Отправлено: 04.07.12 22:37. Заголовок: Урфин Джюс - тролль, лжец и девственник? - 3

То что Урфин тролль первостатейный это ясно - вспомним как он хохотал над плачущими жевунами, сообщая им сколько пиявок, лягушек и змей они должны собрать для Гингемы, и как прикалывался над Железным Дровосеком во время его второго пленения в ОБМ.
То, что он лжец, каких ещё поискать мало тоже не вызывает сомнений - вспомним всю аферу с Огненным Богом Марранов и россказни про жуткую смерть отряда Бойса.
А вот остался ли он девственником? Учитывая его нелюдимость и явную склонность к одиночеству. Можно ли считать Джюса одним из опаснейших обитателей Всемерной Паутины?

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000086-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000088-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000095-000-0-0

 Отправлено: 26.08.12 15:39. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Арзаки-то повзрослее Жевунов будут, а вы верите, что они белые-пушистые!

Мы не говорим, что они белые-пушистые)) просто конкретно к Урфину, который им такую неоценимую услугу оказал, они вряд ли со злом придут, даже если им после обретения свободы приспичит завоевателями сделаться)))

 Отправлено: 26.08.12 15:43. Заголовок: Siverius, то, что он..

Siverius, то, что они к Урфину со злом не прилетят - это бесспорно, но в том, что арзаки не могут делать зло, я очень и очень сомневаюсь.

 Отправлено: 26.08.12 15:46. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

но в том, что арзаки не могут делать зло, я очень и очень сомневаюсь.

Ну, это-то понятно, они ведь тоже люди, а не ангелы)) и вполне возможно, что на Рамерии отыщется немало доморщенных арзакских гадов, которые решат новообретённую свободу не в то русло повернуть...

Так всё-ж таки, насчёт Стеллы... Как, по-вашему она уже тогда могла заинтересоваться Урфином как мужчиной, если даже в лицо его не видела?)) Мне это как-то слабо представляется...

 Отправлено: 26.08.12 15:49. Заголовок: Siverius, через ящик..

Siverius, через ящик.

Siverius пишет:

цитата:

Они ведь тоже люди, а не ангелы

Когда я напишу что-то о Баан-Ну, это будет очень заметно.

 Отправлено: 26.08.12 15:52. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

через ящик

Так и воображается Стелла, которая сидит перед своим ящиком и с мечтательным выражением лица наблюдает за Урфином))) прям девочка-подросток, влюбившаяся в телезвезду))
Кстати, если уж рассуждать о них как о пейринге... какого роста Стелла? Одного она с Урфином роста, выше или ниже? Это я к тому, что рядом с женщиной, которая выше него, Урфин будет нелепо выглядеть...

 Отправлено: 26.08.12 16:20. Заголовок: Siverius пишет: как..

Siverius пишет:

цитата:

какого роста Стелла?

Непонятно. Во "Вторжении Клювоносых" 1971 года и в журнальной редакции ТЗЗ 1976 года написано, что Стелле для того, чтобы потрепать Тима по волосами пришлось встать на цыпочки. Из этого выходит, что она не выше местных. Кроме того, писал это 100% Волков, потому что и ВК, и ТЗЗ-1976 написаны были полностью Волковым, еще без участия редакторов.
Но ведь Стелла пришла из Большого Мира, значит, она не обязательно выше местных.
Интересно получается... Или она лилипут, или Волков к конце жизни забыл, что она из Большого Мира?

 Отправлено: 26.08.12 16:28. Заголовок: Ellie Smith

Siverius пишет:

цитата:

Какая у вас Стелла выходит))) все эти годы только об Урфине и беспокоилась))) А ведь, если говорить о них как о пейринге, она ведь о нём тогда лишь понаслышке знала, лично не видела))) Заочно в него влюбилась, что ли?))

Не в тему: Это ты влюбилась в него..
И вообще мне кажется, что Урфин не пара Стелле.

 Отправлено: 26.08.12 16:43. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Во "Вторжении Клювоносых" 1971 года и в журнальной редакции ТЗЗ 1976 года написано, что Стелле для того, чтобы потрепать Тима по волосами пришлось встать на цыпочки. Из этого выходит, что она не выше местных. Кроме того, писал это 100% Волков, потому что и ВК, и ТЗЗ-1976 написаны были полностью Волковым, еще без участия редакторов. Но ведь Стелла пришла из Большого Мира, значит, она не обязательно выше местных. Интересно получается... Или она лилипут, или Волков к конце жизни забыл, что она из Большого Мира?

Урфин, кагбэ, тоже не факт, что местный...

Ellie Smith пишет:

цитата:

Это ты влюбилась в него..

Спасибо, насмешила))) Никогда в жизни не влюблялась в вымышленных персонажей, однако многим симпатизирую с чисто человеческой точки зрения))
Урфин меня интересует прежде всего как персонаж, как личность))) И всё))) однако рассуждать о его личной жизни - дело весьма забавное)))
А Урфин и Стелла реально не пара...

 Отправлено: 26.08.12 16:50. Заголовок: Siverius пишет: А У..

Siverius пишет:

цитата:

А Урфин и Стелла реально не пара

Как Ильсор и Кау-Рук, по-моему, тоже НЕ пара друг другу, но половина сообщества на дайри, похоже, думает иначе.

Так что предлагаю прекратить дискуссию об Урфине и Стелле и остаться нам обоим при своих мнениях.

 Отправлено: 26.08.12 16:54. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Как Ильсор и Кау-Рук, по-моему, тоже НЕ пара друг другу

Они не пара хотя бы потому, что оба мужики)))

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Так что предлагаю прекратить дискуссию об Урфине и Стелле и остаться нам обоим при своих мнениях.

Нет, ну почему же, весьма интересно вышло)) Вообразить Стеллу в таком качестве - она для меня всегда нечто вроде недосягаемого божества была - а тут выясняется, что она на простые человеческие чувства способна (да ещё к КОМУ!)) Просто тут кое-кто уже заподозрил меня во влюблённости в литературного персонажа

 Отправлено: 26.08.12 16:56. Заголовок: Ellie Smith

Siverius пишет:

цитата:

Спасибо, насмешила))) Никогда в жизни не влюблялась в вымышленных персонажей, однако многим симпатизирую с чисто человеческой точки зрения)) Урфин меня интересует прежде всего как персонаж, как личность))) И всё)))

Но ты же говорила, что как мужчина он тебя тоже интересует. =D

цитата:

А Урфин и Стелла реально не пара...

Сложно представить их вместе..))

 Отправлено: 26.08.12 16:59. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Но ты же говорила, что как мужчина он тебя тоже интересует. =D

Я этого никогда не говорила - ну, разве что, в шутку и совершенно в другом контексте)) Просто сказала, что, в принципе, как мужчина, он может быть вполне привлекательным для женского полу... и всё))) Себя я к этому "женскому полу" не причисляла))
Но как персонаж он мне весьма интересен)) меня вообще часто такие персонажи занимают (обоих полов, если чо)))
Скрытый текст

Мне, кагбэ, уже не 15, чтобы в вымышленных героев влюблятся))

И, скажем так - втрескалась бы я в Урфина, давно бы уже про него романс написала с Мэрисьёй какой-нибудь (видала я таких "втрескавшихся" в разных фандомах)) А мне за такое даже браться странно - вот, разве что, драбблы юморные и нечто психологическое-драматишное, самое милое дело))

 Отправлено: 26.08.12 17:21. Заголовок: Siverius пишет: пот..

Siverius пишет:

цитата:

потому, что оба мужики

Мне в детстве то же самое говорили родные, правда про совсем других персонажей и из совсем другого произведения.

Siverius пишет:

цитата:

весьма интересно вышло

А мне эта дискуссия про Стеллу с Урфином на нервы плохо действует. Мне кажеться, что скоро я взорвусь... Потому спорить с вами у меня на эту тему никакого желания нет.

 Отправлено: 26.08.12 17:33. Заголовок: Ellie Smith

Siverius пишет:

цитата:

Мне, кагбэ, уже не 15, чтобы в вымышленных героев влюблятся))

Ну, я например никогда в него не влюблялась))

 Отправлено: 26.08.12 17:34. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

правда про совсем других персонажей и из совсем другого произведения.

Не в тему: Это про кого же?

Кстати, вот ещё что всегда интересовало... Ведь, если вдуматься, все достижения Урфина, похоже, идут от каких-то засевших внутри детских комплексов - доказать всем, что он "не тварь дрожащая, а право имеет". Каждый день доказывал, прежде всего, самому себе, что может то-то и то-то... Не хватало ему любви и уважения в детстве. Далеко не каждый в такой сиуации достиг бы того, чего достиг Урфин в 5-6 книгах, переломив себя, так что это никак не ему в укор, а только в плюс: так упорно и удачно бороться скомплексами - это не каждому дано))
Но вот в связи с этим возникает вопрос... насколько, при таких обстоятельствах, он вообще стремился иметь дело с женщинами?..

 Отправлено: 26.08.12 21:47. Заголовок: Siverius пишет: Это..

Siverius пишет:

цитата:

Это про кого же?

Не в тему: Боюсь, эти имена вам ни о чем скажут, потому что и сам автор, и произведение очень мало кому известны на нашей стороне океана. Во всяком случае, из моих знакомых никто о них вообще не слышал. Но я сама нежно люблю это произведение.

 Отправлено: 26.08.12 22:55. Заголовок: И вот мы пришли к гл..

И вот мы пришли к главному парадоксу - а интересен ли нам Урфин в новой ипостаси перерожденца в социально адаптированного типа? После ТЗЗ хотелось бы его видеть ещё? Как унылого огородника, не предпринимавшего ничего интересного? Наверняка, новые события в ВС , о которых нам неизвестно, заставили его принять участие в жизни общества. Или нет? Для меня Урфин был потерян в 6й книге. В 5й он показан очень хорошо, просто с новой стороны, как бы изнутри. Сравните это со второй книгой - задорный активист! Который просто сдулся и насытился жизнью сполна. Похоже, после 5й книги на нём можно ставить точку и отправить на покой. Либо, он должен снова показать себя во всей красе, а не заниматься мелким пакостничеством с инопланетянами.

 Отправлено: 26.08.12 23:02. Заголовок: USSR Лично мне - инт..

USSR
Лично мне - интересно. Ибо такие, как Урфин, на месте не усидят и унылыми огородниками не станут - шило в одном месте усидеть не даст)) Потому что даже овоши захотел не обычные выращивать, а невиданные... Да и афера с изумрудами, как по мне, удалась на славу)) да просто... просто жалко терять столь многогранный образ)))
На самом деле, Урфин 5-6 книг - это тот же человек, но с иными моральными ориентирами)) Он ведь не изменил себе, своим привычкам - он просто пересмотрел свои взгляды на мир. Так что и "активизм" в нём никуда не делся = вон, новый праздник из-за него в ВС появился))) А в ЖТ - это просто переломный момент, тут душевные терзания как раз в тему))
И, честно говоря, обидно, что многие воспринимают его исключительно как злодея...

 Отправлено: 27.08.12 07:02. Заголовок: Злодей не злодей, пр..

Злодей не злодей, просто творческая личность, упорная и трудолюбивая. Кстати, не присутствует лишь в 2х книгах - в первой и третьей, в целом, он прошёл через все события в ВС и даже как то поболее повлиял на события, чем главные герои - весёлая троица Эллиных попутчиков.

 Отправлено: 27.08.12 14:57. Заголовок: USSR пишет: в целом..

USSR пишет:

цитата:

в целом, он прошёл через все события в ВС и даже как то поболее повлиял на события, чем главные герои - весёлая троица Эллиных попутчиков.

Между прочим, да))) А для марранов он и вовсе историческая, переломная личность. Без него бы они и дальше жили в шалашах и солёными утками питались))
Кстати, в ТЗЗ Урфин - единственный, кто озаботился именно судьбой арзаков. Остальные были заняты исключительно борьбой с захватчиками, арзаков воспринимали как союзников, но до их рабства им дела не было...
Скрытый текст

Книга: "Урфин Джюс и его роль в мировой революцииистории Волшебной Страны")))

 Отправлено: 27.08.12 15:04. Заголовок: Siverius пишет: Меж..

Siverius пишет:

цитата:

Между прочим, да))) А для марранов он и вовсе историческая, переломная личность. Без него бы они и дальше жили в шалашах и солёными утками питались)) Кстати, в ТЗЗ Урфин - единственный, кто озаботился именно судьбой арзаков. Остальные были заняты исключительно борьбой с захватчиками, арзаков воспринимали как союзников, но до их рабства им дела не было...

Это факт - как исправившийся, так и не исправившийся Урфин оказал очень серьёзное влияние на историю ВС (возможно, и не только ВС, судя по 6 книге).
Что интересно, потом его "плохие" начинания в конечном итоге всё равно стали служить хорошей цели - те же дуболомы...

 Отправлено: 27.08.12 15:09. Заголовок: Siverius пишет: кто..

Siverius пишет:

цитата:

кто заботился именно судьбой арзаков

Это вы правы. И именно поэтому именно мне лично про Урфина приятнее всего читать из землян в ТЗЗ.

 Отправлено: 27.08.12 15:23. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

И именно поэтому именно мне лично про Урфина приятнее всего читать из землян в ТЗЗ.

И про действие изумрудов сам догадался, и авантюра с изумрудами была чисто его инициативой))) В общем, арзаки его тоже благодарить должны))
Скрытый текст

Вообразилось: Урфин в толпе радостных арзаков, и кто-то из толпы кричит: "Спасибо товарищу Джюсу за наше счастливое детство!"

Безымянная пишет:

цитата:

Что интересно, потом его "плохие" начинания в конечном итоге всё равно стали служить хорошей цели - те же дуболомы...

То же всегда занимал этот факт))
А то мне тут сегодня сказали, что, мол, что в Джюсе интересного - туповатый диктатор... Правда, потом выяснилось, что этот человек дальше СПК не читал и, очевидно, давно, т.к. был удивлён, когда узнал, что Урфин ещё в трёх книгах действует... Так как Урфин кто угодно, но не "туповатый диктатор"))

 Отправлено: 27.08.12 15:26. Заголовок: Siverius пишет: А т..

Siverius пишет:

цитата:

А то мне тут сегодня сказали, что, мол, что в Джюсе интересного - туповатый диктатор... Правда, потом выяснилось, что этот человек дальше СПК не читал и, очевидно, давно... Так как Урфин кто угодно, но не "туповатый диктатор"))

Ну, во 2 книге он и вправду диктатор, но дааалеко не туповатый)) А вот почитай бы тот человек 5-6 книги, он бы испытал сильнейший когнитивный диссонанс...

Siverius пишет:

цитата:

Урфин в толпе радостных арзаков, и кто-то из толпы кричит: "Спасибо товарищу Джюсу за наше счастливое детство!"

Ну, может и не совсем так, но благодарить они его могли точно *в случае успеха своих затей* ...

 Отправлено: 27.08.12 15:31. Заголовок: Безымянная пишет: Н..

Безымянная пишет:

цитата:

Ну, во 2 книге он и вправду диктатор, но дааалеко не туповатый)) А вот почитай бы тот человек 5-6 книги, он бы испытал сильнейший когнитивный диссонанс...

Самое интересное, что это был мой работодатель)) Скрытый текст

кстати, на горизонте забрезжил реальный шанс проиллюстрировать Волкова уже на профессиональной основе)) Пока загадывать не буду, но всё же...

И, судя по всему, вторую книгу он тоже читал давно и невнимательно. А то и вовсе по мультику судит - тамошний Урфин и вправду будто лоботомию пережил... В любом случае, он кардинально ошибается: уж кого-кого, а Урфина туповатым... Это кадры у него туповатые были...

Безымянная пишет:

цитата:

*в случае успеха своих затей*

Хочется верить, что всё у них получится)))

 Отправлено: 27.08.12 16:18. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

И вообще мне кажется, что Урфин не пара Стелле.

Siverius пишет:

цитата:

она для меня всегда нечто вроде недосягаемого божества была

Это и Сухинов заметил. Там в Стеллу все встречные влюбляются, а самой ей это чуждо.

 Отправлено: 27.08.12 16:38. Заголовок: Ellie Smith

А сама она ни на кого не смотрит, тем более на Урфина))

 Отправлено: 27.08.12 16:45. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

тем более на Урфина))

Скажем так: Урфин мог ей быть интересен как важная историческая персона,но не более)))

 Отправлено: 27.08.12 16:53. Заголовок: Ellie Smith

Siverius,
Вообще-то да. А как мужчина он ее точно не интересует)

 Отправлено: 27.08.12 17:17. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

А как мужчина он ее точно не интересует)

Я вообще сииильно сомневаюсь, что её хоть кто-нибудь интересует как мужчина, не только Урфин)))

 Отправлено: 27.08.12 17:28. Заголовок: Siverius и Ellie Smi..

Siverius и Ellie Smith, давайте закроем эту тему. Мне она неприятна.

 Отправлено: 27.08.12 17:33. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

давайте не закроем эту тему. Мне она неприятна.

Неужели так уж хочется видеть Стеллу и Урфина вместе?)) Но если неприятна - ладно (хотя тема присутствия хоть какой-нибудь личной жизни у Стеллы (равно и у других фей в своё время) - это вопрос любопытный)

 Отправлено: 27.08.12 17:42. Заголовок: Ellie Smith

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Siverius и Ellie Smith, давайте не закроем эту тему. Мне она неприятна.

Возможно ты опечаталась. Вместо ''не закроем'' надо было ''закроем''. И я согласна. Сколько можно обсуждать личную жизнь этого столяра?))

 Отправлено: 27.08.12 17:51. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Сколько можно обсуждать личную жизнь этого столяра?))

Ну, во-первых, Урфин - далеко не просто столяр, и его личную жизнь можно обсуждать оочень долго))
А во-вторых - имелся в виду конкретно пейринг Урфин/Стелла, т.к. в него тут мало кто верит))

 Отправлено: 27.08.12 17:56. Заголовок: Siverius пишет: Так..

Siverius пишет:

цитата:

Так уж хочеться видеть Урфина и Стеллу вместе?

Мне - да, очень хочеться, Пусть даже не в каноне, а своих фанфиках. И я буду придерживаться своего мнения. Как и вы, тоже.

 Отправлено: 27.08.12 18:00. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Мне - да, очень хочеться

Нет, а действительно - можно изложить конкретные причины, почему именно их хочется видеть вместе? Что конкретно тебя привлекает в этом пейринге?)))
*ибо фанфик на Дайри мне недоступен...*

 Отправлено: 27.08.12 18:07. Заголовок: Siverius, ну, то, чт..

Siverius, ну, то, что она добрая-хорошая, он такой своебразный, плюс он как бы такой талантливый и выдающийся, и я считаю, что в него должна влюбится кто-то не совсем простая. Плюс вообще писать гет по ВИГу проблемно: мало таких женщин, в которых есть романтика. А НЖП я не сильно хочу. А Стелла - одна из немногих, в ком есть романтика.

 Отправлено: 27.08.12 18:20. Заголовок: Хм... вообще я сейча..

Хм... вообще я сейчас так подумала. Раз Урфину, с его амбициями, всегда надо быть лучше всех и не как все (два раза в короли прыгнул, а один раз даже богом заделался!), значит, и женщину он себе будет подыскивать по соответствующим критериям... То есть, самую лучшую во всех отношениях))

 Отправлено: 28.08.12 09:53. Заголовок: Стелла как бы вечно ..

Стелла как бы вечно юная... А это сколько по возрасту?

 Отправлено: 28.08.12 10:22. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Стелла как бы вечно юная... А это сколько по возрасту?

По идее - сколько угодно))) Допустим даже, что она по-настоящему - ровесница остальных фей, а они были уже старухи. Если допустить, что феи живут дольше людей, то по несколько столетий им точно есть)) а за такой срок можно всем пресытиться и стать просто мудрой "матерью народа", духовным лидером... хотя внешне она молодая, красивая девушка.
Не исключено, кстати, что красотой Стеллы там многие покорялись... но был ли в их числе Урфин - вопрос...

 Отправлено: 28.08.12 12:42. Заголовок: Я имею в виду, сколь..

Я имею в виду, сколько лет ей на вид. Юность - это от 14 до... 18?

 Отправлено: 28.08.12 12:48. Заголовок: Я думаю, лет 20 на в..

Я думаю, лет 20 на вид, или чуть больше... Молодая женщина, одним словом;)

 Отправлено: 28.08.12 13:09. Заголовок: Кстати, вечно юная -..

Кстати, вечно юная - это Урфину не подходит... Сам-то он, как бы...

 Отправлено: 28.08.12 13:16. Заголовок: Безымянная пишет: М..

Безымянная пишет:

цитата:

Молодая женщина

Это не юность. Юность - это когда девушка.

 Отправлено: 28.08.12 13:16. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Кстати, вечно юная - это Урфину не подходит... Сам-то он, как бы...

Ну, теоретически-то она могла, наверное, с ним своим секретом вечной юности поделиться (если уж рассуждать о них как о пейринге). Или сама, как Арвен из ВК, "избрать удел смертный", но это была бы слишком большая жертва с её стороны (в частности, и интересами государства)
(К слову так... если бы она поделилась с Урфином своим секретом, на сколько он бы стал выглядеть? Остался бы вечно сорокалетним или же помолодел бы, скажем, до 25-ти?)) Т.к. вечно сорокалетний Урфин всё равно рядом с вечно 20-тилетней Стеллой смотрелся бы как "папик")))
Если же "вечная юность" Стеллы - это лет на 17, скажем, или 16... то Урфину там и вовсе нечего делать, он же не извращенец))

 Отправлено: 28.08.12 13:23. Заголовок: Siverius пишет: он ..

Siverius пишет:

цитата:

он же не извращенец

Это еще не худший случай. Я когда-то писала фанфик, где 14-летняя девочка вышла 25-летнего парня.

 Отправлено: 28.08.12 13:28. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Я когда-то писала фанфик, где 14-летняя девочка вышла 25-летнего парня.

Не в тему: что за фэндом?
Не, это я к тому, что рядом с НАСТОЛЬКО юной Стеллой сам Урфин чувствовал бы себя некомфортно... да и вряд ли при таком раскладе вообще можно было бы говорить даже о вероятности такого пейринга, это ж не "Лолита")))
Не в тему: хотя Джереми Айронс, игравший Гумберта Гумберта в фильме, внешне вполне себе Урфин))

 Отправлено: 28.08.12 13:34. Заголовок: Siverius пишет: что..

Siverius пишет:

цитата:

что за фэндом

Все тот же самый малоизвестный фэндом, по которому я когда-то писала слэш, еще не зная, что это слэш.

 Отправлено: 28.08.12 13:37. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Кстати, вечно юная - это Урфину не подходит... Сам-то он, как бы...

...Мягко говоря неочень молодой))

 Отправлено: 28.08.12 13:40. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

...Мягко говоря неочень молодой))

Ну, в ТЗЗ ему примерно 42-43, ещё далеко не старик))) Но визуальная разница с вечно 20-тилетней Стеллой всё равно была бы ощутима))
Но вообще-то речь шла о том, что он простой смертный, хоть и выдающийся...

 Отправлено: 28.08.12 13:46. Заголовок: Siverius пишет: Ну, ..

Siverius пишет:

цитата:

Ну, в ТЗЗ ему примерно 42-43, ещё далеко не старик))) Но визуальная разница с вечно 20-тилетней Стеллой всё равно была бы ощутима)) Но вообще-то речь шла о том, что он простой смертный, хоть и выдающийся...

А мы тут о чем?! Он ей...или она ему и так и так не подходит

 Отправлено: 28.08.12 14:17. Заголовок: Siverius пишет: Есл..

Siverius пишет:

цитата:

Если же "вечная юность" Стеллы - это лет на 17, скажем, или 16... то Урфину там и вовсе нечего делать, он же не извращенец))

Во во.

 Отправлено: 28.08.12 14:30. Заголовок: http://emeraldcity...

 Отправлено: 29.08.12 15:12. Заголовок: А вам не кажется что..

А вам не кажется что в Урфине есть что-то от Наполеона I? произошёл из народа, воцарился после гибели предыдущего правителя, был завоевателем, дважды изгнан.

 Отправлено: 29.08.12 16:04. Заголовок: Donald пишет: А вам..

Donald пишет:

цитата:

А вам не кажется что в Урфине есть что-то от Наполеона I? произошёл из народа, воцарился после гибели предыдущего правителя, был завоевателем, дважды изгнан.

Я давно это заметила))) Помню, когда узнала, что Наполеон дважды захватывал Европу и дважды был изгнан, у меня сразу пошли ассоциации))
А вообще кто знает, чем Волков вдохновлялся, когда Урфина придумывал))) может, что и Наполеоном))
*аж представился парадный портрет Урфина по типу наполеоновского... того, что на коне, только вместо коня - Топотун)))*

 Отправлено: 29.08.12 16:10. Заголовок: Siverius пишет: *а..

Siverius пишет:

цитата:

*аж представился парадный портрет Урфина по типу наполеоновского... того, что на коне, только вместо коня - Топотун)))*

Только Наполеон был маленький, а Урфин (по сравнению с местными) - высокий))

 Отправлено: 29.08.12 16:26. Заголовок: Безымянная пишет: Т..

Безымянная пишет:

цитата:

Только Наполеон был маленький, а Урфин (по сравнению с местными) - высокий))

Да, вот в этом - единственное различие)) и Наполеон вроде полноват слегка был (ну, если по портретам судить)...
И кстати... кто-нибудь в курсе, Наполеон раскаялся на своём острове Св. Елены или нет?)) А то было бы вообще интересно)))

 Отправлено: 29.08.12 16:29. Заголовок: Siverius пишет: И к..

Siverius пишет:

цитата:

И кстати... кто-нибудь в курсе, Наполеон раскаялся на своём острове Св. Елены или нет?)

я только в курсе, что он умер там... Насчёт раскаяния - не думаю)

 Отправлено: 01.09.12 12:18. Заголовок: Некоторые люди, напр..

Некоторые люди, например Л. Владимирский не понимают как Урфин мог исправиться. Могу объяснить- Урфин смог исправиться потому, что не был отъявленным злодеем, а не был он им, потому что не совершил непоправимых действий, которые сделали бы его таким.
К слову:о непоправимых действиях я задумался, когда задался вопросом, как из честных честных и добрых детей могут вырасти взрослые злодеи и подлецы.Пришёл к выводу, что в нас непрерывно накапливается жизненный опыт, отрицательный или положительный, и однажды наступает время, когда количество этого опыта переходит в качество.Человек совершает непоправимый поступок, который делает его другим человеком, лучшим или худшим- в зависимости от того какой был жизненный опыт и какое деяние он совершил.Если опыт отрицательный велика вероятность, что деяние будет плохим, и человек, совершив его, станет конченым злодеем. Но он может вовремя остановиться, не совершать непоправимого плохого дела, выиграть время чтобы поднакопить положительного жизненного опыта и закрепить положительным непоправимым деянием. Тогда он станет другим лучшим человеком.
Если бы Урфин Джюс сжёг Страшилу, а Дровосека перековал на гвозди, как и грозился, он совершил бы убийство- непоправимое злое дело, и стал бы конченым злодеем. Он этого не сделал, а то что он оживил дуболомов, обманул Прыгунов и 2 раза завоевал город было поправимо- Урфина свергли, Прыгуны узнали правду, дуболомам вырезали новые лица. А отказавшись служить Арахне, Урфин совершил доброе непоправимое дело и стал другим лучшим человеком.

 Отправлено: 01.09.12 13:01. Заголовок: Siverius пишет: *аж ..

Siverius пишет:

цитата:

*аж представился парадный портрет Урфина по типу наполеоновского... того, что на коне, только вместо коня - Топотун)))*

Тебе постоянно что-то представляется об Урфине.

 Отправлено: 01.09.12 13:37. Заголовок: Siverius пишет: Нап..

Siverius пишет:

цитата:

Наполеон дважды захватывал Европу

Ну, скажем, во второй раз он Европу не захватил...

 Отправлено: 01.09.12 13:46. Заголовок: Siverius пишет: Нап..

 Отправлено: 01.09.12 22:21. Заголовок: Возвращаясь к сабжу...

Возвращаясь к сабжу...
Наткнувшись однажды на фик с пейрингом Урфин/Фрегоза, всё пытаюсь понять... сколько лет Фрегозе?.. А то в моём воображении она уже пожилая...
И вообще... насколько она подходит Урфину? Мне кажется, они слишком разные...

 Отправлено: 01.09.12 22:23. Заголовок: Siverius пишет: всё..

Siverius пишет:

цитата:

всё пытаюсь понять... сколько лет Фрегозе?.. А то в моём воображении она уже пожилая...

Хм... Я вот не считаю её старой. Ей лет 35-40 при первом упоминании в тексте)

 Отправлено: 01.09.12 22:25. Заголовок: А потом Фрегоза така..

Вспомнила кое-что.. А потом Фрегоза такая скажет: "Уж прости, Урфин, но ты меня не интересуешь..."

 Отправлено: 01.09.12 22:27. Заголовок: Безымянная пишет: Е..

Безымянная пишет:

цитата:

Ей лет 35-40 при первом упоминании в тексте)

Нууу, может, я уже плохо помню... но тем более)) При первом))) А Урфину во второй книге - плюс-минус тридцать... Всё же она старше него получается...
Да и вообще... как они сочетаются? Хотя бы даже по уровню образования - явно начитанный Урфин и простая Фрегоза, спутавшая слово "парламентёр"...
Да и вообще, то, что она его отравить хотела (не безосновательно, надо признать), тоже не споосбствует романтическим отношениям...
Впрочем, может кто-то думает иначе...
Просто вот этот лимерик Железного Дровосека напомнил об этом пейринге:

Скрытый текст

Энни с Элли в обнимку плясала, Гудвин с Чарли кусали шмат сала, Джюс Фрегозу лобзал, Лев Ауну терзал, Зелье Басти тихонько скисало...

(аж вообразились, блин, эти поцелуи при луне Х))) причём, почему-то, времён ОБМ, когда Урфин в Фиолетовом дворце жил... )

 Отправлено: 02.09.12 08:03. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В юности был худой

Не в тему: Вспоминаю картину Антуана-Жана Гро и киваю в знак подтверждения.

Кстати, Урфина я полным никак не могу представить.Хотя некоторые бессовестные художники рисуют.

А у меня есть ОБМ и там Урфин изображен на Топотуне и позой действительно напоминает Наполеона с того парадного портрета, где он на коне.

 Отправлено: 02.09.12 12:50. Заголовок: Siverius пишет: Хот..

Siverius пишет:

цитата:

Хотя бы даже по уровню образования - явно начитанный Урфин и простая Фрегоза, спутавшая слово "парламентёр"... Да и вообще, то, что она его отравить

Фрегоза смелая, организовывала восстания, помнится(личность масштабная)... Ум - это не только начитанность.

 Отправлено: 02.09.12 12:51. Заголовок: И моложе она. Не пре..

И моложе она. Не представляется мне 35-летняя тётенька, подслушивающая у двери. Этим как-то больше девушки занимаются.

 Отправлено: 02.09.12 13:26. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Фрегоза смелая, организовывала восстания, помнится(личность масштабная)... Ум - это не только начитанность.

Железный дровосек пишет:

цитата:

И моложе она. Не представляется мне 35-летняя тётенька, подслушивающая у двери. Этим как-то больше девушки занимаются.

Не в тему: "Юная революционерка Фрегоза"
Так-то оно так, но для Урфина она всё равно простовата... впрочем, это чистое ИМХО.
Да и потом, если мне память не изменяет, она ему во дворце прислуживала и отравить его хотела... не слишком к романтике располагает...
Я вобще к тому, что шашни Урфина со служанкой - это как-то... Фрегоза в таком случае получается вроде "фаворитки Его Величества"...
А если пост - ОБМ, то не думаю, что они вообще пересекались...

 Отправлено: 02.09.12 18:28. Заголовок: Siverius пишет: не ..

Siverius пишет:

цитата:

не слишком к романтике располагает...

Ну, от любви до ненависти и наоборот...
А что, правда хотела? Надо читать ОБМ, надо...

 Отправлено: 02.09.12 18:34. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А что, правда хотела? Надо читать ОБМ, надо...

Дословно не помню, но, когда Урфин жил в Фиолетовом дворце, Фрегоза думала о том, чтобы Урфина отравить. Но, к счастью, не сложилось - он ушёл ИГ покорять))
Так что вряд ли между ними в этот период что-то могло быть... со стороны Фрегозы так уж точно. Да и Урфин не из тех, кому необходимы лёгкие отношения...

Не в тему: Кстати, тут где-то проскакивало упоминание пейринга Урфин/Флита... Чего ж Урфина-то в фиках так на служанок тянет?

 Отправлено: 02.09.12 19:04. Заголовок: Siverius пишет: Чег..

Siverius пишет:

цитата:

Чего ж Урфина-то в фиках так на служанок тянет?

Понимание? Тяжёлое детство, деревянные игрушки, всё такое...

 Отправлено: 02.09.12 19:18. Заголовок: Siverius пишет: Кст..

Siverius пишет:

цитата:

Кстати, тут где-то проскакивало упоминание пейринга Урфин/Флита... Чего ж Урфина-то в фиках так на служанок тянет?

Просто в каноне дефицит женских персонажей. А те что есть - по большей части зверюшки да старушки.

 Отправлено: 02.09.12 19:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Просто в каноне дефицит женских персонажей

А фанон на что?

 Отправлено: 02.09.12 19:27. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А фанон на что?

Ну, есть те, кто считает любую НЖП Мэри Сью, или же просто не хочет их придумывать по тем или иным причинам)
Но лично мне наиболее вероятным кажется именно пейринг Урфин/НЖП, ибо в каноне только Фрегоза и Флита, плюс ещё фея Стелла, да Анна Смит из Канзаса...