amral пишет: Его м..
Amral пишет: цитата: | Его методы достаточно авторитарны |
| В случае 7 подземных королей цель оправдала средства!
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:00. Заголовок: Чтобы обращение жирн..
Не в тему: Чтобы обращение жирным получилось, кликните по нику того, к кому обращаетесь. Amral пишет: цитата: | сидит пугало на троне и устанавливает, кому какой личностью быть. Начинать, надо прежде всего с себя. Каждый человек сам решает каким ему быть. Тут же устанавливает план. Ты - девочка хорошая. Ведь меня слушаешься. Мальчик выступил против. Значит, надо усыпить. |
|
С этим согласен полностью. Конкретно про королей: усыпить их было не только волей Страшилы, но и волей Ружеро, представителя народа рудокопов. Так что ответственность лежит на обоих. Идея Страшилы, решение Ружеро. Вряд ли Страшила стал бы проворачивать план Усыпления без одобрения Хранителя Времени. А с согласием - он выглядит благородным избавителем. Но ведь вывести народ на поверхность Земли можно было и не усыпляя королей и их приближённых.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:01. Заголовок: Нет, я к чему все эт..
Нет, я к чему все это написал. А.М. Волков поднимает очень важную проблему. Надо ли человека делать винтиком системы. Ведь можно внедрить в него, то что требуется государству. Значит - залог спокойствия Волшебной страны усыпительная вода. Она является средством подавления бунтов. В государстве один правитель. Его мнение закон. Кто против - есть вода. Тоталитаризм- это называется. Если цель оправдывает средства, то тогда получается, что все должны быть винтиками, повторяющими одно и тоже.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1829
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:02. Заголовок: Donald пишет: можно..
Donald пишет: цитата: | можно было и не усыпляя королей и их приближённых. |
| И каким же образом?
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5044
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:02. Заголовок: Donald пишет: выве..
Donald пишет: цитата: | вывести народ на поверхность Земли можно было и не усыпляя королей и их приближённых |
|
Короли бы не позволили.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5045
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:04. Заголовок: Amral пишет: Начина..
Amral пишет: цитата: | Начинать, надо прежде всего с себя. Каждый человек сам решает, каким ему быть |
|
Это всё очень хорошо, но тогда не понятно как быть с преступниками.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:04. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..
Эмералда Джюс пишет: Подождать, пока останется один король и подкинуть ему мысль, что выйти на поверхность выгодно.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5046
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Amral пишет: А.М. В..
Amral пишет: цитата: | А.М. Волков поднимает очень важную проблему. Надо ли человека делать винтиком системы. |
|
Волков вроде бы на стороне Страшилы в этой проблеме)
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1830
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..
Чарли Блек пишет: Действительно, власть сладка и пьяняща, и так просто, за очень редким исключением, её никто по доброй воле выпустить из рук не хочет!
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:06. Заголовок: Donald пишет: Его ..
Donald пишет: цитата: | Но ведь вывести народ на поверхность Земли можно было и не усыпляя королей и их приближённых |
| Его цель была одна, заполучить новых поданных. Ружеро же реализовал свои амбиции. В 4 книге так вообще показали благородство рудокопов. Страшила умеет манипулировать людьми, делая их гражданами своей страны. Цели достиг. Теперь можно делать что хочешь, если пойдет что-то не так. Можно обратиться к старому другу. Он ставит цели и достигает их. Не задумываясь о том, нормально или это лепить человеку новую личность без его согласия.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5047
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:08. Заголовок: Donald пишет: Подож..
Donald пишет: цитата: | Подождать, пока останется один король |
|
А ни одного короля всё равно не осталось бы))) Они же друг друга собирались перекрёстно усыпить)
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5048
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:09. Заголовок: Amral пишет: Его це..
Amral пишет: цитата: | Его цель была одна, заполучить новых поданных |
|
Вот об этом, по-моему, Страшила меньше всего думал) Его цель была облегчить жизнь рудокопскому народу)
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: н..
Чарли Блек пишет: цитата: | ни одного короля всё равно не осталось бы |
|
В том и проблема. А если бы они друг друга усыпили - обратно Ружеро был бы правителем. Ситуация из разряда безвыходных. Надо было рассказать королям правду, что они хотят усыпить друг друга. Пускай мирятся. Или воюют. Так честнее.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:13. Заголовок: Есть разные типы пре..
Есть разные типы преступников. Тогда мы уже поднимаем проблему. Что такое власть? Волков дает утвердительную формулировку. Власть должна быть неограниченной с использованием тоталитарных методов. У читателя подсознательно формируется представление об идеальном обществе. В сказках же разве бывают тюрьмы? Скорее тогда это политическое произведение особенно с водой.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5049
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:15. Заголовок: Donald пишет: Пуска..
Donald пишет: цитата: | Пускай мирятся. Или воюют. Так честнее. |
|
И было бы честное кровавое побоище) Впрочем, в способности королей вести войну честно, я как-то сомневаюсь, учитывая их тягу к хитрым замыслам)) Но Страшила да, остался бы честен)))
|
 |

|
|
| |
Пост N: 5050
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
17
Награды:      
|
|

Отправлено: 04.06.13 21:21. Заголовок: Amral пишет: Волков..
Amral пишет: цитата: | Волков дает утвердительную формулировку. Власть должна быть неограниченной с использованием тоталитарных методов |
|
Ну, не совсем... Неограниченная власть с использованием тоталитарных методов - в книгах Волкова есть и у Страшилы, и у Джюса. При этом Страшила подаётся автором как положительный персонаж, чья власть должна сохраняться, а Урфин - как персонаж отрицательный, чью власть надлежит свергнуть. Из этого напрямую следует, что чего-то не хватает в данном определении власти. Какой-то важный смыслоразличительный компонент упущен.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..
Чарли Блек пишет: цитата: | Из этого напрямую следует, что чего-то не хватает в данном определении власти. Какой-то важный смыслоразличительный компонент упущен. |
|
Урфин власть захватил и нужна она ему для себя. А Страшилу назначил Гудвин и он как бы трудится на благо народа. Как умеет. Но с Усыплением он не прав. И дуболомы - Урфиновы.
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:33. Заголовок: По-моему, тут если н..
По-моему, тут если не начинать рассуждать детально, то всё просто. Хороший (правильный) правитель - это тот, который понравился людям, которыми он управляет. И неважно уже, за что (за мозги от Гудвина, или за то, что блестит, или ещё что-нибудь...) И даже неважно, сами они его себе приглядели (как в случае с ЖД) или нет (как Страшила или Ружеро). А если они недовольны... то ясно: это не тот правитель)) *если что, я про ощущение от книг гексалогии и ни про что больше*
|
 |

|
|

Отправлено: 04.06.13 21:36. Заголовок: Власть у Страшилы ос..
Власть у Страшилы основывалась на принципах дружбы, то есть у него была надежная команда. Урфин всегда один. Следовательно, тоталитаризм эффективно можно осуществлять только, имея надежных напарников. Равенство и братство прям. Государство должно основываться на добровольном союзе. Страшилу же жители Изумрудного города любили. Урфин украл идею выборности народом. Там же отрывок есть чудесный неопубликованный "Выборы в Изумрудном городе". Автор четко показывает не легитимность власти талантливого столяра.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1831
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 04.06.13 22:17. Заголовок: Donald пишет: он ка..
Donald пишет: цитата: | он как бы трудится на благо народа |
| Почему "как бы"? Вспомним ЖТ - как он заботился о своих подданных, что они не могли дышать нормально и у них болели глаза!
|
 |

|
|

Отправлено: 05.06.13 20:02. Заголовок: Amral пишет: В сказ..
Amral пишет: цитата: | В сказках же разве бывают тюрьмы? |
| В этой сказке бывают.
|
 |

|
|

Отправлено: 05.06.13 22:17. Заголовок: Железный дровосек пи..
Железный дровосек пишет: Тогда это уже политический подтекст.
|
 |

|
|
| |
Пост N: 1834
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг:
7
Награды:  
|
|

Отправлено: 05.06.13 23:07. Заголовок: Amral пишет: Тогда ..
Не в тему: Amral пишет:
цитата: | Тогда это уже политический подтекст. |
|
Amral , Вы хотите сказать - как в сказке "Чиполлино"?
|
 |

|
|