Пост N: 743
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.09.12 22:04. Заголовок: Vote: Самый отрицательный в персонаж в ГЕКСАЛОГИИ ВОЛКОВА
Donald прежде сделал опрос о самом отрицательном персонажа в декалогии Сухинова. Я решила сделать аналогичный о гексалогии Волкова. Выбрала самых отрицательных, самых аморальных и самых жестоких( хотя Баан-Ну жестоким не считаю, но он злодей) злодеев за все шесть книг. Кто из них по-вашему самый-самый отрицательный? В том смысле, кто вам кажеться самым аморальным? Я лично голосую за Гван-Ло.
Пост N: 2103
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг:
5
Награды:
Отправлено: 04.09.12 22:09. Заголовок: Думаю между Арахной ..
Думаю между Арахной (её ЖТ - страшная вещь, экологическая катастрофа в ВС) и Гван-Ло (поработил гипнозом арзаков, установил на Рамерии свою диктатуру). Гван-Ло, пожалуй, сильнее Арахны как колдун и как злодей, но в каноне маловато выведен... Билан и Флед - мелкие пакостники на вторых ролях при основном "злодее", сами по себе вряд ли были бы кошмарными злодеями. Не хватает ни смелости им, ни смекалки. Людоед - неприятный тип, но никого не порабощал и не завоёвывал. Баан-Ну слишком комичен, чтоб быть главзлодеем. А Гингема с Бастиндой - пара злых фей, терроризировавших каждая свою округу.
Думаю между Арахной (её ЖТ - страшная вещь, экологическая катастрофа в ВС) и Гван-Ло (поработил гипнозом арзаков, установил на Рамерии свою диктатуру). Гван-Ло, пожалуй, сильнее Арахны как колдун и как злодей, но в каноне маловато выведен...
Гван-Ло - реальный фашист, если вдуматься (расовое превосходство и т.д.))) Думаю, если бы в каноне его было больше, он бы и был самым отрицательным...
Не в тему: Я так понимаю, Урфин в этот список не попал по известным причинам)) да его и сложно было бы "самым отрицательным" назвать... Парадоксальная для меня ситуация, кстати: я понимаю, что это единственный персонаж в гексалогии, располагающий потенциалом "масштабного злодея"... но видеть его таким категорически не хочется. Хочется, чтобы он прожил остаток жизни в мире с собой и окужающими))
Пост N: 223
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.09.12 22:45. Заголовок: Энкин Флед и Руф Бил..
Энкин Флед и Руф Билан явно не претендуют на роль главных злодеев, Людоед тоже не дотягивает, Баан-Ну явно уступает Гван-Ло, а сам Гван-Ло только упоминается. Бастинда на момент появления в сюжете уже была явно не та. Остались Гингема и Арахна. Гингема ненавидела людей, хотела их всех уничтожить, но тот факт, что с ней справилась Виллина, говорит о том, что она все же не настолько могущественна. Ну а Арахна... даже после сна, забыв дофига заклинаний, она долго мучила ВС, посягнув даже на основы основ, заложенные Гуррикапом. Борьбе с ней посвящена целая книга. Такой чести, правда, аж дважды удостаивался Урфин, но для побед над ним не приходилось придумывать столько всего плюс он потом исправился (да и среди вариантов его нет). В общем, по совокупности явно Арахна.
Ну, он же не чистый злодей, а всё же пограничный перс))) Хотя, повторюсь, у него у единственного в гексалогии есть потенциал масштабного злодея в "диснеевском" духе (Шрам, Джафар и... Урфин))) - который, при этом совершенно не хочется развивать, ибо это бы только испортило глубокий характер, созданный Волковым, и превратило бы Урфина в "просто негодяя")) Однако не будем развивать сильно эту тему, иначе опять дискуссия про Урфина выйдет))
Пост N: 745
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.09.12 22:51. Заголовок: Siverius, вот именно..
Siverius, вот именно. Урфин - не совсем злодей все-таки, а я выбрала более аморальных личностей, тех с чьей стороны были лишь незначительные хорошие поступки или те, кто делали исключительно зло.
Про него даже сложно сказать, кто он... своеобразная личность)) Всегда хотел быть не таким, как все - и у него это прекрасно вышло: он и вправду уникален))) А у Арахны, кстати, самомнение зашкаливает... если она надеялась, что личность масштаба Урфина сочтёт за радость быть у неё в услужении)))
А Энкин Флед здесь очутился из-за его воплей после боя из 2 книги.
Кабр Гвин, как я поняла, не попал сюда из-за того, что кроме алчности и жажды наживы, особым злодейством не отличался. Да и Флед с Биланом - по сравнению с Гван-Ло и Арахной ничто. Билан не сколько злодей, сколько подлый, низкий человек - обманщик, предатель, интриган. И трус при этом.
Кабр Гвин, как я поняла, не попал сюда из-за того, что кроме алчности и жажды наживы, особым злодейством не отличался. Да и Флед с Биланом - по сравнению с Гван-Ло и Арахной ничто. Билан не сколько злодей, сколько подлый, низкий человек - обманщик, предатель, интриган. И трус при этом.
Слабенькая Урфину досталась команда))) А Билан в ЖТ - и вовсе ничтожество... Собственно, полноценными "злодеями" в этом списке можно считать Бастинду, Арахну и Гван-Ло (который лично не участвует в событиях, но печать его "академической деятельности" лежит на менвитах и арзаках весьма конкретно))) Насчёт Гингемы даже не знаю, ибо её размазало домиком Элли в самом начале первой книги...
Пост N: 3641
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 04.09.12 23:35. Заголовок: Вообще не очень поня..
Вообще не очень понятно, что значит "самый отрицательный": — самый мерзкий? самый опасный? самый масштабный? самый жестокий? На каждый вариант свой ответ))
Пост N: 848
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.09.12 17:25. Заголовок: А я что-то и выбрать..
А я что-то и выбрать не смогла... Когда начинаешь думать о каждом из них по отдельности, в них появляется что-то если не человечное, то по-человечески понятное. Вообще, если формально, то, наверно, Арахна - потому что зло она творила ради самого зла, в этом был смысл её жизни. Но что-то не вяжется она у меня с понятием самого отрицательного...
Пост N: 166
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 05.09.12 18:05. Заголовок: Я считаю- Бастинда. ..
Я считаю- Бастинда. Она самая отрицательная, самая аморальная потому что не убивала своими руками ( в отличии от остальных) и измывалась над беззащитными. У Арахны хотя бы гордость была какая-то. Да и жалко её, а Бастинду нет.Людоед- он по природе своей злодей. Билан- ничтожество, Флед вообще не понимаю за что взят в список, Гингему сразу убили, Гван-Ло не показан, Баан-Ну не злодей. Итого- Бастинда.
Отправлено: 05.09.12 18:26. Заголовок: А я вот голосую за Р..
А я вот голосую за Руфа Билана, как не странно. Понимаю, что сам по себе он ничтожество или почти что, но не могу преодолеть отвращения к предателям. Во всяком случае, по количеству пострадавших из-за него людей он уж точно окажется из этого списка далеко не из последних. Жители Изумрудного Города, который он сдал Урфину, пережившие из-за него много неприятностей рудокопы и Элли с Фредом. В "Желтом тумане", правда, он почти не в счет, но второе предательство его особенно "красит". Кроме того, из представленных здесь персонажей мы еще и видим больше всех именно Руфа Билана, так что насмотрелись во всей, что называется, красе. Гингема и Бастинда очень быстро вышли из строя, равно как и Людоед. Если бы о них было побольше известно, наверное, они заслуживали бы первого места, по крайней мере волшебницы, а так их быстро затмевают другие герои и злодеи. Энкин Флед здесь, по-моему, напрасно. Мало ли что он там вопил, до злодея ему далеко. Арахна, безусловно, совершила много зла, но, на мой взгляд, она все же внушает не то чтобы уважение, но, хотя бы, омерзительной не воспринимается, в отличие от Руфа Билана. Да и могла ли она вырасти другой, воспитанная такой же злой колдуньей (судя по ее воспоминанием, ее мать тоже использовала желтый туман против врагов). Кто знает, если бы ее воспитал, скажем, Гуррикап, она была бы совсем другой? Арахна, конечно, не Корина или Ланга, но... кто знает, может быть, хотя бы в юности была не совсем пропащей? Гван-Ло - это настоящий злодей, безусловно, но он за кадром, с по-настоящему действующими героями его не сравнить. Даже у Кузнецова появился лишь в одном эпизоде - чтобы Кау-Рук мог его обмануть. А Баан-Ну и вовсе не злодей, за что его сюда?
Пост N: 1367
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 05.09.12 18:32. Заголовок: В этом списке нет из..
В этом списке нет изощренных злодеев, творящих зло ради самого зла. К этой категории ближе нечеловеческие персонажи: Эот Линг, филин Гуамоко, в конце концов Тонконюх.
Отправлено: 05.09.12 18:41. Заголовок: саль пишет: В этом ..
саль пишет:
цитата:
В этом списке нет изощренных злодеев, творящих зло ради самого зла. К этой категории ближе нечеловеческие персонажи: Эот Линг, филин Гуамоко, в конце концов Тонконюх.
Тонконюх тут при чем? Он пытается сохранить власть над лисами, вот и все, но где же он творил зло ради самого зла? Да и Гуамоко тоже нет. Из животных тогда уж сюда Аррахес подошел бы и, вероятно, его противник - Змеиный Царь. А вот Эот Линг точно годится. Неспроста же он покинул Урфина после "Огненного Бога Марранов", причем, в отличие от Топотуна, думаю, сбежал сознательно. При перевоспитавшемся Урфине ему места нет, он бы с ним все равно не остался, я думаю.
Пост N: 172
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 05.09.12 18:44. Заголовок: Северный Ветер пишет..
Северный Ветер пишет:
цитата:
А вот Эот Линг точно годится. Неспроста же он покинул Урфина после "Огненного Бога Марранов", причем, в отличие от Топотуна, думаю, сбежал сознательно. При перевоспитавшемся Урфине ему места нет, он бы с ним все равно не остался, я думаю.
Да, самый отрицательный персонаж- Эот Линг. Зря его нет в списке.
Пост N: 750
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.09.12 18:50. Заголовок: Donald пишет: Да о ..
Donald пишет:
цитата:
Да и жалко ее
Мне лично Арахну СОВЕРШЕННО не жалко. ИМХО, просто глупая самонадеянная женщина и все.
А вот Бастинду мне жалко, но НЕ тогда, когда она погибала. Сам образ ее в последние годы у меня вызывает жалость. Подвергала себя саморазрушению, изводила саму себя... Вообще какая-то нервная, измучанная, жалкая. Северный Ветер пишет:
цитата:
Баан-Ну и вовсе не злодей
А кто он? Положительный персонаж? Ах, да, конечно, забыла, это ведь благодаря ему многие арзаки нашли место работы, а Жевуны узнали, что такое бумага и подоконник! А то, что он хотел стереть столицу Гудвинии с лица Земли, мне всего лишь приснилось!
кто он? Положительный персонаж? Ах, да, конечно, забыла, это ведь благодаря ему многие арзаки нашли место работы, а Жевуны узнали, что такое бумага и подоконник! А то, что он хотел стереть столицу Гудвинии с лица Земли, мне всего лишь приснилось!
Работа у него такая. Злодей- это тот, кто начинает войну, а не тот, кто командует армией завоевателя. Гитлер злодей, а не Паулюс. Баан-Ну просто тупой, равнодушный по отношению к другим людям человек, выполняющий злодейскую миссию.То что он на неё согласился- так у менвитов это за честь считается. Но на хладнокровного аморального злодея он никак не тянет.
Мне лично Арахну СОВЕРШЕННО не жалко. ИМХО, просто глупая самонадеянная женщина и все.
Мне тоже не жалко её, но не из-за личностных качеств, а из-за того, что она устроила в ВС.
Джюс-Джулио пишет:
цитата:
А кто он? Положительный персонаж? Ах, да, конечно, забыла, это ведь благодаря ему многие арзаки нашли место работы, а Жевуны узнали, что такое бумага и подоконник! А то, что он хотел стереть столицу Гудвинии с лица Земли, мне всего лишь приснилось!
Да, Баан-Ну не добряк далеко... Но на самого-самого злодея он не тянет - комичность образа пересиливает. Да и Гван-Ло в 1000 раз злее был. И главнее.
Голос всё-таки отдам Арахне (на основании фактов канона).
А кто он? Положительный персонаж? Ах, да, конечно, забыла, это ведь благодаря ему многие арзаки нашли место работы, а Жевуны узнали, что такое бумага и подоконник! А то, что он хотел стереть столицу Гудвинии с лица Земли, мне всего лишь приснилось!
Он все же мог считать, что выполняет свой долг, так, как полагалось у менвитов. Хороша или плоха их идеалогия - другой вопрос, но создал ее не Баан-Ну, а Гван-Ло, с него и спрашивать следует. Баан-Ну просто солдат на службе у могущественной державы, к тому же персонаж скорее комический. Сам по себе он не так уж плох, если бы вырос при других обстоятельствах. А чтобы идти против созданной Гван-Ло системы, надо быть Кау-Руком, Баан-Ну же такой подвиг не по плечу, даже если бы ему такое могло придти в голову, а ему и не может. Donald, согласна с вами, вы сформулировали гораздо точнее меня.
Отправлено: 05.09.12 19:25. Заголовок: Северный Ветер пишет..
Северный Ветер пишет:
цитата:
Сам по себе он не так уж плох,
По своей инициативе Баан-Ну не придумал бы лететь завоевывать Беллиору, на мой взгляд. Он выполнял приказ Верховного Правителя - вообще-то его его долг, как он понимает. Примечательно, что завоевание как таковое Банн-Ну не слишком интересует, недаром он львиную долю времени тратит на написание "Завоевания Беллиоры". Писательство, суть мирный труд, хоть и на военную тематику, для Баан-Ну гораздо важнее самой войны, а это уже говорит в его пользу, как мне кажется. Должность у него злодейская, безусловно. Но сам он не злодей. Будь на его месте какой-нибудь вояка, одержимый идеей расового превосходства менвитов над прочими народами, было бы гораздо хуже, я думаю.
Пост N: 231
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.09.12 19:51. Заголовок: Будь на его месте ка..
цитата:
Будь на его месте какой-нибудь вояка, одержимый идеей расового превосходства менвитов над прочими народами, было бы гораздо хуже, я думаю.
Баан-Ну в какой-то степени все же одержим идеей расового превосходства менвитов, но по сути своей он не вояка, это точно))
Арахна мало того, что много зла сделала, посягнула на саму суть ВС и едва не достигла успеха, так еще и сама по себе внушает страх. Она злая до мозга костей, как Гингема и Бастинда, но при этом производит куда большее впечатление, причем не только размерами, но и возможностями. Руф Билан способен творить зло, только подчиняясь кому-то, исполняя чьи-то приказы. Тем не менее, он вызывает большее омерзение, чем кто бы то ни было другой. И все же не считаю его самым отрицательным - он недостоин даже этого звания))
Пост N: 3645
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 05.09.12 20:23. Заголовок: Северный Ветер пишет..
Северный Ветер пишет:
цитата:
пережившие из-за него много неприятностей рудокопы и Элли с Фредом
Справедливости ради надо отметить, что Священный источник Билан разрушил без злого умысла. Более того, если б не Билан, рудокопы до сих пор бы жили под землёй, горбатились на бездельников-королей, а любопытствующих наземных жителей встречали бы стрелами из лука.
Пост N: 3646
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 05.09.12 20:31. Заголовок: Северный Ветер пишет..
Северный Ветер пишет:
цитата:
При перевоспитавшемся Урфине ему места нет, он бы с ним все равно не остался, я думаю.
Всех дел-то морду лица переправить)
На самом деле Эот Линг, как мне кажется, не такой уж отрицательный персонаж. Он, как и Топотун, предан хозяину. Как Мон-Со исполнителен. Надёжен, послушен. При этом лишён инициативы - он не нацелен, как Арахна, на то чтобы причинять зло всем окружающим. К тому же ему не хватает масштаба личности. Фактически, Эот Линг хоть и ожил, но всё равно остался игрушкой в руках Урфина.
Как за что? У них там жратвы навалом, только плоды собирай. А он травит живых зайцев, пьет их горячую кровь, лишь ради удовольствия. Да еще другим не позволяет. Пожалуй, он и есть самый утонченный из злодеев, другое дело, что он не злодей в силу инстинктов. Но ведь он разумен! Его нельзя судить по звериным меркам.
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 05.09.12 21:51. Заголовок: Я вообще не знаю, ко..
Я вообще не знаю, кого назвать "самым". Гиингема, Бастинда, Арахна, Людоед - одинаково. Остальные же у меня в список чёрных злодеев вообще не попадают.
Отправлено: 06.09.12 14:25. Заголовок: саль пишет: Как за ..
саль пишет:
цитата:
Как за что? У них там жратвы навалом, только плоды собирай. А он травит живых зайцев, пьет их горячую кровь, лишь ради удовольствия. Да еще другим не позволяет.
Ну, скажем так... если вам дать навалом соевого мяса, откажетесь ли вы от натурального? Вот так и здесь тоже)) А не позволяет другим потому же, почему гигантские орлы контролируют рождаемость: чтобы кролики в лесу не перевелись)))
Чарли Блек пишет:
цитата:
Всех дел-то морду лица переправить)
Ага, думаю, Урфин бы так и сделал, останься Эот Линг при нём *интересно,как бы эта "пластическая операция" со стороны смотрелась)) Эота Линга укладывают на верстак, а он отбивается и орёт: "Аааа, отпустите, садисты! Я вам живым не дамся!!!"
Ну, скажем так... если вам дать навалом соевого мяса, откажетесь ли вы от натурального? Вот так и здесь тоже))
К тому же лисы в большей степени хищники, чем люди, то есть разница между настоящим мясом и ненастоящим для них даже побольше будет. Так что претензия, что Тонконюх не дает лакомиться кроликами подданным, лишает их удовольствия, имела бы полное право на жизнь, если бы не численность кроликов. Конечно, Тонконюха все равно можно назвать в какой-то степени эгоистом, но не злодеем же.
Пост N: 1381
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 08.09.12 15:50. Заголовок: Если Тонконюх. допус..
Если Тонконюх. допустим, не злодей. то почему же злодейка Гингема. Ну, ест она змей, пиявок.
Как лисам "по закону" положено грызть зайцев, так злым волшебникам "по закону" необходимо есть змей, мышей, и прочие "деликатесы" (так сказал, например, Гуамоко, а он в каноне самый компетентный в этом вопросе).
Так что - обеливаете Тонконюха, обелите и Гингему.
Отправлено: 08.09.12 16:10. Заголовок: саль пишет: Если То..
саль пишет:
цитата:
Если Тонконюх. допустим, не злодей. то почему же злодейка Гингема. Ну, ест она змей, пиявок.
Гингема не просто ела пиявок, она Жевунов аж до нервного тика запугала (думаю, они неспроста все... такие)))... единицы её не боялись (Урфин, тётка невесты Дровосека) Хотела весь мир с лица смести и только пиявок оставить... Мало, что ли?))) Если бы просто чудаковатая нелюдимая старуха лопала втихую пиявок и никого не трогала -ещё можно было бы говорить...
Если бы просто чудаковатая нелюдимая старуха лопала втихую пиявок и никого не трогала -ещё можно было бы говорить...
Ну да, то, что Гингема предпочитала именно такую пищу, злой и отрицательной ее нисколько не делает. А вот то, что она ненавидела людей настолько, что хотела их всех уничтожить и едва это не сделала - другой разговор. У Тонконюха ничего похожего даже в мыслях не было, не говоря о попытках реализации. Да и с подданными они обращались все же несколько по-разному.
Пост N: 341
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 08.09.12 21:01. Заголовок: Два критерия. Первый..
Два критерия. Первый - "отрицательность" как личностное качество. Самый отрицательный - Руф Билан. Потому что он дважды отрицательный. И потому, что во второй раз он стал нехорошим по собственной воле, хотя уже знал, к чему всё приводит. У него был выбор, и он его сделал. Не в тему: Как в "Гарри Поттере": ты сам выбираешь, в Слизерине ты или в Гриффиндоре, шляпа лишь оглашает твоё решение. Остальные - просто пушистики по сравнению с ним. Гингеме, Бастинде, Арахне и Людоеду автор не предоставил возможности стать хорошими - они по сюжету гады, чтобы было из чего лепить историю. Это, так сказать, издержки производства - нужен негодяй, и негодяй придумывается, а почему он негодяй? Да фиг его знает... Только про Урфина мы немножко знаем, что и почему. Энкин Флед - проходной мерзавец, мы не знаем, что с ним потом случилось, но они с Кабром Гвином сами по себе не натворили много мерзостей. Баан-Ну, как однажды совершенно верно подметила госпожа arna, вообще добряк, только ногами стучит для отчётности. Он тщеславный и недалёкий. Партия послала - партиец выполняет. Гван-Ло, о котором мы знаем очень мало, человек умный, жаждущий власти, типичный, блин, диктатор... Этакий Гитлер межпланетарного масштаба... Но увы, он творит зло не ради зла, а ради своей расы и подтверждения своего господства. Второй критерий - насколько серьёзный ущерб был причинён ВС. Тут бесспорный лидер - Арахна. Даже климат изменила! Остальные злодеи - так, погулять вышли.
Самым отрицательным персонажем я считаю, конечно, Арахну! Если вспомнить ее буквально маниакальное стремление к власти и то, как она этой власти добивалась, то можно понять разницу в масштабах "злоделания", к примеру, Билана!
Пост N: 784
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.09.12 22:25. Заголовок: Эмералда Джюс, я воо..
Эмералда Джюс, я вообще-то имена ввиду именно самого аморального. Билан опасен, кстати. Хоть и трус. Но во 2 книге он оказался опаснее отважного Урфина. Чтобы быть опасным, не обязательно быть отважным и быть злым гением.
Но во 2 книге он оказался опаснее отважного Урфина
Урфин по сравнению с Биланом, в целом - душевный дядя, которому нужна не власть как таковая, а нужно признание и любовь. Билану же нужно лишь тёплое место и сытная должность, а на признание и уважение, равно как и на любовь, он плевать хотел. Вот и думай, кто хуже...
Билану же нужно лишь тёплое место и сытная должность
Почему? Он же богач. В переходе на сторону Урфина им двигала ненависть к Страшиле. Помимо личных счетов (Страшила не дал ему повышения), его возмущает нелепость ситуации, что городом правит Пугало, да еще из чужой страны.
Примазаться к более сильной (во всех отношениях) личности он всегда стремился. Мощную "крышу" заиметь - Урфин, Ментахо, Арахна... Но своего не упустит - Урфину тоже про золото напоминал))
саль пишет:
цитата:
В переходе на сторону Урфина им двигала ненависть к Страшиле
А так же то, что при Страшиле его должность была не из престижных - смотритель умывальни)) хотя перед тем же Страшилой больше всех распинался... Карьерист и приспособленец. То-то от него Урфин в ЖТ потом с презрением отвернулся... видимо, никогда его не любил..
Пост N: 3659
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 09.09.12 03:28. Заголовок: Agni пишет: Самый о..
Agni пишет:
цитата:
Самый отрицательный - Руф Билан. Потому что он дважды отрицательный. И потому, что во второй раз он стал нехорошим по собственной воле
Agni пишет:
цитата:
Остальные - просто пушистики по сравнению с ним.
Agni пишет:
цитата:
Энкин Флед - проходной мерзавец, мы не знаем, что с ним потом случилось, но они с Кабром Гвином сами по себе не натворили много мерзостей.
Ну, вообще-то Руф Билан во второй раз свернул на скользкую дорожку с подачи Арахны, причём сам он был тогда ещё в младенческой стадии ума.
А вот Кабр Гвин и Энкин Флед вторично переметнулись к Урфину в ОБМ, будучи вполне взрослыми людьми. Примечательно также, что в конце УДиеДС предатели покаялись, затем получили прощение, а кое-кто даже места при дворе, как Гвин и Флед, но это не удержало их от нового предательства. Билан в этом отношении честнее: у него не было покаяния, он просто сбежал в подземный ход.
Пост N: 1386
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 09.09.12 09:52. Заголовок: Кстати, почему вы не..
Кстати, почему вы не зачисляете в предатели Кау-Рука?
Или например Ильсора? Он ведь, вроде Руфа Билана перед Баан-Ну больше всех распинался. А потом предал своего господина (как Билан Страшилу - напоил и связал).
ГванЛо поработил страну арзаков, но и Гудвин поработил Зеленую страну. Вы скажете, он их не угнетал. Но ведь заставил много работать (построить себе дворец), посадил на шею свой аппарат (в том числе Дин Гиора и Фараманта) и целую клику придворных, а потом держал в страхе. Вел захватнические войны. А Страшила поставлен Гудвином так же, как Баан-Ну поставлен Гван-Ло. вы скажете, что арзаки не хотели, чтобы ими командовали менвиты. Так кто знает, может быть и жители Изумрудного города работали на его постройке чисто из-за страха. Чего им до Гудвина не хватало, дворцов что ли, фермерствовали в своё удовольствие.
Билана, из-за ненависти к Страшиле, разумеется, нельзя считать противником монархии, но Кау-Рук не прогрессивный революционер. Просто в нужный момент перешел на нужную сторону.
Кстати, почему вы не зачисляете в предатели Кау-Рука?
Может быть, потому что он, как заметила Джюс-Джулио, во-первых помогает положительным персонажам, а во-вторых, перешел не на сторону победителя, вернее - еще отнюдь не победителя. Как вы думаете, какую выгоду для себя мог извлечь Кау-Рук, отказавшись от битвы с орлами? По тогдашнему раскладу это был для него риск, и еще какой - Баан-Ну такого ему никогда не простил бы, ну а о готовящемся усыплении менвитов Кау-Рук тогда еще не знал. Да и дальнейшая его помощь арзакам тоже отнюдь не переход на сторону сильного. До возращения на Рамерию - может быть, а потом-то что будет? Так что оставаться честным менвитским офицером и преданным сторонником фюрера Гван-Ло для Кау-Рука было бы все же выгоднее, если бы собственная выгода его действительно волновала.
Угумс, он вообще - мечущаяся интеллигенция. Тут ему тошно, а там он чужой...
Ну, в "мечущуюся интеллигенцию" я бы его тоже не записывала все-таки. Таким он описан в фанфиках Арны, но у меня при их чтении было чувство, что от канонного Кау-Рука, описанного Волковым, да и Кузнецовым, там мало что осталось. У них он все-таки военный, может быть, если нужно, и суровым, сдержанным, действует быстро и четко (у Кузнецова в "Пленниках кораллового рифа", когда не осталось другого выхода, и гипнозом воспользовался). А совсем уж хлюпиком-интеллигентом, нерешительным и ни на что толком не способным, его делать не следует все-таки. ИМХО, будь Кау-Рук таким, как раз и не решился бы никогда идти против системы, максимум в мыслях бы оставил свое недовольство, а самовольно выйти из боя никогда бы не решился, и на Ильсора донес бы вовремя.
Пост N: 1387
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 09.09.12 13:30. Заголовок: Я говорил не о лично..
Я говорил не о личности Кау-Рука, почему он поступал так, а не иначе. Если до меня, то я как и Агни считаю его именно никаким. Например, его выход из боя мог быть продиктован и затаенной трусостью, в красивом облачении. Умный человек, военный, хороший аналитик - как увидел тучу орлов (один из которых недавно снес мощную зенитку), понял, не прорваться ни за что. Шансы элементарно нулевые. И выбор погибнут честно, но бессмысленно, или рискнуть оказаться дезертиром, но остаться в живых. и не сильно при этом пострадать, поскольку из боя мало кто вернется. каждый человек будет на счету. (не говоря уже о том, что штурманами не бросаются). Можно попытаться уговорить Мон-Со, чтобы он под свою ответственность дал приказ отступать. Нр реально ли это.
Значит выбор - смерть или спасение. Вот и поверьте, что здесь не было желания уцелеть любой ценой. Под красивые слова о благородных птицах.
Но всё равно. Я-то говорил не о штурмане. Для меня он просто пример. Я спрашивал, какой поступок мы называем предательством, а какой нет?
Получил ответ. Перейти на сторону положительных - не предательство. Переход на сторону отрицательных - гнусность и грязь. Почему?
Пост N: 348
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 09.09.12 13:34. Заголовок: Северный Ветер пишет..
Северный Ветер пишет:
цитата:
Таким он описан в фанфиках Арны
Про неканонного, арновского, вообще молчу. Но и в каноне, пока мы не додумали его как друга арзаков, хотя он сказал, что привык как-то сам по себе... От битвы с орлами он ушёл далеко не только потому, что птиц пожалел. Самому погибать тоже было не интересно. "Я давно приглядывался к вам, Ильсор". Ну и? Глаза до дыр стёр? Тоже мне, положительный персонаж... Хотя я, признаться, его люблю. Опять же, потому что додумала.
Пост N: 351
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 09.09.12 13:44. Заголовок: Кстати, по аморально..
Кстати, по аморальности я бы Стеллу и Виллину вынесла в отдельный список. В стране беды, а они сидят на своих задницах (одна - на своей старой, другая - на своей гламурной) и в ус себе не дуют!
Отправлено: 09.09.12 13:53. Заголовок: Agni пишет: В стран..
Agni пишет:
цитата:
В стране беды, а они сидят на своих задницах (одна - на своей старой, другая - на своей гламурной) и в ус себе не дуют!
Ну скажем так, они отвечают за свои владения. Они не обязаны спасать всю ВС и вмешивться в дела людей, если они не их подданные, от них напрямую зависящие.
Они не обязаны спасать всю ВС и вмешивться в дела людей, если они не их подданные, от них напрямую зависящие.
А кто обязан? Элли обязана? Она вообще, извините за выражение, из Канзаса. А гламурная мадама сама когда-то сказала, что Страшила, Дровосек и Лев - её друзья. Такая вот дружба... Не в тему: И вообще, бесит меня Стелла. Я вот сейчас про неё такой фанфик напишу, чтобы ей тоже жизнь мёдом не казалась!
Отправлено: 09.09.12 14:26. Заголовок: Agni пишет: А гламу..
Agni пишет:
цитата:
А гламурная мадама сама когда-то сказала, что Страшила, Дровосек и Лев - её друзья. Такая вот дружба...
Ну, в авантюры Урфина она не вмешивалась, видимо, по одной-единственной причине - ибо мудрая и обладала даром предвидения. Значит, знала, что он не безнадёжен и ему надо дать шанс исправиться, вместо того, чтобы устраивать силовой вариант с Летучими Обезьянами (правда, Страшиле всё равно скзаала за ним следить - мало ли что))). А вот с Арахной - и вправду непонятно. Радушно приняла у себя марранов, но саму Арахну почему-то не трогала...
Пост N: 207
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 09.09.12 17:56. Заголовок: Agni пишет: он вооб..
Agni пишет:
цитата:
он вообще - мечущаяся интеллигенция.
Кау-Рук интеллигенция?!!! Он офицер и космический пилот! За что его оскорбляют? Никого он не предавал, просто он разумен, в отличии от завоевателей Гван-Ло, Баан-Ну и Мон-Со. Он жить хочет - это верно. Вспоминается диалог из одного фильма про войну с фашистами: -Ты почему в плен попал? -Жить захотелось. -А почему из плена убежал? -Жить захотелось. На сторону арзаков Кау-Рук не переходил, вряд ли он будет помогать им на Рамерии. Гван-Ло он ничем не обязан. Я когда читал ТЗЗ додумывал, что у Кау-Рука на Рамерии любимая жена и дочь, котороым он обещал любой ценой вернуться живым и здоровым. Agni пишет:
цитата:
по аморальности я бы Стеллу и Виллину вынесла в отдельный список
Согласен. Какие они у Волкова равнодушные эгоистки, а называют себя добрыми волшебницами. У Сухинова они куда лучше. USSR пишет:
цитата:
Интересно, выходит, РБ наделал для ВС больше гадостей и бед, нежели Арахна? Это я по голосовалке сужу...
Руф Билан это урод в семье, а Арахна из чужой "семьи" - вот и спроса с неё меньше...
Получил ответ. Перейти на сторону положительных - не предательство. Переход на сторону отрицательных - гнусность и грязь. Почему?
Мне кажется, тут дело в мотивации перехода.
Если человек бросает "своих" из корыстных, мелочных побуждений, ради выгоды, богатства, борьбы за власть - это очень неприятно.
Если, опять же, бросает "своих" из страха смерти - тут ситуация двойственная. Кто-то считает это непростительным предательством; кто-то готов отнестись с пониманием и сочувствием.
А если человек бросает "своих", потому что видит, что они ведут себя по-скотски (жестоко, гадко, подло), настолько что человеку их поведение претит, и он осознаёт, что оказался не с той стороны баррикад, ибо с такими союзниками ему не по пути - ну, это уже почти что достойный поступок.
Правда всегда остаётся ещё вопрос, кого именно человек бросает. Кто они ему? Коллеги по работе - одна ситуация; боевые товарищи - ситуация другая; соотечественники - третья; родные и близкие - вообще особый случай...
Не в тему: А мне Виллина более неприятна. Не до того, чтобы так раздражать, как Тим или Жевуны-Ревуны, но все равно неприятна. Но и к Стелле в каноне у меня тоже симпатии не было ни секунды. Но из троицы добрых волшебниц Виллина-Рамина-Стелла последняя мне лично у меня вызывает меньше всего антипатии.
Donald пишет:
цитата:
что у Кау-Рука на Рамерии любимые жена и дочь
Лично мне видится немного похожая ситуация. Но там, правда, Кау-Рук не женат. Но у него тоже два близких и любимых родственника, которые очень ждут и которых он очень любил.
Сложный выбор, по-моему. Ну как сказать, что аморальнее - насланный ураган (от чистой злобности, между прочим) Гингемы, предательство Билана, Желтый туман Арахны или порабощение целого народа, устроенное Гван-Ло? Проголосовала все же за последнего - по наиболее тяжелым последствиям.
Честно говоря, не понимаю, кого еще можно выбирать - при наличии в списке Людоеда...
Ну, Людоед - он же почти как дикий зверь, хищник... Вроде Саблезубых тигров, но разговаривает) Он, скорее, пугает, но именно как злодей не очень воспринимается... Всё имхо, конечно)
Отправлено: 03.07.13 01:11. Заголовок: Не выбрала никого! В..
Не выбрала никого! Все настолько разноплановые, что сравнить невозможно! Но склоняюсь к Билану и Гван-Ло. Все-таки злой волшебник - особая категория, а мерзкий злодей, гадящий окружающим (РБ) - не дай Бог! А Гван-Ло - откровенно зловещий персонаж!
Кстати, Людоед - пожалуй, единственный персонаж, которого перевоспитать иначе как с помощью Усыпительной воды было нельзя. Сухинов предлагал переколдовать в вегетарианца, но это полумера.
Угу, помню... Но они как-то больше по делу, без болтовства.
tiger_black пишет:
цитата:
но он именно что не зверь.
Ну, формально человек, да... Но у меня к нему ну вот никак моральные нормы не приделываются. Он как будто совсем в другой плоскости существует и судить его с точки зрения нравственности... бессмысленно, я бы сказала. (Потому и перевоспитать его, мб, и невозможно. Даже усыпительной водой).
Пост N: 2992
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.07.13 17:20. Заголовок: Лайла пишет: Но у м..
Лайла пишет:
цитата:
Но у меня к нему ну вот никак моральные нормы не приделываются. Он как будто совсем в другой плоскости существует и судить его с точки зрения нравственности... бессмысленно, я бы сказала.
Почему - не приделываются? У него был замок, слуги... тогда эти нормы приделывались?)
Пост N: 5167
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 04.07.13 09:30. Заголовок: Джюс-Джулио, это из ..
Джюс-Джулио, это из ОБМ, где остался последний Саблезубый тигр:
цитата:
Озадаченный тигр пробормотал: — Э-хе-хе, стар я становлюсь и нерасторопен. Даже не успел рассмотреть, кто это так бойко пронёсся мимо. Но только это были не лисицы…
Пост N: 5168
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 04.07.13 10:04. Заголовок: Джюс-Джулио, это из ..
Джюс-Джулио, это из главы "Страна Жевунов". Там где Тим и Энни, побывав в лисьем королевстве, узнали, что лисиц терроризирует Саблезубый тигр. И Тим придумал, как этого тигра извести.
Отправлено: 17.08.13 21:20. Заголовок: Голосовала за Гингем..
Голосовала за Гингему. Из перечисленных персонажей она - единственная, кто ставил себе целью уничтожить все человечество. Арахна пыталась уничтожить Волшебную страну - но не всю Землю. Гван-Ло поработил свою планету, пытался поработить Землю - но не ставил себе целью уничтожить все население Рамерии или Земли до последнего человека. И еще. Мне кажется, не зря Гингему вывели из сюжета почти в самом начале первой книги. На форуме уже говорили, что в первой книге гораздо больше символов и иносказаний, чем в остальных. Так вот, Гингема мне кажется символом Зла как понятия, символом изначальной Тьмы, и уничтожает ее символ Света - Элли. При этом Элли не пачкает своих рук - ее домик упал на Гингему по воле Виллины. И еще - личность Гингемы, по сути, не раскрыта, она появляется лишь в одной сцене и в тексте не контактирует ни с кем из остальных персонажей. Это тоже наводит на мысли, что Гингема с самого начала была задумана как символ абстрактного Зла. Тут можно возразить, что Гван-Ло по сюжету вообще оставлен "за кадром" - но, во-первых, его деятельность все же показана через политику, во-вторых, он все же человек, а не сверхъестественное существо, и потому на роль символа абстрактного Зла не тянет.
она появляется лишь в одной сцене и в тексте не контактирует ни с кем из остальных персонажей
Если не только в первой книге, то она ещё действует в эпизоде разделения ВС и контактирует с Урфином. А если только первая... там была ещё тётка невесты ЖД, с ней Гингема всё-таки тоже контактировала.
Отправлено: 05.10.13 00:04. Заголовок: А почему в списке не..
А почему в списке нет Гуамоко? Вот уж кто отрицательный персонаж! Коварный, вероломный, корыстный, злопамятный, лицемерный. Он же покинул Урфина в финале УДиЕДС, как только убедился, что из того не вышел стоящий злодей. И ещё он чуть было не покинул Урфина в ЖТ, когда тот отказался становиться злодеем в очередной раз. Зачастую мне кажется, что главный злодей УДиЕДС - это именно Гуамоко, даром что Волков позиционирует таковым его хозяина.
Отправлено: 23.06.15 06:49. Заголовок: Самой отрицательной ..
Самой отрицательной можно назвать Стеллу. Она лишила дара речи целый народ. Что за сволочь! Гингема не лишала дара речи Жевунов. Бастинда не лишала дара речи Мигунов. Арахна не лишала дара речи гномов. А Стелла запросто лишила дара речи всех Болтунов поголовно.
Пост N: 4679
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
17
Отправлено: 14.07.15 10:29. Заголовок: Играющий а, да, точ..
Играющий а, да, точно... просто тигра они вроде сообща... с Жевунами. Я подумала, может, еще что-то... связанное с характером, например... или с образом...
Ну как же - последнего саблезубого тигра загубили, ироды!
Вообще Тим не одинок в том, что касается истребительской деятельности)
Страшила вот передушил всю популяцию ворон с железными клювами. Дровосек загубил целую стаю смертельно-жалящих пчёл. Лев оторвал голову Пауку, который не то что последний, а вообще уникальный) А ещё Людоеда ухлопали, тоже вероятно последнего... нарушили эндемический баланс близлежащих лесов))
Хотя тигра жалко, да... Может быть потому, что у него в сюжете есть реплика, вполне человеческая по своей сути.
Энкин Флед и Руф Билан явно не претендуют на роль главных злодеев,
Именно,просто подпевалы.Отдал голос за Арахну-как украинец,я знаю страшную цену экокатастроф,а как кошатник-ненавижу тех,кто убивает беззащитных котов,расхреначив животину об дерево.Нет,конечно,котька-хищник ещё тот,но десятиметровая женщина убила беднягу,как комара! И кот ей ничего не сделал!
Отправлено: 14.05.19 14:10. Заголовок: Я даже не знаю, Людо..
Я даже не знаю, Людоед и Гингема эпизодические, в первой книге самая отрицательная это Бастинда. Руф Билан и прочие слуги Урфина меня особо некогда ни интересовали, слишком незначительные и трусливые, на главное Зло всея ВС не тянут. А почему в опросе нет злого Урфина? Арахна злая, но глуповатая, Баан-Ну тоже. Проголосовала бы за Гван-Ло, но он эпизодический персонаж, в книге не появляется, про него почти не чего ни известно.
Пост N: 10702
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 14.05.19 15:23. Заголовок: А почему в опросе не..
цитата:
А почему в опросе нет злого Урфина?
Возможно потому, что нет такого персонажа. Нет "злого Урфина", как и "доброго Урфина". Есть один персонаж - Урфин Джюс, с разными жизненными позициями в разное время своей жизни.
Отправлено: 22.08.20 11:32. Заголовок: Самый отрицательный ..
Самый отрицательный персонаж это конечно Арахна, злобная и жестокая ведьма, чуть не уничтожившая всю Волшебную Страну. Ни один из других злодеев не совершил столько зла как Арахна. Дальше идёт Бастинда, она уничтожила Страшилу и Дровосека, чуть не убила Элли, много лет держала в страхе Мигунов, представляю сколько бы она натворила зла, если бы заполучила башмачки. Следующий Людоед, не важно что его было мало, он просто жуткий. А в опросе лидирует Руф Билан, но по сравнению с перечисленными он сделал немного зла, он просто ничтожный человек, мне в СПК и ЖТ его было даже жалко.
Отправлено: 22.08.20 12:27. Заголовок: Самый отрицательный,..
Самый отрицательный, думаю, Арахна - она вызвала Жёлтый туман, от которого погибло много зверей и, может быть, и людей. Прямо не сказано, но при упавшем на страну морозе, которого там не было много тысяч лет, жертв должно было быть много, также вымерзли бы многие тропические растения. То есть жители ВС обречены были погибать в мучениях, а не враз, как, например, от урагана Гингемы. Результаты голосования интересны - Руф Билан рядом с Арахной, а против Энкина Фледа никто не высказался. А он не лучше Руфа - приказывал Ельведу убить Дина Гиора и со всеми остальными расправиться. Но "злой Урфин" ещё хуже, в конце 4 книги было следующее
цитата:
Боясь, как бы обманутые Марраны не узнали правды, Джюс отдал такой приказ: – Никаких переговоров с коварным противником! Сразу нападать и всё крушить на своём пути. Убивать предателей беспощадно
Баан-Ну, придумавший операцию "Страх", тоже далеко не ангел. Про Гван-Ло очень мало известно, чтобы считать его самым лютым злодеем в гексалогии, хотя то, что известно, симпатии к нему не вызывает
Пост N: 6741
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 22.08.20 12:34. Заголовок: То,что он целый наро..
То,что он целый народ сделал рабами , и заставил их работать на менвитов,а потом ,чтобы те гипнотизировали их, и "воровали" под гипнозом у них их произведения,и присваивали их себе ( так называемое "зомбирование") ,конечно же,ничего хорошего, но да,действительно, в книге про него очень мало чего написано, ,но про него в инете есть много фиков, где его личность раскрыта намного больше .....
Отправлено: 22.08.20 13:31. Заголовок: Оля пишет: по сравн..
Оля пишет:
цитата:
по сравнению с перечисленными он сделал немного зла,
Ну как, именно он открыл Урфину ворота в Изумрудный город, потом в Пещере "заложил" Элли, что, мол, она фея и может восстановить источник с Усыпительной водой, т.е. в двух книгах стал катализатором отрицательных действий других героев, которые потом пришлось расхлёбывать Элли и Ко. Вот в двух следующих книгах он действительно "маленький человек" и особо никому не вредил.
Отправлено: 22.08.20 18:15. Заголовок: На самом деле Руф не..
На самом деле Руф не столько отрицательный, сколько обычный приспособленец. Он подлый, жадный и завистливый, но, не имея среды, где все это проявить, будет всеми силами изображать из себя вполне услужливого и доброжелательного. Пускай из выгоды, но беспричинное зло ему чуждо. Как верно замечено выше, ситуация в третьей книге вовсе не месть для Элли. Руф Билан боится, что вспомнят, из-за кого пропала вода, о чем прямо сказано. И тут такой выход - могущественная фея, которой, конечно же, не составит труда все вернуть. Он вовсе не подставляет девочку, а просто пытается исправить свою ошибку. Из корысти и страха за собственную шкуру, но там у него вполне обоснованное поведение "вот скажу первым, она все сделает, а мне зачтется". Так что нет, осознанным злодеем его назвать сложно. Пока не грянет гром, Руф будет вести себя так, как вел до Урфина: улыбаться в лицо, завидовать за спиной, но ничего плохого не совершит. Вот Арахну я бы назвал наиболее отрицательной, но вовсе не за туман. Она же не с него начала, а потребовала формальной покорности (всем и так понятно, что власть для неё это просто возможность чувствовать себя главной, да чтобы кормили побольше, реально править будут все равно наместники), получила отлуп от всех поочередно, озлобилась и наслала туман. Причем насылала опять же прагматично: подержу, пока не сдадутся, потом сниму. Убивать всех она не желала, о чем сама в начале сказала - кто же ей дань тогда платить будет? Но вот в чем там наибольшая злобность, так это в желании творить зло каждый день просто так. Все эти вот насылаемые бури и эпидемии забавы ради - это уже совсем другое. Это активное зло, не показной хохот Урфина или Гингема с её сбором лягушек, а просто садистское удовольствие от чужих смертей и страданий. На такой уровень никто из антагонистов не выходил, тут Арахна занимает первое место.
Руслан видимо, именно потому злой Билан в «Приюте изгнанников» меня несколько покоробил. Хотя обоснуй автора понятен: Руф получил волшебную книгу, сначала использовал еë от страха, а потом, когда попал к очередным завоевателям, решил отыграться на всех за причинëнные обиды. В конце даже попытался наслать что-то на Уайта с компанией, хотя тоже из страха за свою шкуру, ибо Уайт мог согласиться выдать его противникам.
Про Арахну и туман согласен, аналогично отписался в соседней теме.
А про поведение Билана СПК да, я не учит, что Билан действительно считал Элли феей и не думал, что поставит еë в столь затруднительное положение.
Отправлено: 23.08.20 07:23. Заголовок: Да, согласен насчет ..
Да, согласен насчет кота - это тоже яркий показатель характера. Часовые менвитов дейстовали абсолютно правильно, по птицам они просто так не стреляли, даже если те к ним пытались обратиться, но ракета - это охраняемый объект. Там ничего иного, кроме выстрела по инопланетной неразумной (как они считали) форме жизни, которая пытается туда сунутся, быть не может. Так что Арахна тут в явном приоритете из-за своей мелочной жажды насилия.
Отправлено: 19.11.20 18:40. Заголовок: А чего так наехали н..
А чего так наехали на Стеллу с Виллиной из-за того, что они не принимали участие в борьбе с Арахной? Я это полностью понимаю и оправдываю. Ну и что, что Арахна их побаивалась? Они тоже могли побаиваться. Почему? Да потому, что они НЕ ЗНАЛИ о силах друг друга. Ввязавшись в войну, они подвергли бы своих подданных серьёзнейшей опасности — с какой стати они обязаны это были делать? Наезжать на фей можно и по другим причинам.
Тонконюха — не трогать. Он абсолютно прав, что установил такой порядок. Лисиц, как я уже когда-то говорила, ОЧЕНЬ много. Начали бы охотиться все — и кролики бы исчезли как вид. Не стали бы охотиться — прочие хищники просто могли бы не справиться с регулированием популяции.
Самым отрицательным персонажем я считаю Арахну. Но больше всего ненавижу Бастинду: она морально насиловала маленькую девочку.
Предательство Руфа — безусловно, отвратительный поступок; но ещё отвратительнее поступок Страшилы. Нет, я не про саблезубов, если что.
Руф Билан сдал город Урфину и дуболомам, которым не нужна была ни пища, ни чужой кров.
Страшила — бросил жителей окрестностей на милость Джюса и его орды, которым было нужно всё и больше. Ах, да, а ещё так называемый "подлый Джюс", как его назвал Страшила, мог запросто использовать этих жителей как заложников. Подлец бы именно так и поступил, между прочим.
Пост N: 7001
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 19.11.20 19:41. Заголовок: А когда он бросил жи..
А когда он бросил жителей окрестностей на милость Джюса и его орды,а? Просто я не могу вспомнить этот момент в книге, подскажите, пожалуйста., и в какой это было книге : 2ой или 4ой?
Отправлено: 19.11.20 20:19. Заголовок: Алена 25 В 4-ой. Он..
Алена 25
В 4-ой. Он знал об угрозе, но не эвакуировал жителей, не отправил их в безопасное место. Во 2-ой книге он их эвакуировал, а вот в 4-ой - нет, там марраны грабили фермеров ИС. А у Страшилы хватало времени. Урфин пока обучал солдат, пока запасался стройматериалом для моста. Страшила мог и предупредить жителей об опасности, и выдать им оружие, и отправить в Жёлтую страну, например.
Пост N: 1837
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 07.03.24 13:54. Заголовок: Что то подумала, в г..
Что то подумала, в голосовалке лидирует Арахна, но Гингема могла бы её превзойти, Арахна чуть не уничтожила ВС, а Гингема хотела уничтожить весь мир, только вопрос смогла бы, уже не раз говорили что Гингема не представляла каких масштабов достигла цивилизация, вряд ли она смогла уничтожить одну Америку, а тем более всё человечество. А если бы у неё ничего не вышло, то могло быть другое зло для ВС, её могли быстрее обнаружить, стали бы выяснять откуда пришёл такой ураган и по следу от смерча узнали направление к ВС.
Пост N: 112
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Награды:
Отправлено: 07.03.24 19:42. Заголовок: Анни пишет: Что то..
Анни пишет:
цитата:
Что то подумала, в голосовалке лидирует Арахна, но Гингема могла бы её превзойти,
Наверное как часто бывает в конкурсе талантов зловредности победила самая красивая интересная и раскрученная, ну и та, с которой действительно пришлось бороться главным героям. Арахна все-так типичная отрицательная личность по Волкову, про которую читать порой интереснее, чем про положительных.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 424
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет